MusicMeter logo menu
MusicMeter logo
zoeken in:
avatar van Von Helsing
Hans Brouwer schreef:
(quote)
Ik geef het toe, ik had beter niet kunnen reageren. Van een band die zich "Satan" noemt krijg ik wel nare, onbevooroordeelde, jeuk.


Maar daar heb je wel vaker last van, Hans...

avatar van Eddie
goldendream schreef:
Toch grappig hoe één vraagje zoveel commotie kan teweegbrengen. Een antwoord op de vraag is er niet gekomen, wel een pak verwijten,


Je vraagstelling was ook wel enigszins suggestief. Door de vraag te stellen als 'wat bezield mensen om...' laat je je afkeuring al blijken in de vraagstelling. Een inhoudelijk antwoord op je vraag is nog geweest inderdaad. Dit is zoals ik het zie. Ik denk dat je dit in de tijdsgeest én in de spirit van het genre moet zien. Metal is altijd een muziekstijl geweest van liefhebbers die zich op een bepaalde manier af willen zetten tegen gevestigde normen en waarden. Zowel de makers van- als liefhebbers van metal hebben dat over het algemeen wel gemeen. Wat is de afgelopen eeuwen de grootste en meest dominante gevestigde partij geweest die bepaald heeft wat de juiste manier van leven is, wat goed en slecht is? Juist, De verschillende kerken. Het is dus logisch (en in mijn ogen volledig terecht, maar dat is een andere discussie) dat je je als eerste afzet tegen de kerkelijke instanties, en het nut en de moraal van de kerk in twijfel trekt. In dat licht past een bandnaam als deze perfect binnen de metal cultuur. Daarnaast is er bij veel bands (zeker uit de jaren 80) de drang en behoefte om ook nog choquerend te zijn, ook in dat licht past het deze bandnaam perfect. Deze bandnaam heeft in mijn ogen dan ook helemaal niks met verering van het kwaad te maken. Dit is slechts hoe ik het zie, ieder zijn smaak en morele waardes maar ik denk wel dat je Metal moet snappen en kennen om hier een oordeel over te geven

avatar van Von Helsing
goldendream schreef:
Toch grappig hoe één vraagje zoveel commotie kan teweegbrengen. Een antwoord op de vraag is er niet gekomen, wel een pak verwijten, wat niet de bedoeling was en is. Op het einde is er niks veranderd: het gaat om een naam die ofwel bewust ofwel uit puberale stoerdoenerij gekozen is. In beide gevallen ligt domme onwetendheid aan de basis.
En uiteindelijk heb ik ook iets geleerd uit de hele heisa: er bestaat dus ook een album (zelfs meerdere) van deze band! Dat ik er nooit naar zal luisteren doet niks ter zake.


Dan heeft Hennie Huisman veel uit te leggen, die zit in de band Lucifer.

avatar van Edwynn
Het is gewoon een snelbekkende, pakkende naam. Heel typisch voor een metalband. Niets bijzonders.
De bandnaam is ook al erg oud. Stamt uit 1979 alweer. Er werd al gerefereerd aan de naamsverandering in Blind Fury en later Pariah. En dan waren er nog die leden die verder gingen als Skyclad. Sinds een jaar of 9 is de band weer terug van weggeweest onder de aloude naam Satan.
En in 2022 begint de druktemakerij om de naam pas. Times do change.

avatar van Kronos
goldendream schreef:
Toch grappig hoe één vraagje zoveel commotie kan teweegbrengen. Een antwoord op de vraag is er niet gekomen, wel een pak verwijten, wat niet de bedoeling was en is. Op het einde is er niks veranderd: het gaat om een naam die ofwel bewust ofwel uit puberale stoerdoenerij gekozen is. In beide gevallen ligt domme onwetendheid aan de basis.

Grappig hoe een bandnaam sommigen in de pen doet kruipen terwijl ze geen interesse hebben in de band en hun muziek. Je hebt enkele mogelijke antwoorden gekregen, maar die interesseren je niet omdat het je enkel te doen is om de naamskeuze te veroordelen. Domme onwetendheid ligt aan de basis van die veroordeling want je ziet je eigen opvattingen als geldende waarheid. Om het precies te weten kan je het de bandleden zelf vragen, maar dan maak je een vreemde vergelijking met hooligans. Het maakt je vooroordeel des te duidelijker. En dan kom je nu een beetje doen alsof het gewoon een oprecht vraagje was.

avatar van goldendream
Eddie schreef:
(quote)


Je vraagstelling was ook wel enigszins suggestief. Door de vraag te stellen als 'wat bezield mensen om...' laat je je afkeuring al blijken in de vraagstelling. Een inhoudelijk antwoord op je vraag is nog geweest inderdaad. Dit is zoals ik het zie. Ik denk dat je dit in de tijdsgeest én in de spirit van het genre moet zien. Metal is altijd een muziekstijl geweest van liefhebbers die zich op een bepaalde manier af willen zetten tegen gevestigde normen en waarden. Zowel de makers van- als liefhebbers van metal hebben dat over het algemeen wel gemeen. Wat is de afgelopen eeuwen de grootste en meest dominante gevestigde partij geweest die bepaald heeft wat de juiste manier van leven is, wat goed en slecht is? De verschillende kerken. Het is dus logisch (en in mijn ogen volledig terecht, maar dat is een andere discussie) dat je als eerste afzet tegen de kerkelijke instanties, en het nut en de moraal van de kerk in twijfel trekt. In dat licht past een bandnaam als deze perfect binnen de metal cultuur. Daarnaast is er bij veel bands (zeker uit de jaren 80) de drang en behoefte om ook nog choquerend te zijn, ook in dat licht past het deze bandnaam perfect. Deze bandnaam heeft in mijn ogen dan ook helemaal niks met verering van het kwaad te maken. Dit is slechts hoe ik het zie, ieder zijn smaak en morele waardes maar ik denk wel dat je Metal moet snappen en kennen om hier een oordeel over te geven


Dank voor de uitleg, Eddie.
Je betoog houdt ergens wel steek.
Toch een bedenking: moet het zich afzetten tegen de macht van de Kerk geuit worden door de tegenhanger en vijand ervan centraal te zetten?

avatar van Edwynn
Maar Satan is meer een sociaalkritische band dan een band die het heeft over religie enzo. Het is in dit geval echt een naam zonder betekenis. Behalve dat het "metal" klinkt

avatar van Eddie
goldendream schreef:
Toch een bedenking: moet het zich afzetten tegen de macht van de Kerk geuit worden door de tegenhanger en vijand ervan centraal te zetten?


Daar kan ik heel kort en duidelijk in zijn, ja dat moet absoluut! De meest krachtige manier om je ergens tegen af te zetten is het tegenovergestelde centraal zetten. Ik zou hier graag onder het genot van een biertje over verder bomen, maar ik denk niet dat deze site daarvoor bedoeld is. Laten we het alsjeblieft weer over de plaat zelf hebben.

avatar van goldendream
Kronos schreef:
(quote)

Grappig hoe een bandnaam sommigen in de pen doet kruipen terwijl ze geen interesse hebben in de band en hun muziek. Je hebt enkele mogelijke antwoorden gekregen, maar die interesseren je niet omdat het je enkel te doen is om de naamskeuze te veroordelen. Domme onwetendheid ligt aan de basis van die veroordeling want je ziet je eigen opvattingen als geldende waarheid. Om het precies te weten kan je het de bandleden zelf vragen, maar dan maak je een vreemde vergelijking met hooligans. Het maakt je vooroordeel des te duidelijker. En dan kom je nu een beetje doen alsof het gewoon een oprecht vraagje was.


Ik geef gerust dit toe: ik sta met een oordeel en eventueel vooroordeel. Dat klopt. De naamkeuze van de band vind ik op zijn best infantiel, puberaal en dom, en op zijn slechtst bewust kwaadaardig, maar ik geloof meer in het eerste.
Misschien heb ik zelfs een domme onwetendheid als het over metaltoestanden gaat.
Tegelijk vind ik dat sommige zaken beter gemeden en niet opgezocht moeten worden. Ik beschik inderdaad niet over de geldende waarheid, maar dat geldt ook voor jou.

avatar van goldendream
Eddie schreef:
(quote)


Daar kan ik heel kort en duidelijk in zijn, ja dat moet absoluut! De meest krachtige manier om je ergens tegen af te zetten is het tegenovergestelde centraal zetten. Ik zou hier graag onder het genot van een biertje over verder bomen, maar ik denk niet dat deze site daarvoor bedoeld is. Laten we het alsjeblieft weer over de plaat zelf hebben.


Oei, het over de plaat hebben. Ik haak af.
We kunnen inderdaad uren doorbomen en dat is leuk, maar ook zinloos.
Als ik het goed begrijp, is het zoiets: je gaat niet akkoord met een of andere vredesbetoging en dus moord je de deelnemers uit. De krachtigste manier om je ertegen af te zetten. Negeer dat laatste aub.

avatar van goldendream
Edwynn schreef:
Maar Satan is meer een sociaalkritische band dan een band die het heeft over religie enzo. Het is in dit geval echt een naam zonder betekenis. Behalve dat het "metal" klinkt


Oké, ik aanvaard het. Het is onschuldig.

avatar van Eddie
goldendream schreef:

Oei, het over de plaat hebben. Ik haak af.
)



avatar van Kronos
Dit zei Steve Ramsey er in 2013 zelf over in een interview: "The judge was always part of it, the judge and the devil. That’s the basic theme of the whole band, you know. Satan isn’t occult or anything like that, the whole idea of the band is injustice. It’s all about injustice." (bron)

Edwynn schreef:
Maar Satan is meer een sociaalkritische band dan een band die het heeft over religie enzo. Het is in dit geval echt een naam zonder betekenis. Behalve dat het "metal" klinkt
De uitleg van Steve Ramses zie je duidelijk terug in de hoezen van de twee eerste albums. Zonder betekenis zou ik dus niet zeggen. Het gaat erover dat 'het kwaad' in de macht, in het machtsmisbruik zit.

avatar van Edwynn
Oke. Ik ging af op de teksten

avatar van ZAP!
gigage schreef:
...Maar een bandnaam ..oeeehhh..scary shit. Zielig gedoe...
Amen.

Deze plaat ga ik waarschijnlijk niet snel luisteren, mede vanwege de toch wat matige recensies. Zoveel muziek luister ik de laatste tijd niet, en ik heb ook een behoorlijk lijstje van bekend en onbekend dat simpelweg hoger op de verlanglijst staat - waaronder zeker ook het vroege werk van... Satan!

avatar van Kronos
Ik zou Life Sentence (2013) toch ook eens proberen ZAP!. Kan je volgens mij alleen maar blij van worden.



Ben nog even in de oude Aardschok/Metal Hammers gedoken omdat ik me meende te herinneren dat er over de naamsverandering in een interview sprake was.

Russ Tippins zegt (in AMH september 1989) dat er nog altijd van die idioten waren die hen als duivelaanbidders zagen of zo. Het ergste was in Duitsland in Mainz toen er ineens een hele groep christenen voor de zaal stond. Die hadden geprobeerd het concert te laten verbieden en omdat dit niet geluk was waren ze maar naar daar gekomen met fakkels en kaarsen. Voor de zaal stonden ze te zingen en te bidden voor de zielen van de bandleden. Die hebben hen rustig uitgelegd wie en wat ze waren, maar het was duidelijk dat ze (toen) van die naam af wilden. Hadden ze wel de pech dat er ook een Amerikaanse Pariah bleek te bestaan.

avatar van ZAP!
Kronos schreef:
Ik zou Life Sentence (2013) toch ook eens proberen ZAP!. Kan je volgens mij alleen maar blij van worden.
Nou, vooruit dan: Wat draai je nu? #20 - MusicMeter.nl - begint lekker!

avatar van Hans Brouwer
Kronos schreef:
Voor de zaal stonden ze (groep christenen) te zingen en te bidden voor de zielen van de bandleden.
Zo zie je maar, een goed christen heeft het beste voor met zijn of haar, zondige, medemens...

avatar van Kronos
Kronos schreef:
Die (gristenen) hadden geprobeerd het concert te laten verbieden... [...] Die (Satan) hebben hen rustig uitgelegd wie en wat ze waren,...
Die vermeende zondige medemens blijkt minder zondig te zijn dan de gristelijke die concerten wil laten verbieden en het kwam verstoren toen dat niet gelukt was.

avatar van ZAP!
Hans Brouwer schreef:
Zo zie je maar, een goed christen heeft het beste voor met zijn of haar, zondige, medemens...
Dus jij bent niet zondig? Wat zal Jezus balen... voor niks geleden, gestorven, wederopgestaan en terug naar paps in de hemel (in jouw geval dan, kennelijk).

avatar van Hans Brouwer
ZAP! schreef:
Dus jij bent niet zondig? Wat zal Jezus balen...
Dat zijn jouw woorden. In het dagelijks leven doe ik alles wat Onze Lieve Heer verboden heeft.
Gaat alles goed Hans? Met slechte mensen gaat het altijd goed!

avatar van ZAP!
Hans Brouwer schreef:
Dat zijn jouw woorden. In het dagelijks leven doe ik alles wat Onze Lieve Heer verboden heeft. Gaat alles goed Hans? Met slechte mensen gaat het altijd goed!
Top!

avatar van ZAP!
Hans Brouwer schreef:
...doe ik alles wat Onze Lieve Heer verboden heeft...
Maarreh, waarom dan dat kruis zo prominent in jouw avatar?

avatar van Hans Brouwer
ZAP! schreef:
Maarreh, waarom dan dat kruis zo prominent in jouw avatar?
Omdat ik hoop dat het ooit een keer goed met mij komt en ik niet in de klauwen van Satan val. Daarom dus.

avatar

Gast
geplaatst: vandaag om 20:55 uur

avatar

geplaatst: vandaag om 20:55 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.

Let op! Je gebruikersnaam is voor iedereen zichtbaar, en kun je later niet meer aanpassen.

* denotes required fields.