MusicMeter logo menu
MusicMeter logo
poster

Orphax - Un Cœur, Deux Cœurs, un Cœur, sans Cœur (2013)

mijn stem
3,67 (6)
6 stemmen

Nederland
Electronic
Label: Broken20

  1. Un Cœur, Deux Cœurs, un Cœur (18:57)
  2. Sans Cœur (23:22)
totale tijdsduur: 42:19
zoeken in:

avatar
Nieuwstad
Dus eenvoudigweg door de muziek van Orphax ruk te vinden speel ik al op de man? Het moet niet gekker worden Ik ken die knakworst helemaal niet en heb ook nooit een discussie met hem gehad

Nav de lange post van Sietse. Wellicht komt er nog eens een uitgebreidere toelichting van mijn kant. Ik wil dit in overweging nemen op voorwaarde dat je niet met allerlei tegenargumenten gaat komen waarom ik jouw muziek niet zou begrijpen, geen verstand heb van drones, het niet moet beschouwen als liedjes etc. Iedereen beleeft muziek op zijn eigen manier, en als je mijn beleving niet kunt accepteren door heel hautain mij de les te gaan te zitten lezen dan pas ik.

avatar
Sietse
Als iemand zijn mening kan beschrijven zal ik die persoon nooit daar op aanspreken, zo lang die persoon daarin niet mij als persoon gaat aanvallen (doe je ook niet bij het bespreken van een album van Radiohead of Bjork)*

Echter, zal ik zeer weinig geloofwaardigheid aan een bericht stellen juist omdat je jouw stem bij dit album hebt geplaatst op het moment dat het album nog niet gelekt was. Iets wat ik al eerder heb aangegeven. Daar komt dan bij dat je al eerder eens op een dag al een zooi van mijn oudere releases hebt beluisterd en die allemaal laag hebt gestemd.
En als jij dan niet kunt inzien dat veel mensen (incl. ik zelf) dit daardoor als een soort persoonlijke vete van jou richting mij vinden dan vind ik dat zeer vreemd. En dan word ik kritisch en dan sla ik inderdaad direct in de verdediging (of zelfs aanval als je het zo wilt noemen).

*ook niet als ze mijn muziek ruk vinden, dat is een persoonlijk iets, gebeurd wel vaker...Veel van mijn vrienden vinden het ook niets en daar heb ik totaal geen problemen mee. En een negatieve recensie kan ik ook gewoon heel goed tegen en plaats ik ook gewoon op mijn Facebook pagina als deze zo eens langs komt (bijv. de review van Live at MFR HQ in de Gonzo Circus), net zoals ik met alle andere reviews doe (gelukkig zijn negatieve reviews betreffende mijn muziek zeldzaam en wordt het internationaal best goed ontvangen) en hoef ik dus vrijwel alleen maar leuke berichten te posten (de mensen die mij op facebook volgen kunnen dit beamen, ik post alles dat er over mijn werk wordt geschreven).

avatar
Sietse
Ohh en uiteraard voel ik mij wel vrij om op negatieve berichten te reageren mits ik denk dat ik iets kan uitleggen of duidelijk kan maken.

avatar
Nieuwstad
Sietse schreef:
Als iemand zijn mening kan beschrijven zal ik die persoon nooit daar op aanspreken, zo lang die persoon daarin niet mij als persoon gaat aanvallen (doe je ook niet bij het bespreken van een album van Radiohead of Bjork)*

Echter, zal ik zeer weinig geloofwaardigheid aan een bericht stellen juist omdat je jouw stem bij dit album hebt geplaatst op het moment dat het album nog niet gelekt was. Iets wat ik al eerder heb aangegeven. Daar komt dan bij dat je al eerder eens op een dag al een zooi van mijn oudere releases hebt beluisterd en die allemaal laag hebt gestemd.
En als jij dan niet kunt inzien dat veel mensen (incl. ik zelf) dit daardoor als een soort persoonlijke vete van jou richting mij vinden dan vind ik dat zeer vreemd. En dan word ik kritisch en dan sla ik inderdaad direct in de verdediging (of zelfs aanval als je het zo wilt noemen).

*ook niet als ze mijn muziek ruk vinden, dat is een persoonlijk iets, gebeurd wel vaker...Veel van mijn vrienden vinden het ook niets en daar heb ik totaal geen problemen mee. En een negatieve recensie kan ik ook gewoon heel goed tegen en plaats ik ook gewoon op mijn Facebook pagina als deze zo eens langs komt (bijv. de review van Live at MFR HQ in de Gonzo Circus), net zoals ik met alle andere reviews doe (gelukkig zijn negatieve reviews betreffende mijn muziek zeldzaam en wordt het internationaal best goed ontvangen) en hoef ik dus vrijwel alleen maar leuke berichten te posten (de mensen die mij op facebook volgen kunnen dit beamen, ik post alles dat er over mijn werk wordt geschreven).


Duidelijk verhaal, dat wordt dus geen review van mijn kant.

avatar
Sietse
Nieuwstad schreef:
(quote)


Duidelijk verhaal, dat wordt dus geen review van mijn kant.

Ik had niet anders verwacht, zelfs niet zonder mijn stuk.
Al direct na dat jij aangaf dat je een lek had gedownload heb ik je aangeboden om de muziek te beluisteren die het volgens jou zou zijn als je die via WeTransfer naar mij toe had kunnen sturen...de dodelijke stilte daarna was voor mij genoeg...

avatar
Nieuwstad
Waarom zou ik mij moeten verdedigen op een dergelijke manier? Regelmatig probeer ik eens wat uit via peer tot peer programma's en breng als ik zin heb een stem uit. Ik voel geen enkele behoefte om daarover verantwoording over te moeten afleggen.

En nu ga ik weer wat nuttigs doen. Doei.

avatar
Sietse
Ik snap helemaal wat je doet, alleen daar schort het hem in je verhaal.

Dit album is pas enkele dagen voor de release (in juli) gelekt via een van mijn contacten die ik hem had toegestuurd.
Die had hem in die week toen hij terug kwam van vakantie namelijk per ongeluk in zijn soulseek shares geplaatst (waar ik hem op heb gewezen).
Daarvoor, vanaf het moment dat het label en ik digitale en gewone promos hebben rond gestuurd heb ik het album in mijn automatische wishlist searches gehad en is deze nooit opgedoken (en van andere belangrijke kanalen (torrent sites en nieuws groepen) is deze release tot op heden niet te downloaden).

avatar
Sietse
Anyhow, kunnen we maar weer inhoudelijk over dit album gaan praten...dat lijkt me voor iedereen leuker, interessanter en minder irritant.

Mocht je het eens willen beluisteren kan dat nog steeds op mijn bandcamp, spotify, deezer, iTuners en vele andere verkoopkanalen, net zoals mijn laatste album die in september is uitgekomen.

avatar
Sietse
Voor geïnteresseerden komt de muzikale inspiratie van het eerste stuk voor een groot deel uit het werk van Phill Niblock, maar ook rond tijd van opnemen luisterde ik erg veel naar Earn - A Following Shadow (2011)
Van het 2e stuk zijn minder duidelijk de invloeden te plaatsen, al is ook daar Phill Niblock voor mij al een belangrijke inspiratiebron voor de muziek, maar ook muziek uit de psych folk/drone hoek is een belangrijke bron hier waar ik op mijn manier mee speel.

avatar van GrafGantz
Nieuwstad schreef:
Waarom zou ik mij moeten verdedigen op een dergelijke manier? Regelmatig probeer ik eens wat uit via peer tot peer programma's en breng als ik zin heb een stem uit. Ik voel geen enkele behoefte om daarover verantwoording over te moeten afleggen.

En nu ga ik weer wat nuttigs doen. Doei.


Jaren geleden heb je een hele trits Orphax albums geluisterd en daar vier maal 0,5* aan gegeven en een maal 1,5*. Van mij mag je, als je het kut vindt vind je het kut, daar kan niemand wat aan veranderen. Maar waarom ga je dan nog tijd verspillen aan het beluisteren van weer een nieuw Orphax album? Je maakt mij niet wijs dat je van mening was dat het dit keer wellicht wel in je straatje zou passen. En dat van iemand die blijkbaar veel waarde hecht aan het doen van "nuttige dingen"

Wat mij betreft zijn er dus slechts twee mogelijkheden hier. Of het gaat om een persoonlijk vete, of je bent rijp voor opname in een psychiatrische instelling.

avatar van The Scientist
GrafGantz schreef:

Wat mij betreft zijn er dus slechts twee mogelijkheden hier. Of het gaat om een persoonlijk vete, of je bent rijp voor opname in een psychiatrische instelling.


Je vergeet een derde: beide


avatar
Nieuwstad
Inderdaad

Volgens mij horen jullie juist thuis in een psychiatrische instelling met je Paranoide persoonlijkheidsstoornis. Valt goed mee te leven hoor, al kan het icm de Narcistische persoonlijkheid wel tricky worden. Wat dat betreft moeten we Sietse dus wel een beetje in de gaten blijven houden

Weet je wat het grappige is. Zoals jullie hebben kunnen lezen is het album gelekt via Soulseek. Ik heb het Sietse destijds ook via PM laten weten via Soulseek gevonden te hebben. Toeval? Nee, het bewijs dat ik niet zomaar uit mijn nek lul, want er zijn honderden manieren om muziek te downloaden, dat weten jullie ook. Sietse zal nu ongetwijfeld opwerpen dat hij alles in de gaten heeft gehouden via zijn wishlist, maar Soulseek werkt met verschillende poorten waardoor je vaak niet alle info binnenkrijgt.

Sowieso begint dit een beetje een zielige welles/nietus spelletje te worden en wat mij betreft is hiermee de kous af.

avatar van GrafGantz
Ik stelde een vrij normale vraag en heb het nergens over het wel of niet lekken gehad, dus geen idee waar je op doelt met het welles/nietes spelletje. Ik ben oprecht nieuwsgierig naar de reden van deze voortdurende zelfkastijding, maar ik geloof niet dat er ooit nog een antwoord gaat komen.

avatar van The Scientist
Nieuwstad schreef:
Volgens mij horen jullie juist thuis in een psychiatrische instelling


Dat heb ik nergens ontkend, maar dat neemt nog niet weg dat het onlogisch is om nieuwe releases te gaan luisteren van een artiest die je al 3 keer 0,5* hebt gegeven.

avatar
Nieuwstad
GrafGantz schreef:
Ik stelde een vrij normale vraag en heb het nergens over het wel of niet lekken gehad, dus geen idee waar je op doelt met het welles/nietes spelletje. Ik ben oprecht nieuwsgierig naar de reden van deze voortdurende zelfkastijding, maar ik geloof niet dat er ooit nog een antwoord gaat komen.


Als ik alleen maar aangevallen word heb ik ook geen zin om één en ander toe te lichten. Maargoed... Als ik in bad lig zet ik graag wat ambient of drones aan. Soms weet ik niet eens wat ik precies luister. Maar destijds was ik zeer teleurgesteld en heb dat toen laten blijken door een aantal stemmen. Die van 1,5 ster beviel blijkbaar iets beter en ik wilde dus de nieuwe release een nieuwe kans geven. Duidelijk?

avatar van GrafGantz
Nieuwstad schreef:
(quote)


Maargoed... Als ik in bad lig zet ik graag wat ambient of drones aan. Soms weet ik niet eens wat ik precies luister. Maar destijds was ik zeer teleurgesteld en heb dat toen laten blijken door een aantal stemmen. Die van 1,5 ster beviel blijkbaar iets beter en ik wilde dus de nieuwe release een nieuwe kans geven. Duidelijk?


Ah, dat verklaart die overdaad aan ambient- en drone-albums in je stemmen. Zoals naast die albums van Orphax bijvoorbeeld euh... en euh...

avatar
Nieuwstad
Als ik alles wat ik heb geluisterd een stem zou moeten geven dan zou ik nog wel ff bezig zijn. Geen beginnen aan, en dat doe ik dus ook niet.

avatar van dix
dix
Welke ambient of drones bevielen je dan wél in bad? In ieder geval geen enkele release die je, eenmaal uit bad, naar musicmeter heeft gedreven om er een stem op uit te brengen. Ik zie alleen maar rock bij je votes.

Volgens mij krijg je er gewoon een boner van om iemand die -in jou beleving- inhoudsloze muziek maakt daar rechtstreeks verbaal op te wijzen. Echte rockers zoeken een andere uitlaatklep kan ik je verzekeren.

avatar van GrafGantz
Dus alles wat je goed vindt aan ambient/drones stem je niet op, maar wat betreft Orphax luister je niet alleen elke keer weer een nieuw kutalbum, je neemt ook nog eens de tijd om er een stem op uit te brengen. Ik vind dit lichtelijk geniaal moet ik bekennen

avatar
Nieuwstad
dix schreef:
Welke ambient of drones bevielen je dan wél in bad? In ieder geval geen enkele release die je, eenmaal uit bad, naar musicmeter heeft gedreven om er een stem op uit te brengen. Ik zie alleen maar rock bij je votes.

Volgens mij krijg je er gewoon een boner van om iemand die -in jou beleving inhoudsloze- muziek maakt daar rechtstreeks verbaal op te wijzen. Echte rockers zoeken een andere uitlaatklep kan ik je verzekeren.


Als jij je daar lekker bij voelt dan denk je dat toch. Ik ben een hele tijd geleden al opgehouden me druk te maken over wat anderen over me zouden kunnen denken. Ik weet hoe het zit en dat is voor mij genoeg.

avatar van dix
dix
Nieuwstad schreef:
Als ik in bad lig zet ik graag wat ambient of drones aan.

Neem de volgende keer gewoon een paar bomen mee in dat bad. Dan valt het muntje mogelijk alsnog.

avatar
Sietse
Nieuwstad schreef:
maar Soulseek werkt met verschillende poorten waardoor je vaak niet alle info binnenkrijgt.

Blijkbaar weet je niet zo goed hoe de zoekfunctie van soulseek werkt, de kracht van soulseek is namelijk dat iedereen op dezelfde server zit en niet op verschillende (wat het in de begin periode, ongeveer het eerste half jaar van het bestaan (begin tot mid 2001), overigens wel gespreid was). Die verschillende poorten die jij noemt bestaan dus niet.

Bij iedere keer dat een nieuwe gebruiker inlogt wordt alle metadata van de gesharde files gescand. Deze metadata wordt in een bestand op je computer opgeslagen. De Soulseek server haalt deze data ook op door gericht berichten naar jouw connectie te sturen met zoek termen (in de nieuwste versie van soulseek kun je onder "received searches" zien welke termen bij je binnen komen). Deze zoek termen worden gematched met metadata uit jouw bestanden.
Hierdoor is de beste manier om iets te zoeken iets op je wishlist te zetten, want deze stuurt om 10 minuten een verzoek naar de server met daarin de specifieke zoektermen. Zo is het dus dat zodra als er een nieuwe gebruiker op de server binnenkomt deze op den duur (meestal binnen een uur) jouw specifieke wishlist zoektermen ontvangt en welke dan als er een match is wordt terug gestuurd naar de zoekende computer (dus de wishlist search).
Bij het aan hebben soulseek en daarbij gebruik makend van de wishlist krijg je dus de beste resultaten, zo lang je de computer maar een paar uur aan laat staan (en dat is mijn geval dagelijks dus zo).

Ik ben vanaf het prille begin (maart of april 2001 soulseek gebruiker), ben zeer lang forum moderator van soulseek geweest en heb nog steeds contact met de ontwikkelaar van soulseek (al is het niet meer zo als enkele jaren terug) en zijn vrouw (met wie dat nog wel geregeld is).
Het is dus niet zo maar uit de lucht gegrepen dat wat ik vertel over de wishlist searches en dat als je het via die methode niet vindt je het hoe dan ook niet vindt op soulseek.

Maar dit is eigenlijk een discussie/uitleg voor elders, wellicht het soulseek topic.

verder ben ik het wel met GrafGantz eens...snap het gewoon niet.

avatar
Nieuwstad
Ook al zou dit de enige ambient/drone zijn ik ooit heb gehoord (dat is het niet), dan nog heb ik het recht om hier elke stem op uit te brengen die ik wil. Ik hoef mij door niemand de les te laten lezen die meent meer verstand ervan te hebben. Ik vind dat sowieso erg hautain gedrag en zou dat zelf nooit doen.

avatar
Sietse
Mag ik uit interesse dan aan je vragen welke dingen die je wel tof vond?

(en verder durf ik ondertussen wel te zeggen dat ik bovengemiddeld kennis heb van drones, los van wat ik maak...ongeveer 70% tot 80% van de tijd luister ik namelijk drones en aanverwante muziekvormen/geluiden of muziek waarin ze worden gebruikt).


Verder heeft niemand gezegd dat je niet de stem mag uitgeven die je wil uitgeven, maar dat deze is uitgegeven op een moment dat het album nog nergens te horen was, ook niet via het illegale is het probleem in deze.

avatar
Nieuwstad
Problemen met verschillende ports alleen aanwezig in de begintijd?

DIG / SW / Soulseek "Port forwarding" probleem - forum.fok.nl

Onzin dus.

avatar van GrafGantz
Nieuwstad schreef:
Ook al zou dit de enige ambient/drone zijn ik ooit heb gehoord (dat is het niet), dan nog heb ik het recht om hier elke stem op uit te brengen die ik wil. Ik hoef mij door niemand de les te laten lezen die meent meer verstand ervan te hebben. Ik vind dat sowieso erg hautain gedrag en zou dat zelf nooit doen.


Hoera, ik heb verstand van drones

avatar van GrafGantz
Nieuwstad schreef:
Problemen met verschillende ports alleen aanwezig in de begintijd?

DIG / SW / Soulseek "Port forwarding" probleem - forum.fok.nl

Onzin dus.


Je snapt het nog steeds niet he?

avatar
Nieuwstad
@ Sietse: Ik vind het werk van bijv. Brian Eno, Stars Of The Lid, Fennesz erg mooi. Die plaat in jouw top 10, Dark Noontide heb ik ook een tijd veel gedraaid, maar daar zat ook folk in.

avatar

Gast
geplaatst: vandaag om 20:49 uur

avatar

geplaatst: vandaag om 20:49 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.