MusicMeter logo menu
MusicMeter logo
zoeken in:
avatar van Minneapolis
Misschien komt die stank ergens anders vandaan (de geheugenissen schetsen geen fris beeld).
Ernstig genoeg om met respect voor beide kanten af te wachten.

avatar van dix
dix
Waar rook is, is vuur. Pun intended.

avatar van Von Helsing
west schreef:
(quote)

Deze dame? Deze tientallen dames zul je bedoelen. Inmiddels is er door 2 vrouwen aangifte gedaan.

Vreemde reacties van een paar users hier.


Tientallen dames is een beetje overdreven en de bron (lees twitter account Shelby Lynn) is nogal dubieus. In dit geval vind ik het cancelen wel erg snel gebeuren zonder dat er echte bewijzen zijn. We zijn wel collectief aan het doorslaan.

avatar
Von Helsing schreef:
(quote)


Tientallen dames is een beetje overdreven en de bron (lees twitter account Shelby Lynn) is nogal dubieus. In dit geval vind ik het cancelen wel erg snel gebeuren zonder dat er echte bewijzen zijn. We zijn wel collectief aan het doorslaan.


Mee eens. Men is tegenwoordig al veroordeeld voordat een rechter zich erover heeft gebogen, mede door de media die er meteen vol op duiken.

De opmerking 'waar rook is, is vuur' heb ik nooit zo goed begrepen. Dat zal misschien in veel gevallen waar zijn, maar zeker niet in elk geval.

Ik hoop in ieder geval dat de waarheid anders is dan ons nu wordt voorgeschoteld. Bij bewezen schuld zal de populariteit van deze geweldige band worden geminimaliseerd (en dat zou dan niet ten onrechte zijn). Ik vrees echter dat dit al ver voor een (eventuele) rechtszaak al aan de orde zal zijn.

avatar van lennon
Von Helsing schreef:
(quote)


Tientallen dames is een beetje overdreven en de bron (lees twitter account Shelby Lynn) is nogal dubieus. In dit geval vind ik het cancelen wel erg snel gebeuren zonder dat er echte bewijzen zijn. We zijn wel collectief aan het doorslaan.


Precies dit.....

avatar van ZAP!
Von Helsing schreef:
Tientallen dames is een beetje overdreven en de bron (lees twitter account Shelby Lynn) is nogal dubieus. In dit geval vind ik het cancelen wel erg snel gebeuren zonder dat er echte bewijzen zijn. We zijn wel collectief aan het doorslaan.
Het is uiteraard zaak dat het goed uitgezocht wordt, dat spreekt niemand tegen, maar juist de publieke aanklachten zijn precies wat een flink aantal onfrisse zaken aan het licht heeft gebracht die ook daadwerkelijk uitliepen op veroordelingen, met als beruchtste voorbeeld meneer de producer Harvey Weinstein - iemand die zonder dat vrouwen publiekelijk hun verhaal hadden gedaan, nu waarschijnlijk nog steeds z'n gang ging.

Zelf lever ik liever geen commentaar in deze zaak, ik wacht af en hoop dat justitie z'n werk naar behoren doet.

avatar van west
Von Helsing schreef:
(quote)


Tientallen dames is een beetje overdreven en de bron (lees twitter account Shelby Lynn) is nogal dubieus. In dit geval vind ik het cancelen wel erg snel gebeuren zonder dat er echte bewijzen zijn. We zijn wel collectief aan het doorslaan.

Ik heb het nog even opgezocht en dit is wat ik had gelezen in de pers, bij de NOS:
Zanger Rammstein beschuldigd van machtsmisbruik en aanranding - nos.nl
'"Talloze" andere vrouwen zouden in vergelijkbare situaties terecht zijn gekomen.' staat daarin.
Daar doelde ik op. Het gaat dus niet om één enkele dame die mogelijk een dubieus twitter account heeft.

Omdat het om ernstige beschuldigingen gaat en er ook aangiftes zijn inmiddels, kan je het dus niet wegzetten als het verhaal van één dame. We moeten verdere onderzoeken van de pers en vooral het onderzoek van justitie afwachten. Zoals ZAP! hierboven goed beschreef.

avatar van Von Helsing
west schreef:
(quote)

Ik heb het nog even opgezocht en dit is wat ik had gelezen in de pers, bij de NOS:
Zanger Rammstein beschuldigd van machtsmisbruik en aanranding - nos.nl
'"Talloze" andere vrouwen zouden in vergelijkbare situaties terecht zijn gekomen.' staat daarin.
Daar doelde ik op. Het gaat dus niet om één enkele dame die mogelijk een dubieus twitter account heeft.

Omdat het om ernstige beschuldigingen gaat en er ook aangiftes zijn inmiddels, kan je het dus niet wegzetten als het verhaal van één dame. We moeten verdere onderzoeken van de pers en vooral het onderzoek van justitie afwachten. Zoals ZAP! hierboven goed beschreef.


Dan ben je abuis want er zijn geen aangiftes gedaan en ik blijf er bij dat het een paar dames op twitter zijn waar nu dus een advocaat door Rammstein wordt opgezet.

En dan heb je nog de serieuze pers: zoals de Tijd die gaat uitleggen aan de lezers waar "Dicke Titten" van Rammstein overgaat... Hoe infantiel wil je het hebben....

avatar van Von Helsing
ZAP! schreef:
(quote)
Het is uiteraard zaak dat het goed uitgezocht wordt, dat spreekt niemand tegen, maar juist de publieke aanklachten zijn precies wat een flink aantal onfrisse zaken aan het licht heeft gebracht die ook daadwerkelijk uitliepen op veroordelingen, met als beruchtste voorbeeld meneer de producer Harvey Weinstein - iemand die zonder dat vrouwen publiekelijk hun verhaal hadden gedaan, nu waarschijnlijk nog steeds z'n gang ging.

Zelf lever ik liever geen commentaar in deze zaak, ik wacht af en hoop dat justitie z'n werk naar behoren doet.


Zaken zoals die van Harvey Weinstein, Bill Cosby en Jeffrey Epstein zijn toch van een hele andere orde. Het klopt dat het ergens moet gaan rollen maar de geruchten deden in deze zaken al jaren de ronde.

En afterpartij na een concert is toch iets anders daar er natuurlijk veel beveiliging van de venue rondloopt en pers, en familieleden etc.. Een vrouwelijke collega is ook op zo'n feestje van Rammstein geweest en op de foto met Till en niets anders dan lof hoe aardig en grappig hij is.

avatar van ZAP!
Het zou ook kunnen dat de aantijgingen meer (oudere gevallen) aan de oppervlakte brengen (als de huidige beschuldigen tot aanklachten leiden, kan je er op wachten), wie weet? Ik niet. Dus nogmaals, ik wacht af.

P.s.: en wie leek er nou een geschiktere vent dan Bill Cosby, vroeger?

avatar van Minneapolis
ZAP! schreef:

P.s.: en wie leek er nou een geschiktere vent dan Bill Cosby, vroeger?

Geen idee, ik keek alleen naar Lisa Bonet.
Michael Jackson had een bloedhekel aan de vele lollige tv optredens met en bij Bill in de jaren 70. Bijzonder duo achteraf. Ik dwaal af..

avatar van west
Von Helsing schreef:
(quote)


Dan ben je abuis want er zijn geen aangiftes gedaan en ik blijf er bij dat het een paar dames op twitter zijn waar nu dus een advocaat door Rammstein wordt opgezet.....

Ik las in de Volkskrant:
"Twee van hen hebben besloten aangifte te doen."

In dit artikel:

Rammstein kondigt onderzoek aan naar zanger Lindemann na onthullingen over seksueel grensoverschrijdend gedrag
DPG Media Privacy Gate - volkskrant.nl

avatar van Poek
Von Helsing schreef:
In dit geval vind ik het cancelen wel erg snel gebeuren zonder dat er echte bewijzen zijn. We zijn wel collectief aan het doorslaan.


1. Cancelen? Leg eens uit? Is er ook maar één enkele show afgelast?
2. Er zijn wel degelijk ondersteunenden bewijzen voor de beschuldiging dat kwetsbare meisjes backstage uitgenodigd worden en vervolgens alcohol en drugs gevoerd worden, alles met het doel om de kans dat ze nee durven te zeggen tegen seks met Lindemann zo klein mogelijk te maken.

Treurig dat je dit schaart onder 'collectief doorslaan'.

avatar van Von Helsing
Poek schreef:
(quote)


1. Cancelen? Leg eens uit? Is er ook maar één enkele show afgelast?
2. Er zijn wel degelijk ondersteunenden bewijzen voor de beschuldiging dat kwetsbare meisjes backstage uitgenodigd worden en vervolgens alcohol en drugs gevoerd worden, alles met het doel om de kans dat ze nee durven te zeggen tegen seks met Lindemann zo klein mogelijk te maken.

Treurig dat je dit schaart onder 'collectief doorslaan'.


Wat een onzin. Met cancelen bedoel ik dat de uitgeverij van Till Lindemann de samenwerking met hem per direct heeft beëindigd.

Er is werkelijk geen enkel bewijs en de Politie Litouwen doet ook geen onderzoek naar vermeend wangedrag.

De band steunt hem ook btw




Jij slaat ook door, triest inderdaad.

Ook zo'n 'betrouwbaar' artikel:
DPG Media Privacy Gate - demorgen.be

"In het voorjaar van 2020 bezocht de 22-jarige Cynthia A. (niet haar echte naam) een concert van Rammstein. Ze was samen met twee andere vrouwen gevraagd om op het podium te dansen, vertelt de vrouw aan NDR en SZ. Kort voor aanvang van het concert wilde Lindemann haar iets laten zien en nam haar mee naar zijn garderobe, waar ze seks hadden".

Knap dat Cynthia A. seks heeft gehad tijdens een concert van Rammstein ten tijde van de corona lockdown....

avatar van Minneapolis
Schattig.. Ik krijg ineens een heel ander beeld van ze.

avatar van Poek
Von Helsing schreef:
(quote)


Wat een onzin. Met cancelen bedoel ik dat de uitgeverij van Till Lindemann de samenwerking met hem per direct heeft beëindigd.


Dat is dus geen collectief doorslaan. Hoogstens kun je zeggen dat die uitgeverij doorslaat. Maar dan wel op basis van een bewijs, namelijk de uitgelekte video.

Er is werkelijk geen enkel bewijs en de Politie Litouwen doet ook geen onderzoek naar vermeend wangedrag. .


“ In addition, numerous screenshots from WhatsApp and Instagram chats along with photos substantiate the women’s claims.”

Allemaal nep volgens jou?

avatar van MarkS73
Poek schreef:

Dat is dus geen collectief doorslaan. Hoogstens kun je zeggen dat die uitgeverij doorslaat. Maar dan wel op basis van een bewijs, namelijk de uitgelekte video.




Maar die uitgelekte video is voor zover ik heb gelezen een videoclip van Lindemann waar SM in voorkomt, met actrices, allemaal helemaal legaal, hij was ook al een tijd uit. Nu ineens komt de uitgever met het verwijt dat dit niet bij hun normen en waarden past.

avatar van Von Helsing
Poek schreef:
(quote)


Dat is dus geen collectief doorslaan. Hoogstens kun je zeggen dat die uitgeverij doorslaat. Maar dan wel op basis van een bewijs, namelijk de uitgelekte video.

(quote)


“ In addition, numerous screenshots from WhatsApp and Instagram chats along with photos substantiate the women’s claims.”

Allemaal nep volgens jou?


Heb jij deze gezien dan? Juist, ik ook niet.

avatar van Poek
Von Helsing schreef:
Heb jij deze gezien dan? Juist, ik ook niet.


Ah, je stelling "Er is werkelijk geen enkel bewijs" is gebaseerd op het argument "Ik heb het niet gezien dus het bestaat niet". Dat is niet een erg goed argument.

avatar van lennon
Voorlopig een heerlijke show gezien, en de aangepaste set doet de tour alleen maar goed!

De mannen zijn in vorm, en maken hier en daar een opmerking over het gebeuren, maar zijn redelijk overtuigd dat het allemaal voorbij zal varen.
Het nieuws is groots in Duitsland, maar de steun voor Til ook. Totaal anders dan hoe 't hier ging met Voice of Hollland.

west schreef:


"Twee van hen hebben besloten aangifte te doen."

In dit artikel:

Rammstein kondigt onderzoek aan naar zanger Lindemann na onthullingen over seksueel grensoverschrijdend gedrag
DPG Media Privacy Gate - volkskrant.nl


Iemand in Munchen vertelde me dat de dames een verbod opgelegd hebben gekregen, vanwege laster. Elke keer als ze naar buiten treden krijgen ze een boete..... Dat besluit de rechter niet voor niks lijkt me

avatar van lennon
west schreef:


"Twee van hen hebben besloten aangifte te doen."

In dit artikel:

Rammstein kondigt onderzoek aan naar zanger Lindemann na onthullingen over seksueel grensoverschrijdend gedrag
DPG Media Privacy Gate - volkskrant.nl


Iemand in Munchen vertelde me dat de dames een verbod opgelegd hebben gekregen, vanwege laster. Elke keer als ze naar buiten treden krijgen ze een boete..... Dat besluit de rechter niet voor niks lijkt me


Poek schreef:


Dat is dus geen collectief doorslaan. Hoogstens kun je zeggen dat die uitgeverij doorslaat. Maar dan wel op basis van een bewijs, namelijk de uitgelekte video.



Allemaal nep volgens jou?


Het ging niet om een uitgelekte video, maar om een videoclip die al 1,5 jaar uit is., kijk de live show van de man eens.. luister zijn teksten eens... etc etc.. wat een verrassing moet dit geweest zijn voor die uitgever zeg!. NOT!

avatar van Poek
lennon schreef:
Iemand in Munchen vertelde me dat de dames een verbod opgelegd hebben gekregen, vanwege laster. Elke keer als ze naar buiten treden krijgen ze een boete..... Dat besluit de rechter niet voor niks lijkt me


Heb je een betrouwbaardere bron dan "iemand in Munchen"? Ik kan alleen vinden dat één dame een brief heeft gekregen waarin ze gemaand wordt te stoppen met beschuldigingen: Rammstein-Skandal: Was ist eine Unterlassungserklärung? - rollingstone.de

avatar van lennon
Poek schreef:
(quote)


Heb je een betrouwbaardere bron dan "iemand in Munchen"? Ik kan alleen vinden dat één dame een brief heeft gekregen waarin ze gemaand wordt te stoppen met beschuldigingen: Rammstein-Skandal: Was ist eine Unterlassungserklärung? - rollingstone.de


Dat is toch precies wat die "iemand" mij vertelde?

Het was een persoon in de metro op weg naar Rammstein. Ik heb zijn naam en adres helaas niet gevraagd. Maar volgens mij komt jouw bericht overeen.

avatar van Poek
lennon schreef:
(quote)


Dat is toch precies wat die "iemand" mij vertelde?

Het was een persoon in de metro op weg naar Rammstein. Ik heb zijn naam en adres helaas niet gevraagd. Maar volgens mij komt jouw bericht overeen.


Nee, Lynn wordt naar eigen zeggen (als ik het goed begrijp) gemaand te stoppen door (de advocaat van) Lindemann/Rammstein. Dat is dus heel wat anders dan dat een rechter dat zegt. Die aanmaning kan ze gewoon negeren en dat gaat ze ongetwijfeld ook doen.

avatar van Von Helsing
Poek schreef:
(quote)


Nee, Lynn wordt naar eigen zeggen (als ik het goed begrijp) gemaand te stoppen door (de advocaat van) Lindemann/Rammstein. Dat is dus heel wat anders dan dat een rechter dat zegt. Die aanmaning kan ze gewoon negeren en dat gaat ze ongetwijfeld ook doen.


Dat denk ik niet, Op 25 mei loopt ze nog te schreeuwen "They could offer me 10 billion I still wouldn’t take it. I will not be silenced, I will be the voice for the many MANY victims.".

En dan ontvangt ze de brief, "Morning just to let everybody knows I’m busy this week. I’m taking some time for myself and will get back to you properly next week. I’ll still try to keep up a little though and check my messages when I can".

avatar van Poek
Dat spreekt "Bringt mich vor Gericht. Ich habe keine Angst." echter niet tegen.

avatar van Von Helsing
Poek schreef:
Dat spreekt "Bringt mich vor Gericht. Ich habe keine Angst." echter niet tegen.


Tenzij ze het bericht gewoon van Twitter hebben geplukt en deze uitspraak, niet in context met de brief want later verstuurd, hebben vertaald naar het Duits.

avatar van west
Poek schreef:
(quote)


Nee, Lynn wordt naar eigen zeggen (als ik het goed begrijp) gemaand te stoppen door (de advocaat van) Lindemann/Rammstein. Dat is dus heel wat anders dan dat een rechter dat zegt. Die aanmaning kan ze gewoon negeren en dat gaat ze ongetwijfeld ook doen.

Het is inderdaad iets heel anders als de advocaat van Lindemann en/of Rammstein, iemand maant om te stoppen of een onafhankelijk rechter. Maar waar moet ze mee stoppen? Met haar berichten op Twitter etc. of met een aangifte. Dat is ook weer iets heel anders. Toch lennon?

Voorlopig ga ik maar vanuit dat de berichtgeving in de Volkskrant die ik eerder aanhaalde en die van de NOS en Nu.nl klopte. En dan nog zullen we verder moeten afwachten wat er uit het justitieel onderzoek komt. Leuk is anders.


avatar van lennon
een heksenjacht is het.. letterlijk en figuurlijk

avatar

Gast
geplaatst: vandaag om 22:25 uur

avatar

geplaatst: vandaag om 22:25 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.