Overig / Algemeen / Vraag van de dag #2
0
geplaatst: 20 oktober 2020, 09:25 uur
Rudi S schreef:
Tja, er wordt hier gedaan of maten in muziek heel ingewikkeld is, maar iedereen die weet hoe breuken (wiskunde) werkt en in zijn handen kan klappen gaat dit snel begrijpen.
Het is echt geen wijn proeven oid.
Tja, er wordt hier gedaan of maten in muziek heel ingewikkeld is, maar iedereen die weet hoe breuken (wiskunde) werkt en in zijn handen kan klappen gaat dit snel begrijpen.
Het is echt geen wijn proeven oid.
Dat kan wel zijn maar er wordt bijvoorbeeld Wuthering Heights genoemd, en bij dat nummer kan ik gewoon klappen in vierkwartsmaat.
1
Mssr Renard
geplaatst: 20 oktober 2020, 09:26 uur
Dit is een interessante:
De band speelt 4/4, maar Bruford speelt hier 5/4. Dat hoor je vanaf de 2e minuut.
De band speelt een duidelijke vierkwart, maar Bruford telt door tot vijf en uiteindelijk komen ze elkaar weer tegen en drumt Bruford een vierkwart.
De band speelt 4/4, maar Bruford speelt hier 5/4. Dat hoor je vanaf de 2e minuut.
De band speelt een duidelijke vierkwart, maar Bruford telt door tot vijf en uiteindelijk komen ze elkaar weer tegen en drumt Bruford een vierkwart.
1
Mssr Renard
geplaatst: 20 oktober 2020, 09:36 uur
Fathead schreef:
Dat kan wel zijn maar er wordt bijvoorbeeld Wuthering Heights genoemd, en bij dat nummer kan ik gewoon klappen in vierkwartsmaat.
(quote)
Dat kan wel zijn maar er wordt bijvoorbeeld Wuthering Heights genoemd, en bij dat nummer kan ik gewoon klappen in vierkwartsmaat.
Dat is ook precies hoe het werkt.
7/8 betekent dat je gewoon kan mee klappen op elke tel alsof het een 4/4 of 8/8 is. Alleen zijn er maar 7 maten in die vier. (een 3 en 4 of een 4 en een 3). Die vier of acht onderaan betekent dat het de laatste tel is, dus je moet weer opnieuw naar de één (het accent zit dan op de eerste en derde tel bij westerse muziek, en niet-westerse muziek op de tweede en vierde, maar dat is even iets anders). Wanneer er dus niet 8/8 maar 7/8 begin je opnieuw bij de zeven in plaats van de acht. De fout die mensen maken is dat ze dan zeggen maar dan is het toch 7/7, maar dat is gewoon de afspraak niet. We tellen in de volgende maten: 1,2,4,8,16,32.
Maar na de zeven begin je weer met één. Dus normaal (bij een vierkwart) klap je: 1,2,3,4 1,2,3,4 1,2,3,4 maar een 7/4 klap je: 1,2,3,4 1,2,3 1,2,3,4 1,2,3.
Overigens is op de vierden of achtsten meeklappen wel enigszins anders.
Vierden = 1,2,3,4 1,2,3,4 (zoals hierboven beschreven)
Achtsten = en 1 en 2 en 3 en 4 en 1 en 2 en 3 en 4
Dus een 7/4 = 1,2,3,4,1,2,3 etc.
Een 7/8 = en 1 en 2 en 3 en 4 en 1 en 2 en 3 en.....
of
en 1 en 2 en 3 en 1 en 2 en 3 en 4 en....
Meeklappen zonder mee te tellen is trouwens gewoon 1/1 en dat kan bij elk nummer hahaha, behalve bij bands als Tool die weer met halve breuken enzo werken. En verschillende tijden door elkaar gebruiken. Maar begin daar maar niet aan.
Hoe dan ook is het logisch dat je met 7/8 gewoon kan meeklappen. Je klapt namelijk niet de 7 maar je klapt de 8.
0
geplaatst: 20 oktober 2020, 09:54 uur
Bij Wuthering Heights (refrein) kom ik met 2x4 klapjes gewoon uit, alleen verandert de maatsoort na twee maten even naar 2/4, of is dat hetzelfde?
0
Mssr Renard
geplaatst: 20 oktober 2020, 10:01 uur
1,2,3,4 1,2,3,4, 1,2 is wat jij zegt, dat is een 10/8, dat klopt niet helemaal, of 5/4.
Maar ik zocht het even op. Het nummer is geschreven in 4/4 (couplet), en in de refreinen wordt afwisselend 4/4, 2/4 en 3/4, 4/4 gespeeld, ik weet niet hoe ik er op kwam dat het een 7/8 was.
Eigenlijk dus een paartje van 6/8 en 7/8 maar dan in vierden uitgeteld.
De drummer (Stuart Elliott) schijnt het er maar moeilijk mee gehad te hebben.
Ik elk geval kan je wel zeggen dat Kate Bush erg prog is.
Maar ik zocht het even op. Het nummer is geschreven in 4/4 (couplet), en in de refreinen wordt afwisselend 4/4, 2/4 en 3/4, 4/4 gespeeld, ik weet niet hoe ik er op kwam dat het een 7/8 was.
Eigenlijk dus een paartje van 6/8 en 7/8 maar dan in vierden uitgeteld.
De drummer (Stuart Elliott) schijnt het er maar moeilijk mee gehad te hebben.
Ik elk geval kan je wel zeggen dat Kate Bush erg prog is.
1
Onweerwolf
geplaatst: 20 oktober 2020, 11:08 uur
Fathead schreef:
Dat kan wel zijn maar er wordt bijvoorbeeld Wuthering Heights genoemd, en bij dat nummer kan ik gewoon klappen in vierkwartsmaat.
(quote)
Dat kan wel zijn maar er wordt bijvoorbeeld Wuthering Heights genoemd, en bij dat nummer kan ik gewoon klappen in vierkwartsmaat.
Ik kan bij dat nummer in alle maten klappen die ik wil.
Bij alle andere nummers trouwens ook.
Overigens klap ik nooit bij nummers aangezien ik geen Duitser ben, maar dat terzijde.
0
Mssr Renard
geplaatst: 20 oktober 2020, 12:19 uur
Headbangen in rare maatsoorten, dat is pas topsport
0
zaaf
geplaatst: 20 oktober 2020, 12:29 uur
Kate Bush is wel een malle meid hoor, ook qua maatsoorten. Ik stem voor There Goes A Tenner
1
Hendrik68
geplaatst: 20 oktober 2020, 13:06 uur
Wuthering Heights is het bewijs dat mijn ambitie om drummer te worden al vroeg de ijskast in kon. Snap nog steeds geen hout van dat ritme.
1
geplaatst: 20 oktober 2020, 22:49 uur
Fathead schreef:
Bij Wuthering Heights (refrein) kom ik met 2x4 klapjes gewoon uit, alleen verandert de maatsoort na twee maten even naar 2/4, of is dat hetzelfde?
Bij Wuthering Heights (refrein) kom ik met 2x4 klapjes gewoon uit, alleen verandert de maatsoort na twee maten even naar 2/4, of is dat hetzelfde?
Dat is het precies: het liedje bestaat voor een deel uit 2/4 maat. Dat is juist de afwijking.
0
Mssr Renard
geplaatst: 21 oktober 2020, 07:46 uur
EttaJamesBrown schreef:
Dat is het precies: het liedje bestaat voor een deel uit 2/4 maat. Dat is juist de afwijking.
(quote)
Dat is het precies: het liedje bestaat voor een deel uit 2/4 maat. Dat is juist de afwijking.
4/4, 3/4 en 2/4, het gaat veel verder dan alleen 2/4 erin zetten, want dat had de drummer er ook een 6/8 van kunnen maken. Dat is niet moeilijk.
Maar om 7/8 en 6/8 af te wisselen is er lastig. Dan ben je als bandlid de hele tijd aan het tellen.
0
geplaatst: 21 oktober 2020, 11:47 uur
Onweerwolf schreef:
Ik kan bij dat nummer in alle maten klappen die ik wil.
Bij alle andere nummers trouwens ook.
Overigens klap ik nooit bij nummers aangezien ik geen Duitser ben, maar dat terzijde.
Nooit geprobeerd? (quote)
Ik kan bij dat nummer in alle maten klappen die ik wil.
Bij alle andere nummers trouwens ook.
Overigens klap ik nooit bij nummers aangezien ik geen Duitser ben, maar dat terzijde.
1
geplaatst: 21 oktober 2020, 11:48 uur
Mssr Renard schreef:
Dat is ook precies hoe het werkt.
7/8 betekent dat je gewoon kan mee klappen op elke tel alsof het een 4/4 of 8/8 is. Alleen zijn er maar 7 maten in die vier. (een 3 en 4 of een 4 en een 3). Die vier of acht onderaan betekent dat het de laatste tel is, dus je moet weer opnieuw naar de één (het accent zit dan op de eerste en derde tel bij westerse muziek, en niet-westerse muziek op de tweede en vierde, maar dat is even iets anders). Wanneer er dus niet 8/8 maar 7/8 begin je opnieuw bij de zeven in plaats van de acht. De fout die mensen maken is dat ze dan zeggen maar dan is het toch 7/7, maar dat is gewoon de afspraak niet. We tellen in de volgende maten: 1,2,4,8,16,32.
Maar na de zeven begin je weer met één. Dus normaal (bij een vierkwart) klap je: 1,2,3,4 1,2,3,4 1,2,3,4 maar een 7/4 klap je: 1,2,3,4 1,2,3 1,2,3,4 1,2,3.
Overigens is op de vierden of achtsten meeklappen wel enigszins anders.
Vierden = 1,2,3,4 1,2,3,4 (zoals hierboven beschreven)
Achtsten = en 1 en 2 en 3 en 4 en 1 en 2 en 3 en 4
Dus een 7/4 = 1,2,3,4,1,2,3 etc.
Een 7/8 = en 1 en 2 en 3 en 4 en 1 en 2 en 3 en.....
of
en 1 en 2 en 3 en 1 en 2 en 3 en 4 en....
Meeklappen zonder mee te tellen is trouwens gewoon 1/1 en dat kan bij elk nummer hahaha, behalve bij bands als Tool die weer met halve breuken enzo werken. En verschillende tijden door elkaar gebruiken. Maar begin daar maar niet aan.
Hoe dan ook is het logisch dat je met 7/8 gewoon kan meeklappen. Je klapt namelijk niet de 7 maar je klapt de 8.
Ik snap hier eerlijk gezegd geen klap van...(quote)
Dat is ook precies hoe het werkt.
7/8 betekent dat je gewoon kan mee klappen op elke tel alsof het een 4/4 of 8/8 is. Alleen zijn er maar 7 maten in die vier. (een 3 en 4 of een 4 en een 3). Die vier of acht onderaan betekent dat het de laatste tel is, dus je moet weer opnieuw naar de één (het accent zit dan op de eerste en derde tel bij westerse muziek, en niet-westerse muziek op de tweede en vierde, maar dat is even iets anders). Wanneer er dus niet 8/8 maar 7/8 begin je opnieuw bij de zeven in plaats van de acht. De fout die mensen maken is dat ze dan zeggen maar dan is het toch 7/7, maar dat is gewoon de afspraak niet. We tellen in de volgende maten: 1,2,4,8,16,32.
Maar na de zeven begin je weer met één. Dus normaal (bij een vierkwart) klap je: 1,2,3,4 1,2,3,4 1,2,3,4 maar een 7/4 klap je: 1,2,3,4 1,2,3 1,2,3,4 1,2,3.
Overigens is op de vierden of achtsten meeklappen wel enigszins anders.
Vierden = 1,2,3,4 1,2,3,4 (zoals hierboven beschreven)
Achtsten = en 1 en 2 en 3 en 4 en 1 en 2 en 3 en 4
Dus een 7/4 = 1,2,3,4,1,2,3 etc.
Een 7/8 = en 1 en 2 en 3 en 4 en 1 en 2 en 3 en.....
of
en 1 en 2 en 3 en 1 en 2 en 3 en 4 en....
Meeklappen zonder mee te tellen is trouwens gewoon 1/1 en dat kan bij elk nummer hahaha, behalve bij bands als Tool die weer met halve breuken enzo werken. En verschillende tijden door elkaar gebruiken. Maar begin daar maar niet aan.
Hoe dan ook is het logisch dat je met 7/8 gewoon kan meeklappen. Je klapt namelijk niet de 7 maar je klapt de 8.
0
geplaatst: 21 oktober 2020, 12:06 uur
Mssr Renard schreef:
7/8 betekent dat je gewoon kan mee klappen op elke tel alsof het een 4/4 of 8/8 is. Alleen zijn er maar 7 maten in die vier. (een 3 en 4 of een 4 en een 3). Die vier of acht onderaan betekent dat het de laatste tel is, dus je moet weer opnieuw naar de één (het accent zit dan op de eerste en derde tel bij westerse muziek, en niet-westerse muziek op de tweede en vierde, maar dat is even iets anders). Wanneer er dus niet 8/8 maar 7/8 begin je opnieuw bij de zeven in plaats van de acht. De fout die mensen maken is dat ze dan zeggen maar dan is het toch 7/7, maar dat is gewoon de afspraak niet. We tellen in de volgende maten: 1,2,4,8,16,32.
Maar na de zeven begin je weer met één. Dus normaal (bij een vierkwart) klap je: 1,2,3,4 1,2,3,4 1,2,3,4 maar een 7/4 klap je: 1,2,3,4 1,2,3 1,2,3,4 1,2,3.
Overigens is op de vierden of achtsten meeklappen wel enigszins anders.
Vierden = 1,2,3,4 1,2,3,4 (zoals hierboven beschreven)
Achtsten = en 1 en 2 en 3 en 4 en 1 en 2 en 3 en 4
Dus een 7/4 = 1,2,3,4,1,2,3 etc.
Een 7/8 = en 1 en 2 en 3 en 4 en 1 en 2 en 3 en.....
of
en 1 en 2 en 3 en 1 en 2 en 3 en 4 en....
Meeklappen zonder mee te tellen is trouwens gewoon 1/1 en dat kan bij elk nummer hahaha, behalve bij bands als Tool die weer met halve breuken enzo werken. En verschillende tijden door elkaar gebruiken. Maar begin daar maar niet aan.
Hoe dan ook is het logisch dat je met 7/8 gewoon kan meeklappen. Je klapt namelijk niet de 7 maar je klapt de 8.
7/8 betekent dat je gewoon kan mee klappen op elke tel alsof het een 4/4 of 8/8 is. Alleen zijn er maar 7 maten in die vier. (een 3 en 4 of een 4 en een 3). Die vier of acht onderaan betekent dat het de laatste tel is, dus je moet weer opnieuw naar de één (het accent zit dan op de eerste en derde tel bij westerse muziek, en niet-westerse muziek op de tweede en vierde, maar dat is even iets anders). Wanneer er dus niet 8/8 maar 7/8 begin je opnieuw bij de zeven in plaats van de acht. De fout die mensen maken is dat ze dan zeggen maar dan is het toch 7/7, maar dat is gewoon de afspraak niet. We tellen in de volgende maten: 1,2,4,8,16,32.
Maar na de zeven begin je weer met één. Dus normaal (bij een vierkwart) klap je: 1,2,3,4 1,2,3,4 1,2,3,4 maar een 7/4 klap je: 1,2,3,4 1,2,3 1,2,3,4 1,2,3.
Overigens is op de vierden of achtsten meeklappen wel enigszins anders.
Vierden = 1,2,3,4 1,2,3,4 (zoals hierboven beschreven)
Achtsten = en 1 en 2 en 3 en 4 en 1 en 2 en 3 en 4
Dus een 7/4 = 1,2,3,4,1,2,3 etc.
Een 7/8 = en 1 en 2 en 3 en 4 en 1 en 2 en 3 en.....
of
en 1 en 2 en 3 en 1 en 2 en 3 en 4 en....
Meeklappen zonder mee te tellen is trouwens gewoon 1/1 en dat kan bij elk nummer hahaha, behalve bij bands als Tool die weer met halve breuken enzo werken. En verschillende tijden door elkaar gebruiken. Maar begin daar maar niet aan.
Hoe dan ook is het logisch dat je met 7/8 gewoon kan meeklappen. Je klapt namelijk niet de 7 maar je klapt de 8.
En ik dacht nog wel dat ik een slimme jongen was omdat ik moderne kunst begrijp, maar dit gaat me echt de pet te boven.
1
geplaatst: 21 oktober 2020, 12:21 uur
Het helpt als je een instrument bespeelt en dat op een beetje een klassieke manier hebt geleerd. Ik speel een beetje orgel en piano. En daarvoor op school blokfluit geleerd. Zeker toen ik begon met orgelspelen leerde ik eerst veel over maatsoorten. Voor mij is wat Michiel zegt volledig logisch. Hij legt het alleen beter uit dan ik. Maar als je hier geen ervaring mee hebt, dan is het schriftelijk ook moeilijk uitleggen.
Als je tegenover iemand zit, dan is het veel beter uit te leggen met voorbeelden.
Wie denn auch, interessante materie. Op ondergewaardeerdeliedjes.nl stond dit over afwijkende maatsoorten: Het Bulgaarse liedje Sedi Donka maakt het het bontst: een liedje in 25/16, onderverdeeld 7+7+11. Dan wordt het wel ingewikkeld...
De bekendste 7/4 song is denk ik toch wel Money van Pink Floyd.
Als je tegenover iemand zit, dan is het veel beter uit te leggen met voorbeelden.
Wie denn auch, interessante materie. Op ondergewaardeerdeliedjes.nl stond dit over afwijkende maatsoorten: Het Bulgaarse liedje Sedi Donka maakt het het bontst: een liedje in 25/16, onderverdeeld 7+7+11. Dan wordt het wel ingewikkeld...
De bekendste 7/4 song is denk ik toch wel Money van Pink Floyd.
1
geplaatst: 21 oktober 2020, 12:23 uur
Slowgaze schreef:
En ik dacht nog wel dat ik een slimme jongen was omdat ik moderne kunst begrijp.
En ik dacht nog wel dat ik een slimme jongen was omdat ik moderne kunst begrijp.
Dan leer ik nu weer iets. Is het bij moderne kunst echt de bedoeling om er iets in te begrijpen?
1
geplaatst: 21 oktober 2020, 12:26 uur
Mssr Renard schreef:
Dit is een interessante:
De band speelt 4/4, maar Bruford speelt hier 5/4. Dat hoor je vanaf de 2e minuut.
De band speelt een duidelijke vierkwart, maar Bruford telt door tot vijf en uiteindelijk komen ze elkaar weer tegen en drumt Bruford een vierkwart.
(embed)
Dit is een interessante:
De band speelt 4/4, maar Bruford speelt hier 5/4. Dat hoor je vanaf de 2e minuut.
De band speelt een duidelijke vierkwart, maar Bruford telt door tot vijf en uiteindelijk komen ze elkaar weer tegen en drumt Bruford een vierkwart.
(embed)
Ga ik straks eens beluisteren.
Volgens mij is het nummer Why Can't We Live Together van Shade een vierkwartsmaat, maar in het eerste deel speelt de percussionist een driekwartsmaat. Na vier driekwartsmaten ben je natuurlijk op hetzelfde punt als na drie vierkwartsmaten. Het is gewoon wiskunde.
0
geplaatst: 21 oktober 2020, 12:30 uur
Slowgaze schreef:
En ik dacht nog wel dat ik een slimme jongen was omdat ik moderne kunst begrijp, maar dit gaat me echt de pet te boven.
(quote)
En ik dacht nog wel dat ik een slimme jongen was omdat ik moderne kunst begrijp, maar dit gaat me echt de pet te boven.
Denk als jij langs Who's Afraid of Red, Yellow and Blue III zou lopen, al tellend 1-2-3-4 er gezwind een suppoost aan zou komen die je zou vragen waarmee jij bezig was.
Enne Rogyros (moderne) kunst moet je ook iets doen - bepaalde delen in de hersens activeren - zoals ik ooit compleet flabbergasted was toen ik via de trap de laatste etage van het Musée d'Orsay betrad: daar hing Déjeuner sur l'herbe.
Ik hou van nummers met een plotse break (brug) erin, zoals Empire Ants van Gorillaz.
0
geplaatst: 21 oktober 2020, 12:35 uur
Mjuman, ik ben niet zo van de schilderkunst. Heb zeker weinig op met moderne schilderkunst, gewoon omdat het me niet boeit. Ik ben op dit gebied erg onderontwikkeld. Het heeft mijn interesse niet, dus ik maakte een flauw grapje.
En wat betreft de oudere kunst: Ik kan schilderijen van pakweg Rembrandt heus wel waarderen, maar een heel museum met schilderijen hoeft voor mij echt niet. Veel te weinig interesse.
En wat betreft de oudere kunst: Ik kan schilderijen van pakweg Rembrandt heus wel waarderen, maar een heel museum met schilderijen hoeft voor mij echt niet. Veel te weinig interesse.
3
geplaatst: 21 oktober 2020, 12:50 uur
Sorry jongens en meisjes voor m’n vraag van de dag. Ik zal nooit weer een nerd proberen te zijn (of proberen ontkennen te zijn).
2
geplaatst: 21 oktober 2020, 13:01 uur
EttaJamesBrown schreef:
Sorry jongens en meisjes voor m’n vraag van de dag.
ik vermaak me er wel mee hoor Sorry jongens en meisjes voor m’n vraag van de dag.
1
geplaatst: 21 oktober 2020, 13:10 uur
Rogyros schreef:
Mjuman, ik ben niet zo van de schilderkunst. Heb zeker weinig op met moderne schilderkunst, gewoon omdat het me niet boeit. Ik ben op dit gebied erg onderontwikkeld. Het heeft mijn interesse niet, dus ik maakte een flauw grapje.
En wat betreft de oudere kunst: Ik kan schilderijen van pakweg Rembrandt heus wel waarderen, maar een heel museum met schilderijen hoeft voor mij echt niet. Veel te weinig interesse.
Mjuman, ik ben niet zo van de schilderkunst. Heb zeker weinig op met moderne schilderkunst, gewoon omdat het me niet boeit. Ik ben op dit gebied erg onderontwikkeld. Het heeft mijn interesse niet, dus ik maakte een flauw grapje.
En wat betreft de oudere kunst: Ik kan schilderijen van pakweg Rembrandt heus wel waarderen, maar een heel museum met schilderijen hoeft voor mij echt niet. Veel te weinig interesse.
Tja, er is niemand die verwacht dat je een HEEL museum met schilderijen gaat bekijken - het hele museum zie je trouwens beter van buitenaf. Maar wat is er op tegen om een selectie (bijv tijdvak, stroming) te maken en die te gaan bekijken. Bij de meeste mensen is de aandachtspanne sowieso niet langer dan 1 uur.
2
BrotherJohn
geplaatst: 21 oktober 2020, 13:11 uur
EttaJamesBrown schreef:
Sorry jongens en meisjes voor m’n vraag van de dag. Ik zal nooit weer een nerd proberen te zijn (of proberen ontkennen te zijn).
Sorry jongens en meisjes voor m’n vraag van de dag. Ik zal nooit weer een nerd proberen te zijn (of proberen ontkennen te zijn).
Een van de leukere vragen juist. Op een muzieksite voor nerd weggezet worden terwijl je muziekmaten ter sprake brengt... wat zegt dat over musicmeter?
Ik leerde wat maten herkennen bij het vak muziek in de brugklas, nog steeds leuke materie en ben het altijd wel een beetje blijven doen (zeker bij progrock en electronica). Ik vond het leuker dan de hobo proberen te onderscheiden van de fagot. Ik heb vroeger zelfs wel eens driekwartsmaat-rockcompilatie gemaakt, volgens mij opende die met Try Not to Breathe van R.E.M. en ging hij verder met Velvet Waltz van Built to Spill.
Eigenlijk wel leuk om deze hele discussie naar een nieuw topic "Muziek in vreemde maatsoorten" o.i.d. te verplaatsen?
1
geplaatst: 21 oktober 2020, 13:12 uur
EttaJamesBrown schreef:
Sorry jongens en meisjes voor m’n vraag van de dag. Ik zal nooit weer een nerd proberen te zijn (of proberen ontkennen te zijn).
Het zorgt in ieder geval voor wat reuring.Sorry jongens en meisjes voor m’n vraag van de dag. Ik zal nooit weer een nerd proberen te zijn (of proberen ontkennen te zijn).
1
zaaf
geplaatst: 21 oktober 2020, 13:18 uur
EttaJamesBrown voor straf tot 100 klappen waar je de priemgetallen overslaat
0
geplaatst: 21 oktober 2020, 14:05 uur
Nieuwe dan maar:
Noem je favoriete nummer met een getal in de titel.
Noem je favoriete nummer met een getal in de titel.
Dit topic is gesloten. Alleen moderators kunnen nog berichten plaatsen.
* denotes required fields.