Toontje Lager - De Beste Van (1990)

In Duitsland had je Neue Welle, in Engeland New Wave.
Groepen met maatschappelijk kritische teksten, in Nederland had je vergelijkbare bands als Toontje Lager, Goede Doel, De Dijk, Klein Orkest.
Doe Maar had dat bij het eerste album nog minder, pas bij de komst van Hennie Vrienten een stuk meer.

Ja dat komt in die nieuwe docu ook goed naar voren Ernst Janz was de romanticus en Henny zeg maar meer de punker.

Zonder Henny zou Doe Maar nooit zo groot zijn geworden.
Ernst en Henny waren beide geliefd, maar Henny was duidelijk de frontman.
Die kwaliteit heeft een Erik Mesie niet.
Het Goede Doel had wel weer twee frontmannen, maar die misten de uitstraling van Ernst en Henny.

een met Deric.

in die docu was Piet Dekker ook nogal teleurgesteld dat ie geen deel heeft uitgemaakt van de succesformule. Maar hij vergeet wel even dat zijn vertrek ervoor heeft gezorgd dat Henny Vrienten kwam. En dat toen pas het feest is begonnen. Als het bij Piet Dekker was gebleven was Doe Maar waarschijnlijk niet verder gekomen dan 1 album.

Maar.. om bij Toonte Lager te blijven, in die periode waren er heel veel leuke NL bands, waaronder TL. En ook bij TL heeft er een zangers wisseling plaatsgevonden, en pas toen Mesie erbij kwam werd het wat.

Dat wist ik weer niet, halfje erbij trouwens, merendeel zijn toch wel mooie nummers.

Ik wist niet dat Martin Gore van Depeche Mode bij Toontje Lager heeft gespeeld, maar hij zit hier toch echt op de albumhoes op de voorgrond.

Haha, dan speelt Martin l. Gore tegenwoordig ook gitaar bij Marco Borsato

Ja die Martin is wel BINNEN!!

Haha die Gore is wel van alle markten thuis zeg..dit is wel het favoriete nederlandse bandje uit mijn jeugd..

Toontje Lager. Ook zo'n band die maar kort aan het succes mocht ruiken.
Leuke en best wel zinnige teksten, aardige liedjes.
Wel altijd wel wat moeite gehad met Erik Mesie.
Toen echt zo' n huisarts in opleiding type.
Niets mis mee...... maar zijn stem en uitstraling heb ik altijd al gezapig ervaren.

Ik had meer met het Klejn Orkest en Het Goede Doel toendertijd.

Martin Gore !!! Ha, ha , ha....

Haha ja wel beetje netjes id die mesie goeie typering..geen idee waarom ze t niet lang uithielden..tijdgeest? Echt begin 80 muziek..ms was hun tijd voorbij..

Ik denk dat het wel met de tijdsgeest te maken heeft nderdaad.
Er waren maar een paar acts uit de ned.pop die overleefden.
De Dijk bijv. en Frank Boeijen die solo ging en het idolengebeuren van zich afschudde.

Mesie heeft het ook nog geprobeerd solo, maar daarmee kwam ie uiteindeljjk niet weg.

Hehe inderdaad het heeft iets met idolisering te maken denk ik ook..degene die dat imago van zich afschudden hebben het gered..voorbij was de tijd van gillende tienermeisjes..

Ja, je komt op een punt dat het afgelopen is.
En dan komt de volgende fase. En da's vaak moeilijk.
Frank Boeijen heeft dat wel goed ingezien. De latere albums met groep is qua toonzetting al donkerder en serieuzer.
Hij heeft dat omslagpunt goed in de gaten gehouden.
Hij kon in wezen veel makkelijker een doorstart maken.

Mesie treedt volgens mij nog wel op, maar veel verder dan het Toontje Lager materiaal zal hij niet komen denk ik.
Is nu een goud v oud artiest voor dames op leeftijd die toen meisjes waren.

Pffff waar blijft de tijd........ beangstigend soms

Hehe id bikkel ouwe dametjes id met bh tjes gooien naar Mesie..tja time flies indeed..straks staan wij met een rollator bij n concert van Radiohead bv in the not so distant future.. old creeps

Ja, dan moet jij mij voorduwen luigi. Jij bent 10 jaar jonger.

Zou toch wat zijn...... ha ha

Gheghe..no problem ..benieuwd wat voor muziek ze dan maken..ws zit hun kunstgebit dan niet meer in its right place . Maar zonder dollen..Zonder jou van Mesie vond ik nog wel n heel mooi nummer toen..en de teksten van ze tja..maar het is pas juni nou duidt ook niet echt op literair talent

Lente in Twente !!!! Kom er maar eens op !

Ach, toen leuk. We moeten verder !

Jep was leuk maar id time to move on..

Vroeg of laat blijft nu al meer dan 30 jaar een van mijn favorieten.

Loool, die is precies raak!

Desalniettemin een leuke verzamelaar. Muzikaal erg Doe Maar-achtig inderdaad, wat natuurlijk ook de tijdsgeest was, maar tekstueel een stuk sterker. Niet dat lompe gedoe van 'heroïne godverdomme is een vloek', maar liedjes over onvervuld verlangen (Stiekem gedanst, Net als in de film, Morgen misschien), dualiteit (Ben jij ook zo bang) en licht absurdisme (Zoveel te doen).

Als jij Heroine tekstueel zwak vindt, en lomp. moet je de achtergrond daarvan nog maar eens opzoeken! Als iets niet het geval is, is dat t wel bij dat nummer.

Ik lees bovenstaande toevallig en heb de tekst van Heroine gelezen. De coupletten zijn prima en goed beschrijvend.
Voor mij is het refrein tenenkrommend: ik stoor mij enorm aan het gevloek. Het zal dichterlijk nodig zijn geweest - Nina Simone en The Cramps deden het bijvoorbeeld ook al eens - maar mij raken ze dan bij dit liedje kwijt.

Ik pleit voor:

'heroïne - voor de donder - is een vloek'

Mooie verzamelaar van Toontje Lager. Voor mij precies genoeg om in huis te hebben van ze. Staan zo'n beetje alle nummers wel op die ik goed vind.

De vloek is een benadrukking van de ellende, en tevens is de vloek vragen om een verdoemenis, wat natuurlijk een woordspeling is naar het Heroine gebruik. Wat mij betreft spijker op zijn kop

Als ik dat terug leid naar Toontje lager, is dat allemaal wat minder rauw en lieflijk, wat ook helemaal fijn is. Dit is een heerlijke verzamelaar, maar de band dreef wel degelijk mee op de deur die Doe Maar destijds opende. Pas toen Erik Mesie de band aanvulde, werd het ook een hitmachine. 2 albums, en toen was dat ook alweer voorbij. Maar ze hebben genoeg leuke muziek gemaakt. Erop of eronder, en Stiekem Dansen zijn prima Nederpop platen.

Wat ik met lomp bedoelde is: te rechttoe-rechtaan. "Heroïne is slecht want je gaat er kapot aan." Ja duh.
Ik heb dan toch liever 'Ben jij ook zo bang', waarin drie mogelijke toekomsten worden beschreven en jij als luisteraar mag lekker zelf bepalen wat je ervan vindt.

Maar dit ging veel verder dan Heroine is slecht en je gaat er dood van. Daarom mijn suggestie om eens te lezen waar dit nummer over gaat, en waarom / hoe het is ontstaan.
Ik denk persoonlijk dat een nummer als Heroine niet beter verwoord had kunnen woorden. Zoveel ellende is alleen maar op die manier te beschrijven, dat doe je niet met subtiele woorden

Viel Die Maar kan je bijvoorbeeld wel naast de Bom leggen. Die zijn tekstueel wel gelijk aan elkaar denk ik........

Doe Maar had op dat moment een drummer die aan de heroïne zat en hoewel Rene v. Collem, want daar gaat het over, dit probeerde te verbloemen, hadden zijn collega's door dat hij gebruikte.
Hij werd vervangen door Jan Pijnenburg uiteindelijk.
Of het nu puur toeval is dat de band dit nummer opnam (v. Collem heeft het wel ingespeeld.), of niet, heroïne is een killerdrug en daar doe je niet kinderachtig over.
Ik vind de toonzetting dan ook passend.
Blijf er vandaan godverdomme, het is een vloek, en zo is het ook.

Met Rene v. Collem is het gelukkig helemaal goed gekomen en was weer de drummer van dienst tijdens de latere reunie concerten.

Ach, er is niks na de dood. Dus godslasterlijk heroinespuiten will do.

Ik weet het niet zeker dus ik zeg het met een bewust en groot vraagteken erbij maar was van Collum op een gegeven moment niet zóver van de wal geraakt dat hij bij mensen in en om de band niet zulke fraaie dingen flikte om aan geld te komen? Meen eens zoiets gehoord of gelezen te hebben in een item dat wat dieper inging over het nummer Heroïne. Wel heel erg off-topic trouwens besef ik me

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/4493509/drummer-van-doe-maar-stopte-met-drugs-en-helpt-nu-verslaafden



Afgekickte Doe Maar-drummer René van Collem is nu hulpverlener: ‘Knuffel je kind, maar maak duidelijk dat je zijn shit niet gaat opruimen’ | de Volkskrant

En nu genoeg off-topic.