thejazzscène schreef:Onderaan lees je het in
deze recensie.
de recensist heeft deze opmerking gebruikt om zijn stukje op een aardige manier af te sluiten..ik zie geen bron noch context. Gezien het imago van EST en hun commerciele inslag kan ik geod voorstellen dat svenson wil dat we meer naar europse jazz gaan luisteren (dat doen we overigens al)
Het genre is in gang gezet door de Amerikanen maar de 'echte' vernieuwing zoals Svensson het ook zegt is dezer dagen meer te vinden in Europa.
Weer een lose opmerking...namen, feiten Ik heb het niet over het genre Ik heb het over "echte"vernieuwingen binnen dat genre. die zijn allemaal door de amerikanen in gang gezet. Het valt mij op dat jij je nu achter zogenaamde uitspraken Svenson verschuilt. en niet jouw mening en kennis durft te tonen
Elektronische instrumenten in je bezetting opnemen is ongetwijfeld erg speciaal zoals Miles Davis dat heeft gedaan. Maar de 'effecten' van die elektronische instrumenten, die hier bijvoorbeeld toegepast worden zijn al een vernieuwing op zich.
effecten ?? Nels Cline, Sonny Sharrock, Dave Douglas, Mark Dresser...de lijst is eindeloos. en dan heb ik he tover de jaren 80. Daarnaast is het toepassen van effecten niet echt een vorm vernieuwing doch slechts het toevoegen van een instrument. Maar goed, laten we zeggen dat eh teen revolutionere vernieuwing is dan waren de amerikanen in eerder of in ieder geval er gelijktijdig bij als de europeanen. Ook op dit moment gebeurt er in amerika van alles op jazz gebied. echter begeven zij zich op een minder commercieel pad als dit Esbjorn Svensson Trio en de muziek(en geweldige marketing) van het ECM label
Het is nu eenmaal een fenomeen dat Europese jazzartiesten eerder vernieuwend uit de hoek komen waar Amerikaanse artiesten het 'originele' geluid weten te behouden. Dat is niet enkel mijn mening want ik hoor het overal zeggen (eveneens door muzikanten).
En ik hoor ook andere dingen zeggen...en ik kan ook nog mijn eigen mening vormen...
Het is de vraag of het niet knapper is om binnen de kleinere marge van de originele jazzwaarden tot vernieuwing te komen..Electronica toevoegen of pop/rockritmes gebruiken is vrij makkelijk en lijkt mij eerder een verwatering van het genre ipv een toegevoegde waarde. Feit is in ieder geval dat dit soort cross-over albums beter verkopen...(dat was ook al ten tijde van Bitches Brew...) en daarmee is het altijd de vraag in hoeverre we he tover werkelijke vernieuwing hebben of slechts over marketing technische vernieuwing.
Ik zeg niet dat dat slecht is. Ik zeg wel dat een vernieuwende manier van spelen eveneens van belang is.
Ik ben ook voor vernieuwing met toegevoegde waarde...daarom dat ik voornamelijk amerikaanse avant-garde jazz luister. In europa gebeurt er ook wel he teen en ander...maar in ieder geval niet echt door dit trio. daarmee zeg ik niet dat dit geen aangename muziek zou zijn.
Met risico's bedoel ik niet dat het gevaarlijk spelen is maar wel gevaarlijk omdat de luisteraar niet weet wat hem te wachten staat. Als het niet aanslaat gaat de muzikant op zijn bek. Dat is nu eenmaal het risico van vernieuwing.
.pffff....Wat Cecil Taylor doet...daarmee ga je pas echt commercieel op je bek. Bovendien begrijp ik wel wat jij met risico bedoelt.
Onze opinie over 'wat is jazz' verschilt blijkbaar.
Jij beschouwd jazz als een begrip, ik veeleer als een mentaliteit.
Jazz is naar mijn idee ook een mentaliteit. Maar daar gaat het niet over.
Jij beweert dat het in amerika prutsers zijn en dat dit ESV trio het bewijs is van europese vernieuwingsdrang. Jij komt met een aantal idiote beweringen..en daar reageer ik op.
Laat ons daar nu geen discussie over voeren want dat is een kat een muisspelletje zoals we dat bij Road To Saint Ives van John Surman reeds speelden.
wij hebben daar geen discussie gevoerd, en ik zou graag wat inhoudelijke argumenten van jouw kant willen zien.
Ik zou deze discussie niet aangegaan zijn als jij niet met nogal sterke beweringen omtrent amerikaanse jazz aankomt..dit is een discussie site...beetje slap om nu te gaan zeggen dat je geen zin hebt in discussie en he tverhaal dan maar op het aloude "smaken verschillen" te schuiven.
...daar heeft het namelijk niets mee te maken..maar ik kan goed begrijpen waarom jij deze discussie niet voort wil zetten
