Wat gebruiker-tot-gebruiker-reclame kan natuurlijk ook nooit kwaad.

Reminder: Deadline vrijdag 23.59

Wat is daar mis mee? Het ontdekken van nieuwe albums lijkt mij toch één van de doelstellingen van deze Toplijst.

Wat maakt dat uit, StopMakingSenseo? Jij weet niet hoe vaak hij het album heeft beluisterd. Zo´n album heeft bij zijn eerste luisterbeurt een enorme impact en dat kan ik weten.

Het was inderdaad gebruiker-tot-gebruiker-reclame en dat is dus geslaagd.

Ontdekken van nieuwe albums is natuurlijk altijd prima. Maar als je na 2 dagen een plaat als nr 4 van een decennium bombardeert, zegt dat wel wat over de toegevoegde waarde van het lijstje (of over de nrs 5 t/m 20).
Dat is lijstjes maken om mee te willen doen met lijstjes maken.

Dat zijn gewaagde uitspraken. Dus volgens jou kunnen we beter een weging toevoegen aan ieder lijstje...

Zelf weet ik hoeveel keer je een album kunt luisteren in 2 dagen (vooral in de vakantie), dus ik heb hier totaal geen moeite mee. Vooral de stemmers tussen de 15 en 25 jaar zullen de kwaliteitsmuziek van de jaren 90 niet actief hebben meegemaakt, dus een nieuwe ontdekking doen kan gemakkelijk.

Nu zou ik zelf niet snel een 5,0* geven, maar als dat album een 4,5* waard is voor hem (wat ik best wel geef na een paar keer luisteren), kan die toch makkelijk op 4 staan? Als het een 4,0* is, kan het al helemaal.

Hier de deelnemerslijst tot nu toe (kijk dus even of je er tussen staat)
#koen:
aERodynamIC:
Arrie:
ArthurDZ:
Ataloona:
Bravejester:
Brunniepoo:
Casartelli:
ClassicRocker:
DBL:
deric raven:
Don Cappuccino:
Edwynn:
El Ninjo:
Elohim:
fatima:
fluidvirgo:
frankholst182:
freitzen:
glennton:
GrafGantz:
Hendrik68:
herman:
J.J. Wever:
jassn:
jellorum:
jeroentjuhh:
johannesA:
jori stes:
Joy4ever:
korenbloem:
LucM:
Lukas:
Lukk0:
Lying Mouth:
MAS:
maxinator:
McSavah:
Misterfool:
musician:
niels94:
numnumnum:
oceanvolta:
orbit:
Osiris Apis:
Paap_Floyd:
ranboy:
Rhythm & Poetry:
rkdev:
Rogyros:
Rudi S:
sebas:
shinybeast:
Slowgaze:
Status Seeker:
Stijn_Slayer:
StopMakingSenseo:
Streup:
The_CrY:
thelion:
Titmeister:
Tony:
trebremmit:
Tribal Gathering:
vigil:
Von Helsing:
wavanbuuren:

Dat vind ik dus echt zware onzin, StopMakingSenseo. Er zijn albums die je pas na meerdere keren waardeert maar ook albums die gelijk na de eerste of de tweede keer bevallen. Het gaat ook om de indruk die het album maakt en die vind ik bij The Great Annihilator erg groot.

Ik ken het album ook pas een week. Mag het bij mij dan ook niet in mijn top 20?

Mag ik ook je nummer 17?

Zou het het album The Space Between zijn?

Er zijn bij bijvoorbeeld de Top2000 genoeg mensen die vinden dat nummers minstens een jaar oud moeten zijn om mee te mogen doen met de stemming. Omdat je dan pas echt de waarde van een nummer kunt inschatten, hoe het overeind blijft na dat jaar dat het grijsgedraaid is op de radio. Daar ben ik ook voor.

Na 2 dagen kun je zoiets onmogelijk bepalen. Al draai je 'm 48 uur achter elkaar.
Maar wat je verder in je lijst zet, moet je zelf weten.

Ja, maar de opnamens komen allemaal uit 77 Maakt niet uit verder, prachtig album.

Een album kun je 2 dagen tijd toch niet zovaak luisteren? En dan nog, al luister je het een keer of 10/15/20, je moet ook altijd een tijdje afstand nemen van een album zodat het kan bezinken. Wat mij betreft weet je dan pas echt waar een album staat. Als de initiële impact bezonken is. Misschien is 'ie er nu weg van, maar luistert 'ie erover een maand nooit meer naar.

Maar goed, het zal voor de jongere users wel anders zijn. Bij mij gaat er altijd wel (minstens) een jaar overheen voordat ik een album 5* geef, laat staan dat ik het in zo'n lijstje zet.

Ook even globaal de punten opgeteld van de albums die vaak genoemd zijn en een aantal klassiekers wordt toch opvallend weinig genoemd: o.a. Violator, Urban Hymns, Perfect From Now On (scoorde erg goed in de OOR-variant), Californication gaan echt de ladder niet halen zo.

De nummer 1 heeft overigens nu al meer punten dan de nummer 1 van de 70s. De nummer 2 overigens ook en die schelen niet eens zo heel veel.

Je kan de stemmers hier onmogelijk vergelijken met die van de Top2000. Hier proberen de mensen juist hun muzikale horizon te verbreden en zijn blij wanneer nieuwe ontdekkingen gedaan worden, terwijl de stemmers van de Top2000 zich alleen herinneren wat zij de laatste 12 maanden constant op Sky Radio hebben gehoord.

Ik geloof dus dat over elk lijstje die hier geplaatst wordt lang over is nagedacht, ongeacht het aantal albums waarmee je bekend bent.

Ssst, stil nou.. straks gaat hij zich nog bedenken en er een of andere lulplaat voor in de plaats zetten

Grappig, bij Californication had ik toch wel gerekend op een soort U2-effect. Zo'n plaat waar je weinig mensen over hoort, maar die toch veel liefhebbers heeft. Dat Urban Hymns slecht scoort verbaast me niet, britpop doet het sowieso niet erg goed. Different Class komt wel redelijk vaak voorbij, maar Suede, Blur en Oasis al een heel stuk minder.

Ja , prima , ontdek veel nieuwe ouwe platen.
En zet de beste volgend jaar in je lijstje.

1. Portishead - Dummy
2. Joe Jackson & Friends - Heaven & Hell
3. Radiohead - The Bends
4. Suede - Dog Man Star
5. R.E.M. - Up
6. Dave Matthews Band - Before These Crowded Streets
7. Heather Nova - Oyster
8. Loreena McKennitt - The Mask and Mirror
9. Björk - Debut
10. Fiona Apple - When the Pawn...
11. Live - Throwing Copper
12. Kristin Hersh - Strange Angels
13. The Bluetones - Expecting to Fly
14. Depeche Mode - Violator
15. Manic Street Preachers - Everything Must Go
16. Elliott Smith - XO
17. The Walkabouts - Nighttown
18. Natalie Merchant - Ophelia
19. 16 Horsepower - Low Estate
20. Belly - Star

Oasis staat anders gewoon in de top 40 nu. Blur wordt inderdaad amper genoemd en vooral verschillend. Suede wordt best een aantal keer genoemd. Helaas zijn de fans niet echt eensgezind.

01. Nils Petter Molvær - Khmer
02. Talk Talk - The Laughing Stock
03. Massive Attack - Mezzanine
04. Biosphere - Microgravity
05. Slowdive - Pygmalion
06. DJ Shadow - Endtroducing
07. Guru - Jazzmatazz 1
08. Ride - Nowhere
09. Leftfield - Leftism
10. Amon Tobin - Bricolage
11. Portishead - Dummy
12. Jah Wobble's Invaders of the Heart - Rising above Bedlam
13. David Sylvian - Dead bees on a cake
14. Depeche Mode - Songs of Faith and Devotion
15. Transglobal Underworld - International Times
16. Dead Can Dance - Toward the Within
17. My Bloody Valentine - Loveless
18. Big Bud - Infinity + Infinity
19. Lisa Nilsson - Himlen runt hörnet
20. Banco de Gaia - Maya

Uitgangspunten: 1 per band; verder: draaien, emotie, muzikaliteit en persoonlijke waardering

lijstjes

1. Orchid - Chaos Is Me
2. Fiona Apple - When the Pawn...
3. Palace Music - Viva Last Blues
4. The Gerogerigegege - Yasukuni Jinja
5. Yellow Power Scum
6. Yasunori Mitsuda - Chrono Cross
7. The Gerogerigegege - Senzuri Power Up
8. Smog - Wild Love
9. Palace - Arise Therefore
10. Karate - The Bed Is in the Ocean
11. Smog - Red Apple Falls
12. Merzbow - Flare Gun
13. Incapacitants - As Loud as Possible
14. Saetia - Saetia
15. The Gerogerigegege - Instruments Disorder (170 Songs CD)
16. Jim O'Rourke - Eureka
17. The Dillinger Escape Plan - Under the Running Board
18. Wu-Tang Clan - Enter the Wu-Tang (36 Chambers)
19. Ayumi Hamasaki - LOVEppears
20. Björk - Post

Had meer Gero in gekund, maar vond het welletjes zo.

Yellow Power Scum komt uit 1991 en mag dus gewoon meedoen. Dan neem ik je eerste lijstje mee, toch?

Ah, When the Pawn heeft mijn lijstje net niet gehaald, wel een prachtig album en eindelijk weer eens Smog noteringen

Yeahhhh mijn top 20 over de nineties:

1. Freudiana - Freudiana
2. Alan Parsons - On Air
3. George Michael - Older
4. Porcupine Tree - Stupid Dream
5. Eric Woolfson - Gaudi
6. Alan Parsons - Try Anything Once
7. George Michael - Listen Without Prejudice, Vol. 1
8. The God Machine - One Last Laugh in a Place of Dying...
9. Radiohead - OK Computer
10. Porcupine Tree - Signify
11. Porcupine Tree - Up the Downstair
12. Sigur Rós - Ágætis Byrjun
13. Air - Moon Safari
14. U2 - Achtung Baby
15. U2 - Zooropa
16. Marillion - Afraid of Sunlight
17. The God Machine - Scenes from the Second Storey
18. Nine Inch Nails - The Downward Spiral
19. Mylene Farmer - Anamorphosée
20. Dewa 19 - Format Masa Depan

Net niet:
Beck - Midnite Vultures

En overigens nog dit:

Toen ik dat schreef had ik nog veel medestanders, waar die gebleven zijn

Jep, had al geëdit omdat ik zag dat verzamelaars gewoon mochten.

Ach, hij staat er nog wel in, maar de top 10 word een onmogelijke(?) opgave, denk ik.

Even Herman en stopmakingsenseo te woord staan. Ik denk dat ik ten eerste een andere manier van stemmen heb. Stemmen zijn voor mij niet statisch, ze veranderen regelmatig. Ik geef een album de stem die ik hem op dat moment waard vind. Swans heb ik slechts 1 maal volledig en 1 maal gedeeltelijk beluisterd, maar ik ben wel geheel overdonderd. Zelfde is, hoewel in mindere mate, het geval bij pandemonium van Killing joke.

Tsja in de top 20 van de jaren 60 stond ook een album wat ik pas ondekt had(Charles mingus-saint & the sinner lady). De jaren 70 en 80 stonden wel vol met langetijdsfavorieten. Ook lijstjes zijn vooor mij momentopnames. Het zijn de 20 platen die ik op dit moment als beste van het betrekkeljke decenium ervaar. Ik denk dat ik in de komende jaren de platen die ik echt blijvend als klassieker beschouw wel boven komen drijven.

Stemmen zijn voor mij ook niet statisch hoor, maar na een tijdje staan mijn favorieten toch wel vast. Voor de 70s en 80s heb ik wel wat albums geluisterd, maar hoe goed ook, die maakten echt geen kans op een plaats in mijn lijstje. Maar goed, ik raak ook niet zo snel meer overdonderd (ergens is dat ook wel jammer). Goede albums beginnen bij mij meestal rond 4* of heel soms 4,5* en stijgen gaandeweg wel omhoog. Maar voor 5* (en dus een plaats in mijn lijstje) moet ik er toch wel echt een band mee opbouwen en daar gaat wel een paar maanden (minstens) overheen. Voor mij is het dan ook ondenkbaar dat ik een album na anderhalve luisterbeurt al in mijn lijstje opneem.

Maar goed, als jij dat wel doet is en daar geen verkeerd gevoel bij hebt, dan moet je het vooral doen. Weet ook niet hoeveel je al kende uit de 90s, dat speelt ook wel een rol. Het is iig een geweldige band (ik heb ze in de afgelopen 8 weken 2 keer live gezien ), je had een slechter album uit kunnen kiezen.

En ach, misschien ken je over een jaar wel veel meer, dan is het ook wel weer leuk om te zien hoe je lijstje zich ontwikkeld heeft.

En ondertussen match ik nog steeds maar maximaal 3 albums met andere lijstjes.