MusicMeter logo menu
MusicMeter logo
poster

Ian Anderson - Jethro Tull - The String Quartets (2017)

mijn stem
3,00 (11)
11 stemmen

Verenigd Koninkrijk
Neoklassiek
Label: BMG

  1. In the Past (Living in the Past) (4:07)
  2. Sossity Waiting (Sossity: You're a Woman / Reasons for Waiting) (4:44)
  3. Bungle (Bungle in the Jungle) (3:48)
  4. We Used to Bach (We Used to Know / Bach Prelude C Major) (4:54)
  5. Farm, the Fourway (Farm on the Freeway) (3:44)
  6. Songs and Horses (Songs from the Wood / Heavy Horses) (3:53)
  7. Only the Giving (Wond'ring Aloud) (1:58)
  8. Loco (Locomotive Breath) (4:33)
  9. Pass the Bottle (A Christmas Song) (3:01)
  10. Velvet Gold (Velvet Green) (4:06)
  11. Ring Out These Bells (Ring Out, Solstice Bells) (3:57)
  12. Aquafugue (Aqualung) (5:10)
totale tijdsduur: 47:55
zoeken in:
avatar
Mssr Renard
Eeuwig zonde dat deze fijne plaat zo een lage eindscore heeft.

Ik denk dat het meer te maken heeft met boosheid, dan daadwerkelijk het muzikaal gebodene.

Ian heeft hier allerhande oude songs ge-herarrangeerd en met een strijk-kwartet opgenomen.
Was het uitgekomen onder de naam Ian Anderson of onder de naam Fliebeldeflop, dan had deze plaat zeker weten een hogere eindscore gekregen.

Nu wordt de plaat afgerekend omdat de naam Jethro Tull op de hoes staat. Ik vind het jammer dat het altijd zo gaat. Wel weet ik dat ik het een erg lekkere laat vind en een ruime voldoende meer dan waardig.

avatar van Kronos
Mij maakt het uiteindelijk niet uit welke naam er op de hoes staat. Ik heb dit destijds geprobeerd en vond er geen zak aan. Kan natuurlijk ooit veranderen, maar volgens mij was het probleem dat zang niet goed past bij een strijkkwartet en dat ik van een strijkkwartet hogere muzikale eisen stel dan wat hier wordt geboden. Pop- en rockmuziek vallen al snel door de mand als te simpel wanneer ze in een klassiek instrumentarium en een klassiek arrangement worden gestoken. Maar misschien probeer ik dit nog wel eens.

avatar
Mssr Renard
Ik ben geen kenner, en maar een simpele ziel. Ik luister en vind iets mooi of niet. Ik weet niet of deze plaat goed is of niet. Ik weet niet of het strijkkwartet goed is of niet. Ik weet wel wat ik mooie vind.

avatar van Kronos
Bij mij heeft het niks te maken met kennen of weten. Muziek raakt me of niet.

Ben nu naar dit album aan het luisteren...

Edit: Bij Bungle (Bungle in the Jungle) ben ik gestopt.

avatar
Mssr Renard
Dan raakt het jou dus blijkbaar niet (of op een verkeerde manier). Ik ben in ieder geval ook geen kritisch genoeg luisteraar, want ik ben te fanatiek fan, denk ik.

Maar ik vind het wel goed, misschien iets om bij de Kerst op te zetten. Wanneer is dat ook alweer?

avatar van Kronos
Zonder zang ging het nog wel. Misschien geef ik te snel op. Ik vind Bungle in the Jungle zo al een beetje te gewoon en strijkers kunnen dat niet verhullen. Ik zal straks Aqua en Loco eens proberen.

avatar
Mssr Renard
Heerlijke plaat voor de zondag. De dubbel-lp heeft weleen andere volgorde dan de versie did hier wordt gepreseteerd. De beleving is daarom ook anders. Ik zal eens de stream-versie proberen en horen of dat voor de beleving echt uitmaakt.

avatar
Mssr Renard
Op de website van de band staat deze bij de solo-albums van Ian Anderson. Het is dan ook geen band-plaat, want alleen Ian (met medewerking van John O'Hara) speelt hier op, naast het Carducci String Quartet. Op wikipedia is deze ook als soloplaat, alleen op discogs niet, omdat daar letterlijk de artiest van de hoes moet worden overgenomen (disvogs-guidelines). Maar er is wel discussie aldaar.

Nu in elk geval op Musicmeter de plaat waar het hoort: bij de Ian Anderson-soloplaten.

avatar van Kronos
Mssr Renard schreef:
Op wikipedia is deze ook als soloplaat, alleen op discogs niet, omdat daar letterlijk de artiest van de hoes moet worden overgenomen (disvogs-guidelines). Maar er is wel discussie aldaar.

Ik zie deze op wikipedia toch onder de bandnaam Jethro Tull staan. En ook op RYM, AllMusic, Musicboard, Spotify en Apple Music.

Ian Anderson zelf zei er dit over (bron Discogs): "Broadly speaking, if the songs and music to be performed was all originally released as Jethro Tull material, then it is billed as Jethro Tull."

avatar
Mssr Renard
Het staat op de eigen site (van Jethro Tull en Ian Anderson) als soloplaat: Jethro Tull - Discography - jethrotull.com

Dat er onduidelijkheid is over hoe de artiest weergegeven moeten worden, is duidelijk. Ian Anderson verdedigt inderdaad in een interview dat deze als Jethro Tull is aangemerkt. Nu vind ik streamingdiensten geen goede bron, in vergelijking met de officiele website.

Op wikipedia staat trouwens: 'Studio album by Ian Anderson and the Carducci String Quartet'. Op de sticker op de hoes en op de labels staat: 'The Carducci Quartet orchestrated by John O'Hara featuring Ian Anderson', wat het eigenlijk iets ingewikkelder maakt, omdat dat dan de "main artist" eigenlijk The Carducci Quartet zou moeten zijn. Ik kan dit alsnog aanpassen.

Volgens de guidelines van Discogs (maar daar zijn ook heel veel discussies over) moet trouwens de artiest van het centre-label worden overgenomen. Heel vaak is er discrepantie tot wat er op de hoes, de spine of het centrelabel staat.

Rateyourmusic en Allmusic nemen gewoon over wat ze denken dat klopt. Ik ben geen user op Rateyourmusic, dus ik ken de guidelines niet. Maar ik zie die site niet als waarheidsgetrouw. Dan vind ik een combinatie van Discogs en Wikipedia wat betrouwbaarder, maar doorslaggevend vind ik de biografieën en naslagwerken van de band die ik heb, en de website van de band zelf.

Verder is dit door mij met de crew, na overlegging van bronmateriaal, besproken en is het goedgekeurd.

avatar van Kronos
Er staat op Wikipedia inderdaad bij wie op het album speelt maar de titel daar is toch echt zoals op de hoes, namelijk: Jethro Tull - The String Quartets.

Het gaat in ieder geval niet over waarheid maar over een keuze. Dat Anderson het op zijn site onder eigen naam zet maar op de hoes de bandnaam maakt alleen duidelijk dat hij niet erg consequent is.

De naam Jethro Tull op de hoes is verwarrend maar wel een feit. Het onder de naam Ian Anderson zetten is iets minder misleidend maar klopt ook niet (hij speelt niet eens op alle nummers mee) en schept verwarring.

Misschien komt het door cookies maar de zoekfunctie geeft dit album niet weer onder Ian Anderson. Wel nog onder Jethro Tull. Als ik mijn cookies verwijder wellicht niet meer. Als mensen dan naar dit album zoeken op basis van wat op de hoes staat dan vinden ze het niet.

avatar
Mssr Renard
Voor de uitbetaling van de royalties is het voor Ian Anderson eender. Vraag me wel af, of de streamingdiensten niet op zijn minst The Carducci Quartet hadden kunnen weergeven, maar aan de andere kant (ian kennende) zijn ze ingehuurd, en krijgt het viertal toch niets van de royalties.

avatar van Kronos
Streamingsdiensten zijn consequent en hanteren de naam zoals die op de hoes staat zodat gebruikers het album kunnen vinden.

Als Anderson dit onder de naam Jethro Tull uitbrengt dan is het logisch om het onder die naam te catalogiseren. Niet alleen streamingsdiensten doen dat, maar ook Discogs, Wikipedia, Musicboard en Allmusic.

En MusicMeter normaal gezien ook: De artiest is de uitvoerende van een album en wordt op MusicMeter over het algemeen zo opgenomen als op het artwork van een album vermeld staat. Voor afwijkingen kan een alternatieve artiestennaam bijgevoegd worden.

avatar
Mssr Renard
De uitvoerende artiest (in dit geval The Carducci Quartet) kan op eigen kracht geen platen verkopen. Als je in de platenzaak vraagt naar deze plaat, zullen ze je ook niet naar de klassieke afdeling verwijzen (waar platen overigens staan weggezet onder componist en niet uitvoerder). Nee, de platenzaakpersoon verwijst je dan naar de Jethro Tull-sectie. Dat is waarom Jethro Tull op de hoes staat. Eigenlijk ook waarom alle platen waarbij de muziek van Mozart of Satie gespeeld wordt door een orkest oid onder de naam van de componist staan.

Verder kun je zelf besluiten of je de regels strikt hanteert of deze buigt. Ik heb er hier op Musicmeter voor gekozen (nadat ik zag dat deze plaat op de bandwebsite als soloplaat staat aangemerkt) om deze bij Ian Anderson neer te zetten. Ik zie de titel dan ook als: 'Jethro Tull - The String Quartets' wat Jethro Tull onderdeel maakt van de titel.

De discussie op discogs is 7 jaar oud en daar was pas concensus nadat er besloten was bij de Masterrelease een disclaimer te zetten. Dat kan op Musicmeter helaas niet.

Streamingdiensten zijn niet consequent, want die negeren bij jazz heel vaak de woorden quartet, quintet, maar ook bij blues en rock het woordje band. Heel vaak staan alle albums bij de bandleider. Dat is niet consequent. Dat is hoe het label het aanlevert.

avatar van Kronos
Natuurlijk zijn streamingsites niet altijd in alles consequent. Het gaat hier over Jethro Tull - The String Quartets.

Ian Anderson legt zelf uit waarom het album onder Jethro Tull uitgebracht is en zijn naam wordt als volgt vermeld op het album: "Featuring Ian Anderson". Op de officiële site van het label staat het album dan ook onder Jethro Tull. Dat Anderson het op zijn eigen site onder eigen naam zet is gewoon niet consequent. Zal wel een ego ding zijn.

Mssr Renard schreef:
Ik zie de titel dan ook als: 'Jethro Tull - The String Quartets' wat Jethro Tull onderdeel maakt van de titel.

Dat kan jij zo zien maar ik zie niets dat er op wijst dat dat de titel van het album is. Op de zijkant van het album staat duidelijk Jethro Tull - The String Quartets en op de achterkant staat 'met Ian Anderson'. Niet 'van Ian Anderson'. Het is dan ook geen solo album van Ian Anderson. De muziek die er op staat is oorspronkelijk van Jethro Tull, georchestreerd door John O'Hara, gespeeld door The Carducci Quartet, met Ian Anderson (niet eens alle nummers).

avatar
Mssr Renard
De site van BMG waar naar je verwijst legt in hun tekst uit dat: '.. has the band reaching a new high – notching their first Number One hit Classical Album.' Dus het is niet meer dan een marketing-ding, want de band was al in 2011 opgeheven. Ze noemen later de band zelfs Jetro Tull, dus niet echt een bron waar ik veel mee kan.

Ik ben benieuwd naar je bronnen waarin Ian Anderson één en ander uitlegt, en wat er op Discogs staat is door user AmtheKing, waar de user claims dit gelezen te hebben op de officiele site van Jethro Tull. Ik kan dat niet terugvinden, maar nogmaals, op de zijn eigen website is de plaat toch echt als soloplaat aangemerkt: The String Quartets - Jethro Tull - jethrotull.com

Ik ben er nu ook wel een beetje klaar mee. Ik houd helemaal niet van discussieren.

avatar van Kronos
Mssr Renard schreef:
Ik ben benieuwd naar je bronnen waarin Ian Anderson één en ander uitlegt, en wat er op Discogs staat is door user AmtheKing, waar de user claims dit gelezen te hebben op de officiele site van Jethro Tull. Ik kan dat niet terugvinden

Wie zoek die vindt. Hij heeft het internationale auteursrecht op de naam en ervoor gekozen die voor dit album te gebruiken, omdat: "Broadly speaking, if the songs and music to be performed was all originally released as Jethro Tull material, then it is billed as Jethro Tull. If it contains more material which was released as solo Ian Anderson works it would be more likely billed as Ian Anderson Presents…. With me so far?"

Dat Anderson het ondanks deze duidelijke redenering wel bij zijn solo werk heeft ingedeeld op zijn site vind ik onvoldoende reden om af te wijken van wat gewoon op de hoes staat. En er zijn nog tegenargumenten (zie mijn vorige berichten).

avatar

Gast
geplaatst: vandaag om 00:26 uur

avatar

geplaatst: vandaag om 00:26 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.

Let op! Je gebruikersnaam is voor iedereen zichtbaar, en kun je later niet meer aanpassen.

* denotes required fields.