zoeken in:
0
Sietse
geplaatst: 1 juli 2007, 23:14 uur
Wil ik nog even toevoegen dat ik de vergelijking extreem rechts en extreem links zeer onterecht vind.
Het ontkennen, of zelfs goed keuren van de moord op miljoenen Joden vind ik toch wel heel wat zwaarder wegen dan zeggen dat mensen die te veel geld verdienen de wereld kapot maken met hun multinationals.
(en nee daarmee wil ik niet zeggen dat ik mensen die Stalin goedkeuren ook goedkeur...want ook dat was, net zoals Hitler, een zeer slechte man die veel ellende heeft toegebracht aan onschuldige mensen)
Het ontkennen, of zelfs goed keuren van de moord op miljoenen Joden vind ik toch wel heel wat zwaarder wegen dan zeggen dat mensen die te veel geld verdienen de wereld kapot maken met hun multinationals.
(en nee daarmee wil ik niet zeggen dat ik mensen die Stalin goedkeuren ook goedkeur...want ook dat was, net zoals Hitler, een zeer slechte man die veel ellende heeft toegebracht aan onschuldige mensen)
0
geplaatst: 1 juli 2007, 23:16 uur
Sietse schreef:
Maar goed, om het nog maar eens een keer helemaal duidelijk te maken.
Wat ik gewoon helemaal niet begrijp dat je juist bij deze band zegt dat de teksten niet belangrijk zijn, terwijl dat het enige is waarin ze zich onderscheiden van de rest.
Dat vind ik ongeloofwaardig en rond uit naïef.
Maar goed, om het nog maar eens een keer helemaal duidelijk te maken.
Wat ik gewoon helemaal niet begrijp dat je juist bij deze band zegt dat de teksten niet belangrijk zijn, terwijl dat het enige is waarin ze zich onderscheiden van de rest.
Dat vind ik ongeloofwaardig en rond uit naïef.
Ik denk dat meerderen het met Sietse eens zijn en dit stuk van het verhaal niet begrijpen en daarom vind ik het verweer ook uitermate zwak. Berzerker draait te veel om de pot heen helaas. Geef dan gewoon toe dat je er op kickt en zeg niet dat de teksten bij dit album niet van belang zijn.
0
geplaatst: 1 juli 2007, 23:36 uur
yasper schreef:
Al met al vind ik het erg lastig om te begrijpen waarom mensen naar dergelijke muziek luisteren, als zij niet de overtuiging van de dames delen..
Al met al vind ik het erg lastig om te begrijpen waarom mensen naar dergelijke muziek luisteren, als zij niet de overtuiging van de dames delen..
Dat antwoord heeft hij al gegeven:
Berzerker schreef:
En nee, je ziet in mijn stemlijsten niet veel Pop/Folk muziek, maar wel veel NSBM... Wat denk ik op hetzelfde neerkomt...
En nee, je ziet in mijn stemlijsten niet veel Pop/Folk muziek, maar wel veel NSBM... Wat denk ik op hetzelfde neerkomt...
Waar Herman me wist te vertellen dat NSBM staat voor National Socialist Black Metal.
Mocht dit niet kloppen dan ga ik er van uit dat dit wel ontkracht gaat worden, want ik ken de term niet.
Ik blijf nog steeds geloven dat het 'gewoon' lekker afzetten is door deze controversiële muziek (in dit geval teksten) te luisteren. Althans: dat mag ik hopen.
0
geplaatst: 1 juli 2007, 23:41 uur
Berzerker schreef:
En ik weet er wel degelijk wat vanaf, ik zit namelijk in 4TVWO met geschiedenis en WOII is vaak aan bod gekomen en ik weet bijvoorbeeld ook veel van de nazi-martelingen enzo (hoewel ik 9 van de tien dingen die ik daarvan weet op het internet heb gevonden)... En dan nog kan het me niet schelen.
En ik weet er wel degelijk wat vanaf, ik zit namelijk in 4TVWO met geschiedenis en WOII is vaak aan bod gekomen en ik weet bijvoorbeeld ook veel van de nazi-martelingen enzo (hoewel ik 9 van de tien dingen die ik daarvan weet op het internet heb gevonden)... En dan nog kan het me niet schelen.
Er zit duidelijk een verschil tussen historische kennis en historisch besef...
0
geplaatst: 1 juli 2007, 23:45 uur
yasper schreef:
Op hetzelfde neerkomt qua tekstuele inhoud? Zo ja, dan spreekt hij zichzelf wel enorm tegen. Zo nee, dan begrijp ik het antwoord niet helemaal.
Op hetzelfde neerkomt qua tekstuele inhoud? Zo ja, dan spreekt hij zichzelf wel enorm tegen. Zo nee, dan begrijp ik het antwoord niet helemaal.
Vandaar ook mijn reacties op zijn verweer: het klopt niet (of ook ik snap hem niet).
0
sxesven
geplaatst: 1 juli 2007, 23:58 uur
aERodynamIC schreef:
Waar Herman me wist te vertellen dat NSBM staat voor National Socialist Black Metal.
Waar Herman me wist te vertellen dat NSBM staat voor National Socialist Black Metal.
Klopt. Meest verachtelijke 'genre' in de geschiedenis van de muziek, maar soit.
Inderdaad wel een interessant vraagstuk hier, ik wilde toevallig pas nog een thread openen met een soortgelijk onderwerp: moet je muziek mijden omdat er een extremistisch gedachtengoed aan ten grondslag ligt? Volgens mij moeten we het hier echter (zoals Aero al zei) over de andere boeg gooien, want de enige reden waarom Berzerker naar een band als Prussian Blue luistert lijkt me toch juist het feit dat de dames zo lekker gezellig over white supremacy jengelen. Ik zal zelf an sich de laatste zijn om een band níet te draaien om zijn gedachtengoed, maar ik zal dan ook dergelijke controversiële muziek (ik noem Genocide Organ of Grey Wolves) enkel draaien omdat ik het muzikaal interessant vind. De ideologieën (of in die gevallen meer de flirtaties met) die erachter steken kunnen mij dan, op zijn plat Hollands, aan de reet roesten en ik zal verder aan de 'boodschap' geen enkele aandacht besteden.
Maar dit Prussian Blue? Ik kan me, en zo hebben velen voor me dit ook al gesteld, gewoon níet voorstellen dat je dit luistert om de muziek. Ik kan me wél voorstellen dat je het draait omdat 't zo lekker bizar is, twee van die jonge blondines die Das Dritte Reich ophemelen en Hitler zo'n aardige man vonden. Het gaat hier dus volgens mij meer om het specifiek opzoeken van controversiële muziek ongeacht de muzikale kwaliteit, dan kwalitatief goede muziek opzoeken ongeacht de controverse. Moet je verder natuurlijk zelf weten, maar zeg het dan gewoon.

0
geplaatst: 2 juli 2007, 00:02 uur
NSBM? Wist zelf niet eens dat het bestond 
Bekijk eens een lijst van bandnamen die tot dit behoren. De bandnamen, wie bedenkt het?
* Ad Hominem
* Absurd
* Aryankampf 88
* Aryan Blood
* Astrofaes
* Bannerwar
* Bilskirnir
* Branikald
* Command
* Darken
* Flammentod
* Forest
* Galgenberg
* Geimhre
* Gontyna Kry
* Graveland
* Gestapo SS
* Grom
* Gromowladny
* Hate forest
* Heldentum
* Holocaustus
* Honor
* Hunok
* Imperium Sacrum
* Infernum
* Kataxu
* Kristallnacht
* Kwelhekse
* Landstorm
* Lechia
* Legion
* Legion of Doom
* Legion 88
* Lightning War
* Lucifugum
* Menneskerhat
* Mjölnir
* Nitberg
* Nokturnal Mortum
* Nordreich
* Ohtar
* Ornaments of Sin
* Pagan Heritage
* Pagan Warrior 88
* Raven Dark
* Rundagor
* Seigneur Voland
* Selbstmord
* Shade
* Sombre Chemin
* Sturm
* Svarga
* Swarost
* Temnozor
* The True Frost
* Thorn
* Totenburg
* Thor's Hammer
* Veles
* Vargleide
* WAR 88
* Vvrika
* Warfire
* Winter Funeral
* Wolfhammer division
* Wolfkhan
* Wotansjov

Bekijk eens een lijst van bandnamen die tot dit behoren. De bandnamen, wie bedenkt het?

* Ad Hominem
* Absurd
* Aryankampf 88
* Aryan Blood
* Astrofaes
* Bannerwar
* Bilskirnir
* Branikald
* Command
* Darken
* Flammentod
* Forest
* Galgenberg
* Geimhre
* Gontyna Kry
* Graveland
* Gestapo SS
* Grom
* Gromowladny
* Hate forest
* Heldentum
* Holocaustus
* Honor
* Hunok
* Imperium Sacrum
* Infernum
* Kataxu
* Kristallnacht
* Kwelhekse
* Landstorm
* Lechia
* Legion
* Legion of Doom
* Legion 88
* Lightning War
* Lucifugum
* Menneskerhat
* Mjölnir
* Nitberg
* Nokturnal Mortum
* Nordreich
* Ohtar
* Ornaments of Sin
* Pagan Heritage
* Pagan Warrior 88
* Raven Dark
* Rundagor
* Seigneur Voland
* Selbstmord
* Shade
* Sombre Chemin
* Sturm
* Svarga
* Swarost
* Temnozor
* The True Frost
* Thorn
* Totenburg
* Thor's Hammer
* Veles
* Vargleide
* WAR 88
* Vvrika
* Warfire
* Winter Funeral
* Wolfhammer division
* Wolfkhan
* Wotansjov
0
sxesven
geplaatst: 2 juli 2007, 00:05 uur
Uiteraard een wildgroei aan 88'jes, wolfjes, legioenen en Noorse mythologie. Mafkezen.
Geniaal overigens wat Wikipedia over NSBM te vertellen heeft:

Geniaal overigens wat Wikipedia over NSBM te vertellen heeft:
NSBM is interpreted as an ideology rather than a sub-genre, as there is not any developed "style" to play black metal in a National Socialist way.

0
Berzerker
geplaatst: 2 juli 2007, 08:09 uur
Dan moet je is NSBM luisteren, ik vind het op veel muzikale vlakker verschillen van "gewone" black metal.
Verder zal ik hier de discussie stoppen, gezien we geen van allen van ons standpunt af te brengen zijn, en ik geen zin heb er pagina's lang over te discussieren.
Verder zal ik hier de discussie stoppen, gezien we geen van allen van ons standpunt af te brengen zijn, en ik geen zin heb er pagina's lang over te discussieren.
0
Sietse
geplaatst: 2 juli 2007, 11:29 uur
maw. je hebt nog geen argument gegeven waarom specifiek deze band wel en andere pop/folk dingen die muzikaal beter zijn niet, en derhalve concludeer ik dan maar ook dat je die niet hebt.
Ik hoop voor je dat je nog veel leert, want zoals Herman al zei
iig zou misschien een gezellige excursie met school naar Auschwitz of zo misschien wel iets voor je zijn om dat besef wat bij te brengen.
Ik hoop voor je dat je nog veel leert, want zoals Herman al zei
Er zit duidelijk een verschil tussen historische kennis en historisch besef...
iig zou misschien een gezellige excursie met school naar Auschwitz of zo misschien wel iets voor je zijn om dat besef wat bij te brengen.
0
geplaatst: 2 juli 2007, 18:01 uur
Berzerker schreef:
Verder zal ik hier de discussie stoppen, gezien we geen van allen van ons standpunt af te brengen zijn, en ik geen zin heb er pagina's lang over te discussieren.
Verder zal ik hier de discussie stoppen, gezien we geen van allen van ons standpunt af te brengen zijn, en ik geen zin heb er pagina's lang over te discussieren.
Vreemd: het heeft nl. niks met standpunten te maken. We hebben allemaal eenzelfde opmerking/vraag aan jouw adres en dat is dat je juist deze band eruit pikt vanwege hun zogenaamd mooie muziek en dat je tegelijkertijd totaal geen interesse toont voor veel beter werk in dit genre. Dan vermoeden wij dat het toch die teksten zijn en dat ontken je dan weer.
Wel erg flauw om je er nu zo gemakkelijk van af te maken. Zeg toch gewoon dat het wel degelijk die teksten zijn die het hem doen voor jou.
Volg in dat laatste geval de tip van Sietse op zou ik zeggen.
* denotes required fields.
* denotes required fields.
