Bij The Black Eyed Peas - The E.N.D. (2009):

Hallo lezen jullie dit eens.
Black Eyed Peas ontdoen hiphop van machogedrag - Archief - de Volkskrant

Het artikel is zo slecht dat mijn computer er van vastloopt

Tijd voor nieuwe hardware - get yourself an Imac!

Haha, bij mij liep Internet net ook vast door dat artikel. Bewijst nog maar eens dat de Volkskrant nergens goed voor is.

Heb geen geld.

Hoi, gelezen. En dit is ongelofelijk, ik ga maar eens solliciteren bij de volkskrant. Kennis van muziek is namelijk niet nodig, dus dat is handig.
Leest u mee:

"de zelfverklaarde hiphopliefhebber loopt in een grote boog om hen heen. Wat? Geen draaitafels op het podium? Hgatsie een drumstel."


"Nee, de Black Eyed Peas die deugen niet, want ze komen niet van de straat"


"Niks geen stoer machogedrag, of het veinzen van boosheid"
Oeps, ja dat moet natuurlijk bij hiphop....

En als je denkt dat het niet erger kan..
"Dat lijkt een paradox, want hiphop hoort niet vrolijk te zijn"

Hier viel m'n mond open en begon ik te lachen.
Dat die man hiervoor betaald krijgt...

Ik ga die man serieus mailen. Dit kan niet.

Komt al wel uit 2004, dat artikel. Niet dat het daardoor minder lachwekkend is.

Hier is 'ie. Succes!

Oh ja, zie ik nu pas.
Maar inderdaad de reactie van RedLightCityBoy was ook het eerste wat ik dacht

Trouwens om nog een beetje ontopic te blijven. Ik zal niet stemmen maar ik vind dit bar slecht. De nummers die ik nog het meest te pruimen vind zijn met hulp van David Guetta geproduceerd (niet dat dat nou zoveel is) Maar ook die nummers zijn zwak en de samples uit sommige house klassiekers is ook gewoon simpel en makkelijk gedaan.

Die man vindt de popcultuur duidelijk het belangrijkste in de muziekwereld; zie o.a. dat stuk van Relapse (dat een dikke waard is). Ik lieg echt niet als ik voor tig keer beter ingelichte en meer informatieve stukken tekst kan komen en ik denk dat ik ook maar eens een open sollicitatie ga doen.

Wat een achterlijke schrijver is dat ja... Sowieso zijn de meeste kranten (en de Volkskrant al helemaal) volkomen belabberd als het op muziek aankomt.

Onze vriend thomzi50 staat ook tussen de comments.

Eens. Eigenlijk voor elk blad of magazine dat niet gespecialiseerd is in muziek. Hetzelfde geldt voor films.

Dit is wel off-topic, maar ik vind het bij Gijsbert Kamer over de hele linie wel meevallen. Hij is bijv. erg gecharmeerd van Interpol, Fleet Foxes, Belle and Sebastian - dingen die de weg naar mijn speler ook wel weten te vinden.

Mijn verwijzing betrof de recensie van Saul van Stapele (NRC-NRCNext, 23 juni): "Erwten maken peuterpop met overdosis robotzang". En ook hem vind ik iemand die met kennis van zaken over veelal zwarte muziek schrijft. Tja en hij kon blijkbaar BEP niet zo 'diggen'.

Troela Anstellerita, Fergie, maakt mij het serieus luisteren onmogelijk. Denk dat mijn speler automatisch zijn tray naar binnentrekt als ik 'em met deze wil vullen.

BEP kon hij juist wél "diggen."

Hij heeft het over Saul van Stapele volgensmij

Yep! En dat van BEP zal ik Gijsbert navragen als ik 'em in Tivoli zie.

Ach, verkeerd gelezen. Saul van Stapele ken ik verder niet.

Ik snap eigenlijk niet wat er mis mee is? Eigenlijk stelt hij dat de fanatieke hiphopliefhebbers niet (meer) van BEP houden, terwijl ze het wel goed doen bij de algemene popliefhebbers.

Dat is iets wat ik keer op keer bevestigd zie worden op dit forum, dus ik snap niet waarom jullie het er nu opeens mee oneens zijn?

Deze man heeft blijkbaar een zwart witte kijk op 'hiphopliefhebbers'' door te denken dat deze luisteraars van het genre alleen maar stoere gangsta-rap willen en niet open staan voor andere dingen. Hij brengt het iig op een debiele manier.

Voor veel hiphopliefhebbers gaat dat ook wel op, volgens mij. Als ik zie hoe de laatste Kanye West werd afgebrand omdat hij opeens een pop ipv een hiphop-plaat had gemaakt...

Niet alle liefhebbers van hiphop hebben zijn zo tolerant voor andere muziek als uzelfe, R&P, etc.

Ik ken genoeg er goede, vrolijke hiphop en ook eventueel met band en zangeres, maar ik vind BEP over het algemeen gezien gewoon kwalitatief minder en dat is toch echt niet het geval omdat ik zogenaamd een hiphopliefhebber/kenner of whatever ben.

Het zal natuurlijk wel het geval zijn dat de man ook niet alles op één hoop gooit, maar ik vind het stuk gewoon slecht en op een verkeerde manier geschreven.

Maar Elephunk ofzo, die eerste commerciele plaat blijft wel leuk!

Hij mag dan enkele aardige dingen leuk vinden (opzienbarend en verrassend wordt ook dat overigens nooit), zijn stijl van schrijven, de teneur van zijn stukjes en zijn algehele vaardigheid om iets interessants te melden zijn allen beneden het nulpunt. Want wat zegt hij nu daadwerkelijk over de muziek zelf? Verder dan uitgekauwde termen als onderhoudend(twee keer nota bene), dansbaar, opgewekt en vrolijk komt hij niet. Sterker nog: hij doet geen enkele moeite om daadwerkelijk lyrisch te worden over de muziek, maar legt al zijn focus op het zogenaamde beeld van de reguliere hiphopfan.

En Herman, ik ben wel degelijk gecharmeerd van andere muziek dan hiphop, zoals je denk ik weet. Maar Kamer generaliseert op een ontzettend vervelend toontje terwijl hij bovendien aan alle kanten afgeeft op het genre hiphop in zijn algemeenheid, terwijl hij geen flauw idee heeft waarover hij spreekt, getuige 90% van de zinnen uit zijn eigen artikel.

De teneur van zijn stukje is volledig vanuit een rockpubliek met oogkleppen gericht. Zinnen als Dat lijkt een paradox, want hiphop hoort niet vrolijk te zijn tonen aan dat Kamer de Black Eyed Peas enkel goed vindt ómdat ze geen pure hiphop maken en totaal niet om wat ze wél doen. Aan werkelijk positieve kwalificaties krijgt hij niet meer uit zijn pen dan het bijna denigrerende opgewekte vrolijke zwarte dansmuziek. Het feit dat hij spreekt over een de zelfverklaarde hiphopliefhebber die "Hgatsie een drumstel." uitroept geeft simpelweg aan dat hij geen flauw idee heeft waar het om gaat in hiphop en denkt eventjes te kunnen scoren bij de doorsnee pop/rockliefhebber.

En dan snap ik wel dat dit artikel vooral wat provocerend bedoeld is, maar hij maakt gewoon iets te pijnlijk duidelijk dat hij er geen kaas van gegeten heeft, en toch schrijft op een toon als iemand die het allemaal wel door heeft, ondertussen niet gehinderd door enig mooi woordgebruik.

Hij gebruikt de Black Eyed Peas om hiphop in zijn algemeenheid af te keuren, en prijst hen vervolgens met de meest nietszeggende termen uit de geschiedenis, waarmee hij ook díe groep eigenlijk diskwalificeert, al lijkt dat niet zo omdat zijn gebruikte woorden (opvallend genoeg állemaal) strikt gezien een positieve betekenis hebben. Werkelijk enthousiasmerend is het artikel namelijk totaal niet. Ontzettend stijlloos echter wel, naar mijn mening.

Sowieso een rare opmerking. Hij moet The Roots toch wel kennen en hun status binnen de hiphop?

Inderdaad, zeg, wat een stommiteit. Ik heb ook absoluut geen hoge pet op van Gijsbert Kramer, al kan ik eigenlijk alleen zijn hiphopstukken echt beoordelen. Die vind ik pure pulp. Hij verkondigt tegenwoordig zo graag mogelijk dat de Nederlandse hiphop zo goed is vergeleken met de Amerikaanse, sterker nog, dat de Nederlandse veel inventiever, origineler en hoogstaander is. Dan vraag ik me af hoeveel hij zelf verder kijkt dan acts als 50 Cent en Black Eyed Peas: wat hij schrijft over gangsterrap lijkt op hem van toepassing als je het woord gangsterrap veranderd door mainstreamrap.

Voor Saul van Stapele heb ik wel bewondering trouwens.

Ik snap jullie punt nu wel en kan me er wel iets bij voorstellen. Op MusicMeter zijn het eigenlijk ook voornamelijk de rockers die zich negatief uitlaten over BEP.

Jammer dat Gijsbert hier zelf niet meediscussieert. Hij zal heus wel enige kennis van zaken hebben (al ben ik zelf geen Volkskrant-lezer en volg ik zijn schrijfsels niet zo verder). Ik heb het dat het wat alternatievere pop/rock-journaille hem ook veel te voorspelbaar vindt.

Dat berichten sturen doet het overigens niet.