menu
zoeken in:
revolver11
Toch wel de meest invloed rijke band op het alternatieve & Experimentele gedeelte.


avatar van wolf
Ja, ik ga de drie albums online bestellen, want het enige album dat ik in de winkel kan vinden is Velvet Underground & Nico.

voltazy
wolf schreef:
Ja, ik ga de drie albums online bestellen, want het enige album dat ik in de winkel kan vinden is Velvet Underground & Nico.


waar haal je je cd's dan?
ik heb de eerste 3 VU albums gewoon in de winkel gekocht

avatar van wolf
voltazy schreef:
(quote)


waar haal je je cd's dan?
ik heb de eerste 3 VU albums gewoon in de winkel gekocht


Ik heb gezocht in de Fnac, Mediamarkt, Freerecord Shop en Bilbo. Uiteindelijk heb deze cd toch gevonden in de Fnac. Alle exemplaren, waren blijkbaar uitverkocht. Toch blij dat ik deze gevonden heb .

Harald
Bij The Velvet Underground - The Velvet Underground & Nico (1967):

Ik mis op deze site verwijzingen naar Angus Maclise

Angus MacLise (March 4, 1938 - June 21, 1979) was a percussionist, composer, mystic, shaman, poet, occultist and calligrapher. He is probably best known as the first drummer for the Velvet Underground

Officiel heef Angus op geen Velvet Undergound plaat mee gedaan maar volgens insider wel.

In 1972 heeft Angus met "The invasion of thunderbolt pagoda" een prachtig avangardistisch een psychedelic plaat gemaakt die niemand kent En dat is jammer!

avatar van George
Over de ' pop belangrijkheid ' van de Velvet.
Ja , ik heb mij daarover nooit zo druk gemaakt. Zeker in dit geval niet omdat het juist die belangrijkheid accentueert. Pop is de 'populaire muziek.' Die kun je en dat doe ik ook vaak onderverdelen in allerlei takken.
Zo zijn Bach en Schubert beide 'klassieke componisten'. Bach echter in de barok en Schumann in de romantiek.

avatar van Lennonlover
als pop, "populaire" muziek was, dan was the velvet underground dat zeker niet (40 jaar geleden toch)! ze ware, de naam zegt het zelf al, "underground"...

avatar van Lennonlover
Harald schreef:
Ik mis op deze site verwijzingen naar Angus Maclise

Angus MacLise (March 4, 1938 - June 21, 1979) was a percussionist, composer, mystic, shaman, poet, occultist and calligrapher. He is probably best known as the first drummer for the Velvet Underground

Officiel heef Angus op geen Velvet Undergound plaat mee gedaan maar volgens insider wel.

In 1972 heeft Angus met "The invasion of thunderbolt pagoda" een prachtig avangardistisch een psychedelic plaat gemaakt die niemand kent En dat is jammer!


Harald, Harald toch... moet je nu echt paniek zaaien in de muziekwereld?!



nice to know, maar niets bevestigd dat

Harald
Lennonlover schreef:
(quote)


Harald, Harald toch... moet je nu echt paniek zaaien in de muziekwereld?!



nice to know, maar niets bevestigd dat


Klopt...het is niet bevestigd maar ook nooiet serieus tegen gesproken.

De invloed van Angus MacLise is op hun debut plaat te horen en te voelen. Wordt later wat minder en de Velvet Underground worden dan stets meer een Lou Reed/John Cale en dan later een Lou Reed band.

Ik vergelijk Angus MacLise een beetje met Syd Barrett, Skip Spence en Peter Green. Alle vier zijn schizophren geworden maar hebben tot vandag diepe sporen in de muziek geschiedenis achter gelaten

Angus MacLise was lid van "La Monte Young's Theater of Eternal Music", samen met John Cale, Tony Conrad, Marian Zazeela en soms ook met Terry Riley

Angus was dan later lid van The Velvet Underground, zijn flatmate John Cale.naam hem gewoon mee. MacLise speelde in 1965 bij de Velvet Underground bongos en hand drums Het eerste Velvet Underground line-up dus.

In deze dagen hebben de Velvet Underground wel soundtracks voor underground filme op genomen maar Angus was nooiet een offciel lid van deze band en is zomede een legendary figuur in de Velvet Undergroud geschiedenis boek geworden. Angus verliet Velvet Underground in 1965 met de suggestie dat die band "had sold out".

Maurice Tucker heeft de drums dan over genomen en dit was dan het offiiciele Line-up.

In 1966 als Underground singer Lou Reed was opgenomen in een ziekenhuis met hepatitis deed Angus voor een aantal optreden mee

Angus reizde later naar Noord Afrika, Indien, Griekenland, Middel Oosten en vond zijn plek in Nepal. Angus werke nog aan een script voor de film version van Aleister Crowley's "Diary of a Drug Fiend" maar overleed aan tuberculosis in Kathmandu in 1979.

De sound van "The invasion of thunderbolt pagoda" had vandag de sound van Velvet Underground kunnen zijn.

avatar van Toon1
Interessant gegeven, die Angus MacLise, Harald. Ik heb weet van zijn soloalbums, maar ik heb ze nog nooit gehoord. Dat ga ik dus maar eens zo snel mogelijk veranderen.

Je hebt duidelijk meer kennis dan mij over Angus MacLise, maar was zijn invloed werkelijk zo groot? Hem vergelijken met iemand als Syd Barrett of Skip Spence, is dat niet overdreven?
Ja, zijn soloalbums lijken dan wel op de sound van The Velvet Underground, maar wie werd beïnvloed door wie? Beinvloedde Maclise de Velvet Underground of was het andersom? Vergeet niet dat in juli 1965 al demo's werden opgenomen van nummers als 'Heroin' en 'Venus in Furs', ik vrees dat MacLise's aandeel hier niet zo groot in is (en denk zelfs niet dat hij hierop te horen is).
Volgens mij is er zeker een invloed van MacLise, maar overschat je die toch wel Harald (zeker door hem in een lijstje met Barrett of Spence te plaatsen).

Ik weet niet percies meer hoe het zit met de geschiedenis van the Velvet Underground voordat ze Warhol ontmoetten. Maar de vraag is: waren ze toen ook zo experimenteel? Als ik denk aan John Cale zou ik 'ja' zeggen, als ik denk aan die rockbandjes waar Reed in zat voor dat hij bij The VU kwam, zou ik 'nee' zeggen.
Had Angus MacLise werkelijk zoveel invloed? Wat met John Cale, was die zoveel minder experimenteel dan?

Waar ik ook niets van weet is van die opnames van soundtracks voor underground films... in 1965? Heb je wat meer uitleg over dit gegeven Harald? Dat betekent dan dat er muziek van The VU bestaat uit 1965 mét Angus MacLise... ben je daar echt zeker van? Ik dacht dat er van de VU met MacLise geen opnames bestonden...

Harald
Toon1 schreef:
Interessant gegeven, die Angus MacLise, Harald. Ik heb weet van zijn soloalbums, maar ik heb zo nog nooit gehoord. Dat ga ik dus maar eens zo snel mogelijk veranderen.

Je hebt duidelijk meer kennis dan mij over Angus MacLise, maar was zijn invloed werkelijk zo groot? Hem vergelijken met iemand als Syd Barrett of Skip Spence, is dat niet overdreven?
Ja, zijn soloalbums lijken dan wel op de sound van The Velvet Underground, maar wie werd beïnvloed door wie? Beinvloedde Maclise de Velvet Underground of was het andersom? Vergeet niet dat in juli 1965 al demo's werden opgenomen van nummers als 'Heroin' en 'Venus in Furs', ik vrees dat MacLise's aandeel hier niet zo groot in is (en denk zelfs niet dat hij hierop te horen is).
Volgens mij is er zeker een invloed van MacLise, maar overschat je die toch wel Harald (zeker door hem in een lijstje met Barrett of Spence te plaatsen).

Ik weet niet percies meer hoe het zit met de geschiedenis van the Velvet Underground voordat ze Warhol ontmoetten. Maar de vraag is: waren ze toen ook ze experimenteel? Als ik denk aan John Cale zou ik 'ja' zeggen, als ik denk aan die rockbandjes waar Reed in zat voor dat hij bij The VU kwam, zou ik 'nee' zeggen.
Had Angus MacLise werkelijk zoveel invloed? Wat met John Cale, was die zoveel minder experimenteel dan?

Waar ik ook niets van weet is van die opnames van soundtracks voro underground films... in 1965? Heb je wat meer uitleg over dit gegeven Harald? Dat betekent dan dat er muziek van The VU bestaat uit 1965 mét Angus MacLise... ben je daar echt zeker van? Ik dacht dat er van de VU met MacLise geen opnames bestonden...


Ik denk wel dat zijn invloed heel groot was. je schrijft zelf dat ziin solo platen op die van Velvet Underground lijken. Maar Velvet heeft zich volgens mijn inschatting niet echt verder ontwikkelt. Angus wel, hij heeft tibetaanse mysticism verbonden met magickal forms of transcendent sound tot various drone technieken . Om dit te begrijpen moet je weer weten hoe groot de invloed van Aleister Crowley op Angus was

vergelijken met iemand als Syd Barrett of Skip Spence, is dat niet overdreven?

De invloed van Syd op Pink Floyd en Skip Spence op Jefferson Airplane of Moby Grape waren direkt, die van Angus op Velvet Underground meer indirekt...meer spirituel, mystisch

juli 1965 al demo's werden opgenomen van nummers als 'Heroin' en 'Venus in Furs', ik vrees dat MacLise's aandeel hier niet zo groot in is (en denk zelfs niet dat hij hierop te horen is)
Officiel deed Angus niet mee, maar volgens insiders wel. En weten doe ik het ook niet. Maar hebben 'Heroin' en 'Venus in Furs' als ook een aantal nummers op hun debut album niet een niveau dat ze later niet meer konden berijken?

En in july 1965 was Maureen Tucker nog niet bij de Velvets gezichtet. Mischien is een vergelijk met Syd en Skip overdreven,

Mischien, mischien ook niet. Overdreven omdat bijna niemand Angus Maclise kennt?

Maar de vraag is: waren ze toen ook ze experimenteel?

Ik denk het wel. Maar ze hadden later met Angus veel verder kunnen gaan en ik verwijs dan naar zijn solo output

soundtracks voro underground films... in 1965?

Dit klopt inderdaad. Gehoort heb ik deze nooiet.

muziek van The VU bestaat uit 1965 mét Angus MacLise... ben je daar echt zeker van?

Dat kan wel ,maar het problem is dat Angus nooiet officiel lid van Velvet Underground was. Feit is dat hij wel lid was!

Zoals ik het eerder zegte, Angus is een legendary figuur in de Velvet Undergroud geschiedenis boek Waarom hier nooit een officiele positie is ingenomen weet ik niet

avatar van Toon1
Ik heb even nog wat opgezocht op het internet over MacLise, wat een interessante figuur is dat!

Je hebt wel gelijk denk ik, maar het blijft natuurlijk gissen wat de werkelijke invloed was van MacLise (of Cale). Als ik zo wat lees over MacLise lijkt het duidelijk de meest bizarre en experimentele van alle bandleden.
Blijkbaar heeft MacLise maar anderhalve maand met de VU in het openbaar gespeeld (van 11 nov 1965 tot en met kerstmis 1965, lees ik).
Goed, ik ga zijn albums zo snel mogelijk luisteren (en toevoegen hier op MuMe). 'Invasion of Thunderbolt Pagoda' schijnt de soundtrack te zijn van een gelijknamige psychedelische avant-gardefilm. Dat maakt me ook weer erg nieuwsgierig naar die film.

avatar van shinybeast
Angus Maclise speelde niet mee op deze mijlpaal en heeft mijns inzines ook geen grote invloed gehad; ik heb wat bootleg opnames van VU waarop hij te horen is. Voor VU speelde hij ook mee in bandjes met Lou Reed/ John Cale zoals de Primitives, Warlocks en Falling Spikes. The Ostrich is een bekende single uit die tijd.

De invloed van John Cale is wel duidelijk merkbaar in de vorm van de Drones

De 4* cd The Invasion of Thunderbolt Pagoda is een verzameling
nummers uit 1968-1972 aangevuld met wat curiosa

Harald
Ik heb net "The Invasion of Thunderbolt Pagoda" herbeluistert .

Het is Angus MacLise/John Cale Velvet Underground muziek maar dan wel van een ander planet. Lou Reed als ook Nico zijn hier niet terug te vinden. Mijn inschatting dat dit de sound van Velvet Underground van vandag kan zijn was zomede juist. Luister eens naar het 39.05 minuten duurende opener "The Invasion of Thunderbolt Pagoda( St. Marks Epighany)" muzikalisch is dit Velvet Underground die niet bij hun debut album staan gebleven zijn maar terug naar 1964 zijn gegaan om hier op nieuw te beginnen maar dan met Angus. Of luister naar "Heavenly Blue", ik weet niet wie het speelt en wat van tibetaans instrument het is, komt in de buurt van John Cale's viola, maar stell dat John hier Viola speelt dan was het mischien de beste Velvet Underground nummer ooit.

Ik denk -het is natuurlijk theorie- dat Angus de Velvet Underground en speziel John Cale heeft beïnvloed. Wat ook vrij logisch is, Angus en John zijn extrem experimenteel ingesteelt , Lou Reed minder. Ik denk dat Lou hem daarom niet in de band wilde hebben.

Angus is voor mij een onbekent genie en niet alleen in muzikalische opzicht en daarom ook mijn vergelijk met Syd Barrett, Skip Spence en Peter Green.

Ik wil deze bericht dan afsluiten met een zitaat uit Angus MacLise's poem ""Smothered Under Astral Collapse":

"You are not limited to one room, there are many rooms"

avatar van Toon1
@Shinybeast: welke bootlegs zijn dat dan, waarop MacLise te horen zou zijn? Het nummer "The Ostrich" ken ik (en ik ken ook al die andere nummers van de vroege bandjes van Reed), speelde MacLise daar echt op mee? Lijkt me toch maar vreemd voor zo'n avant-garde artiest...

Ik heb 'Invasion of Thunderbolt Pagoda' nu beluisterd en vind het een erg goede, interessante plaat. Het deed me onmiddelijk denken aan de compilatie cd's "Inside the Dream Syndicate", van John Cale (waarop hij soms samen speelt met Angus Maclise, Tony Conrad en La Monte Young). Die cd's zijn ook experimenten uit de vroege en midden jaren '60, en ze geven toch duidelijk aan dat Cale minstens even experimenteel was (die drones, zoals shinybeast zegt) als MacLise. Dus volgens mij overschat je die invloed van MacLise toch, Harald.

(die 'Inside the Dream Syndicate" cds heb ik nu ook toegevoegd )

Harald
shinybeast schreef:
Angus Maclise speelde niet mee op deze mijlpaal en heeft mijns inzines ook geen grote invloed gehad; ik heb wat bootleg opnames van VU waarop hij te horen is. Voor VU speelde hij ook mee in bandjes met Lou Reed/ John Cale zoals de Primitives, Warlocks en Falling Spikes. The Ostrich is een bekend single uit die tijd.

De invloed van John Cale is wel duidelijk merkbaar in de vorm van de Drones

De 4* cd The Invasion of Thunderbolt Pagoda is een verzameling
nummers uit 1968-1972 aangevuld met wat curiosa


Ik heb wel een andere mening maar ok, dit is ja ook een diskussie site.

The Invasion of Thunderbolt Pagoda is wel een verzameling
nummers uit 1968-1972 , maar alles recordet in Tibet

Alleen het 1.08 mintuten duurende "Shortwave-India" is mischien een curiosa , muzikalisches experiment met radio waves, maar de rest zijn highlights van een andere planet

avatar van Toon1
@Harald, dit staat op Allmusic.com:

Angus MacLise, Hetty MacLise, and other members of the Universal Mutant Repertory Company did a series of performances in New York's St. Mark's Church in 1970, Epiphanies. At one of these performances, they played while Ira Cohen's Invasion of Thunderbolt Pagoda film was shown. An excerpt of this came out, as "The Joyous Lake," on a flexidisc that was in an issue of the art magazine Aspen. Fortunately, a 39-minute version of that performance, also titled "Invasion of Thunderbolt Pagoda," formed the centerpiece of the Angus MacLise CD The Invasion of Thunderbolt Pagoda

Dus het titelnummer van 'Invasion of Thunderbolt Pagoda' is toch opgenomen in New York dan?

Harald
Toon1 schreef:
@Harald, dit staat op Allmusic.com:

Angus MacLise, Hetty MacLise, and other members of the Universal Mutant Repertory Company did a series of performances in New York's St. Mark's Church in 1970, Epiphanies. At one of these performances, they played while Ira Cohen's Invasion of Thunderbolt Pagoda film was shown. An excerpt of this came out, as "The Joyous Lake," on a flexidisc that was in an issue of the art magazine Aspen. Fortunately, a 39-minute version of that performance, also titled "Invasion of Thunderbolt Pagoda," formed the centerpiece of the Angus MacLise CD The Invasion of Thunderbolt Pagoda

Dus het titelnummer van 'Invasion of Thunderbolt Pagoda' is toch opgenomen in New York dan?


Ik weet het niet zeker, op het booklet staat er geen verwijs. Ik heb ergens gelezen dat alles in Tibet en Katmandu is op genomen. maar hoe dan ook, het is een fantastische plaat

avatar van Toon1
Harald schreef:

Ik weet het niet zeker, op het booklet staat er geen verwijs. Ik heb ergens gelezen dat alles in Tibet en Katmandu is op genomen. maar hoe dan ook, het is een fantastische plaat


Heb je ook de 'Inside the Dream Syndicate' cd's van John Cale gehoord?

avatar van Lennonlover
waar kan je die 'Invasion of Thunderbolt Pagoda' beluisteren of kopen???

Ik heb een grote nieuwsgierigheid ervaren na deze zéér kennisuitbreidende en uiterst interessante discussie. Dit verdient zeker wat aandacht.

Heb ook een paar foto's van Angus gezien... een échte Jezus. niet moeilijk dat hij vernieuwend en invloedrijk was

avatar van Toon1
Lennonlover schreef:
waar kan je die 'Invasion of Thunderbolt Pagoda' beluisteren of kopen???


Volgens de site van Amazon is de cd al OOP (Out of Print) vrees ik

avatar van Lennonlover
...

f*ck

...

In de Free Record Shop zal ik niet moeten gaan zoeken zeker...

en zijn er dan zoveel mensen die zo'n slechte muziek kennen en op de koop toe zo'n brol cd KOPEN??? Geef die slechte muziek maar snel aan Lennonlover!

(oké weer zo'n "onconstructieve" post)

avatar van wolf
[quote]Lennonlover schreef:
(quote)


Nee, dat is zeker niet slecht. Het is geweldig!

avatar van Toon1
Toon1 schreef:
(quote)


Heb je ook de 'Inside the Dream Syndicate' cd's van John Cale gehoord?


Harald? Wo bist du?

Harald
Toon1 schreef:
(quote)


Harald? Wo bist du?


hallo...hier bin ich.

'Inside the Dream Syndicate' Nee....die ken ik helemal niet. En met Angus. Kopen?

Heb je die Angus cd inmiddels kunnen krijgen?

avatar van Toon1
Harald schreef:
(quote)


hallo...hier bin ich.

'Inside the Dream Syndicate' Nee....die ken ik helemal niet. En met Angus. Kopen?

Heb je die Angus cd inmiddels kunnen krijgen?


'Inside the Dream Syndicate' kopen? Dat weet ik niet, het is namelijk niet iets dat je vaak beluistert denk ik. Je moet het wel eens horeon, want het is ook heel erg experimenteel en erg interessant. Toont bovendien aan dat John Cale qua experimenteren minstens de evenknie van McLise was .

Ja die Angus cds heb ik inmiddels vast kunnen krijgen, welliswaar op mp3. Ik heb ze toegevoegd maar ze werden afgekeurd, ga ze nu opnieuw insturen (hoesje was niet scherp genoeg ).

Harald
Toon1 schreef:
(quote)


'Inside the Dream Syndicate' kopen? Dat weet ik niet, het is namelijk niet iets dat je vaak beluistert denk ik. Je moet het wel eens horeon, want het is ook heel erg experimenteel en erg interessant. Toont bovendien aan dat John Cale qua experimenteren minstens de evenknie van McLise was .

Ja die Angus cds heb ik inmiddels vast kunnen krijgen, welliswaar op mp3. Ik heb ze toegevoegd maar ze werden afgekeurd, ga ze nu opnieuw insturen (hoesje was niet scherp genoeg ).


experimenteel en erg interessant

dit zijn toch voldoende reden?

Ok...die soort experimenteele muziek luister ik niet dagelijks maar als...dan wel met 100% iger konzentratie

avatar van Lennonlover
Het is heel apart natuurlijk qua muziek. Maar het hoort toch in de pshychedelische stromingen? In mijn hoofd hoort dit in een groepje samen met 13th floor elevators.

Harald
Lennonlover schreef:
Het is heel apart natuurlijk qua muziek. Maar het hoort toch in de pshychedelische stromingen? In mijn hoofd hoort dit in een groepje samen met 13th floor elevators.


Gast
geplaatst: vandaag om 04:19 uur

geplaatst: vandaag om 04:19 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.