Los van bovenstaande vind ik - Arnout refereerde er ook al even zijdelings aan - die lach-huilsmiley (die ook in enkele van mijn whatsappgroepen met enige regelmaat opduikt - lang leve de synchronisatie) tot de onbenulligste en vervelendste bijdragen aan de digitale communicatie behoren.

Waarom dan precies die afkeer van deze specifieke smiley Casartelli?

Haha, lees dit dan.
Huilen-van-het-lachen-emoji is woord van het jaar|Opmerkelijk| Telegraaf.nl



Vorig jaar had in de UK een aandeel van 20% in het totale emojigebruik, in de VS was dit 17%. Terechte winnaar lijkt me.

Ik hoop dat mijn computer het lezen van een Telegraafartikel overleeft. Tja, ik vind het gewoon een dieptreurig ding. Heeft ook niet in de laatste plaats te maken met een bepaald persoon (buiten MuMe) die het ding te pas en vooral te onpas gebruikt (huil-lachend om iets wat eigenlijk volstrekt niet grappig is), maar hij ziet er m.i. ook gewoon sneu uit... en voor zover relevant: inderdaad ook respectloos.

Ik zou niet helemaal zo ver willen gaan dat alle emoji's (als niet-meer-zo-heel-jongere spreek ik liever van smileys of emoticons) een teken van communicatieve verschraling zijn... maar vaak toch wel.

Gelukkig, ik ben niet de enige.

Snob

Bezoek die site ook zo min mogelijk, maar zoeken op 'huilen van het lachen smiley' leverde toevallig dit artikel als een van de eerste hits op.

Verder kan ik iedereen adviseren om emoji's niet al te serieus te nemen. We interpreteren ze allemaal weer iets anders, en dat is eigenlijk ook wel logisch.

Ben het wel eens dat als je bepaalde emoji's voortdurend gebruikt in zo'n beetje elk denkbare situatie dat de waarde van de emoji dan snel verloren gaat en dat het tevens irritant wordt. Net zoals vroeger in de MSN dagen dat de (uitstekende tong) door veel van mijn gesprekspartners in zo'n beetje elke zin werd gebruikt. Dit is mogelijk nu ook het geval bij , al valt het gebruik in de groepsgesprekken die ik heb vooralsnog nog reuze mee.


Ik ben zelf van mening dat ze in digitale communicatie zeker wel een positieve bijdragen hebben. Immers bij geschreven tekst kun je geen intonatie en volume en dergelijke toepassen, waardoor het lastiger is de nadruk op te leggen op hoe je iets precies bedoeld. In dat geval kan de emoji het een en ander verduidelijken. Maar anderzijds kan verkeerd emojigebruik dingen juist ook ingewikkelder maken waardoor er nog sneller miscommunicatie ontstaat.

Het blijkt maar weer dat het gebruik van emoji's in digitale communicatie overduidelijk leidt tot semantische slijtage, gezien het gebruik van logisch in deze context. In de context van MuMe heb ik moeten ervaren dat het gebruik ervan onontkoombaar is - logisch wellicht in MuMe-context, omdat het vermogen om ironie, sarcasme en hyperbolen te duiden drastisch is afgenomen afgenomen de laatste 15 jaar - dat laatste is een persoonlijke schatting, gesteund door de bevindingen van o.a. mediasocioloog Neil Postman.

Zo veel nieuws is er dan ook weer niet onder de zon. Ik moet onwillekeurig toch even aan mijn informatica-studerende huisgenoot denken die als motto had dat face-to-face communicatie toch wat beperkt was; je had immers geen smileys.

We schrijven inderdaad ruim vijftien jaar geleden.

Eens wel met Mjuman dat het wenselijker is als stijlfiguren als ironie, sarcasme en hyperbolen weer beter en sneller begrepen worden door het gros van de mensen. Ook in geschreven tekst. Maar de communicatie is met de jaren steeds vluchtiger geworden. We willen meer kwijt in minder woorden, en er het liefst zo min mogelijk tijd aan kwijt zijn. Het aantal korte berichten wordt volgens mij zo steeds hoger. En juist in deze korte berichten komen de emoji's goed van pas om iets te verduidelijken.

Zo'n 10 jaar geleden werden "social media" nog aangeduid met "social software" - de grap was wel dat die social software toegankelijk was via een personal computer. Mensen als David Mindich ("Tuned Out") hebben al gewezen op het fundamentele verschil tussen "digital" (virtual zegt hij) en real life communities - veel mensen zien het uitdelen van "likes" als een sociaal significante activiteit. De muisklik die de mouwen opstropen (en bij folders uitdelen tijdens een demonstratie) vervangt.

De tweede contradictie schuilt hierin dat als je kijkt naar de omschrijving van kerntaken van media de dimensie "social" daar ahw al in vervat is. "Social media" als term is in die zin dus een pleonasme.

"Onze jeugd heeft tegenwoordig slechte manieren, minachting voor het gezag en geen eerbied voor ouderen. (...) Jonge mensen spreken hun ouders tegen, houden hun mond niet in gezelschap en tiranniseren hun leraren."
(aldus Socrates ruim 2000 jaar geleden)

Ik moet altijd denken aan de bovenstaande quote als een stel oudjes hun neus ophalen voor moderne communicatievormen. Tijden veranderen. Taal verandert en ouderen zullen altijd moeite hebben met veranderingen. Ik denk zelf wel dat Emoji's van pas kunnen komen om iets snel te verduidelijken.

Socrates was een wijs man.

Ja joh, die jonge Atheners van +- 300 BC waren een stel schoften. Amai, Je-wIlt-het-niet-weten!

Ben jij soms gereïncarneerd?

Nee, ben je inmiddels al gemummificeerd?

Koffie of bier?

- luigifort: koffie
-Casartelli: hoezo 'of'?
-Gretz: inderdaad en en
- ArthurDZ: bier, daar heeft mijn recente liefde voor Twin Peaks nog niets aan veranderd. Kersentaart vind ik ook lekker trouwens.
- vigil: bier... en ik denken ook wel kersentaart
- itchy: koffie graag
- sheep67: bakkie met
-Misterfool: why not both?
- Vince Vega: aangezien ik niet drink, derhalve nooit dronken ben, moet er wel gedronken worden, koffie dus!
Graf: ik kan niet kiezen. Vind het allebei even smerig.
- Don Cappuccino: Koffie
- mjuman: koffie, thee, bier, wijn, water, koffie, neut, water
- Johnny Marr: Ik kan niet kiezen. Vind het allebei even geniaal.
- Gerards Dream: Koffie zwart met een goed stuk muziek uit de speakers.
- Edgar18: een duidelijk geval van allebei! Maar omdat er een gevraagd wordt een keuze te maken; koffie. Dat neemt in mijn dagelijks leven een net iets grotere plek in. Daarnaast zijn er alleraardigste alternatieven voor bier terwijl die voor koffie stukken minder zijn (de hele dag thee drinken, ik moet er niet aan denken!).
- davevr: voor 12u 's middags : Koffie, maar alleen als hij goed gemaakt is, met een Bialetti. Na 12u 's middags : bier, tiens. Maar in het weekend durft dat wel eens omdraaien.
- Arrie: ik drink elke avond koffie, en misschien twee keer in het jaar een biertje om iedere keer weer te concluderen dat ik het niet lekker vind. Geen idee waarom ik dat toch af en toe weer probeer. Duidelijke voorkeur voor koffie dus.
- Dance Lover: Allebei niet, vind koffie wel lekkerder ruiken.
- Film Pegasus: Vooral bier: koffie om te drinken maar bier om te genieten!
Hendrik68: Koffie. Het is nog te vroeg voor bier. Maar vanavond Guiness op de muziek van Bon Jovi
-Laxus11: Ik vind beide niet te zuipen dus beide niet (of het moet een radler lemon mint zijn dat lust ik nog wel.
- Kronos: Water.
- niels94: Bon Jovi
- Rogyros: Van koffie hou ik niet. Van bier daarentegen wel. Vooral een Leffe 9, Rochefort 8 of een Straffe Hendrik Quadruple. Ook een Grolsch of een Guinness sla ik niet snel af.
- Cellulord: http://www.picgifs.com/smileys/

Koffie of bier?

- luigifort: koffie
-Casartelli: hoezo 'of'?
-Gretz: inderdaad en en
- ArthurDZ: bier, daar heeft mijn recente liefde voor Twin Peaks nog niets aan veranderd. Kersentaart vind ik ook lekker trouwens.
- vigil: bier... en ik denken ook wel kersentaart
- itchy: koffie graag
- sheep67: bakkie met
-Misterfool: why not both?
- Vince Vega: aangezien ik niet drink, derhalve nooit dronken ben, moet er wel gedronken worden, koffie dus!
Graf: ik kan niet kiezen. Vind het allebei even smerig.
- Don Cappuccino: Koffie
- mjuman: koffie, thee, bier, wijn, water, koffie, neut, water
- Johnny Marr: Ik kan niet kiezen. Vind het allebei even geniaal.
- Gerards Dream: Koffie zwart met een goed stuk muziek uit de speakers.
- Edgar18: een duidelijk geval van allebei! Maar omdat er een gevraagd wordt een keuze te maken; koffie. Dat neemt in mijn dagelijks leven een net iets grotere plek in. Daarnaast zijn er alleraardigste alternatieven voor bier terwijl die voor koffie stukken minder zijn (de hele dag thee drinken, ik moet er niet aan denken!).
- davevr: voor 12u 's middags : Koffie, maar alleen als hij goed gemaakt is, met een Bialetti. Na 12u 's middags : bier, tiens. Maar in het weekend durft dat wel eens omdraaien.
- Arrie: ik drink elke avond koffie, en misschien twee keer in het jaar een biertje om iedere keer weer te concluderen dat ik het niet lekker vind. Geen idee waarom ik dat toch af en toe weer probeer. Duidelijke voorkeur voor koffie dus.
- Dance Lover: Allebei niet, vind koffie wel lekkerder ruiken.
- Film Pegasus: Vooral bier: koffie om te drinken maar bier om te genieten!
Hendrik68: Koffie. Het is nog te vroeg voor bier. Maar vanavond Guiness op de muziek van Bon Jovi
-Laxus11: Ik vind beide niet te zuipen dus beide niet (of het moet een radler lemon mint zijn dat lust ik nog wel.
- Kronos: Water.
- niels94: Bon Jovi
- Rogyros: Van koffie hou ik niet. Van bier daarentegen wel. Vooral een Leffe 9, Rochefort 8 of een Straffe Hendrik Quadruple. Ook een Grolsch of een Guinness sla ik niet snel af.
- Cellulord:
(afbeelding)
-dix: FYI, het is hier momenteel 29 graden. De vraag lijkt me daarmee wel beantwoord.

Doe ons een plezier en laat het bier fff staan. Switch maar naar koffie.

Denk je nou echt dat ik zo'n bericht met een biertje op kan bedenken. Nee, zoals het een jurist betaamd, loopt deze wetsmachine welhaast enkel op koffie en water. Overigens is koninklijk meervoud nergens voor nodig, hoor. Dat jij niet zo ad rem bent, is je vergeven(ben ik ook niet altijd). Je vaart wat beter met een inhoudelijk response, dan gaan we niet zo offtopic, of zo....

P.S. Overigens is 'fff' voor een taalfetisjist wel echt een doodzonde, niet? (Zelfs in sms-taal dient het FF te zijn. Je weet wel; de fonetische vertaalslag van 'even'. )

Beetje opgeklopte melk erbij?

Mijn vriendin drinkt ook graag ice coffee.

Vanille ijskoffie toevallig?

Geen idee, maar waarom zou dat toevallig zijn?

Koffie of bier?

- luigifort: koffie
-Casartelli: hoezo 'of'?
-Gretz: inderdaad en en
- ArthurDZ: bier, daar heeft mijn recente liefde voor Twin Peaks nog niets aan veranderd. Kersentaart vind ik ook lekker trouwens.
- vigil: bier... en ik denken ook wel kersentaart
- itchy: koffie graag
- sheep67: bakkie met
-Misterfool: why not both?
- Vince Vega: aangezien ik niet drink, derhalve nooit dronken ben, moet er wel gedronken worden, koffie dus!
Graf: ik kan niet kiezen. Vind het allebei even smerig.
- Don Cappuccino: Koffie
- mjuman: koffie, thee, bier, wijn, water, koffie, neut, water
- Johnny Marr: Ik kan niet kiezen. Vind het allebei even geniaal.
- Gerards Dream: Koffie zwart met een goed stuk muziek uit de speakers.
- Edgar18: een duidelijk geval van allebei! Maar omdat er een gevraagd wordt een keuze te maken; koffie. Dat neemt in mijn dagelijks leven een net iets grotere plek in. Daarnaast zijn er alleraardigste alternatieven voor bier terwijl die voor koffie stukken minder zijn (de hele dag thee drinken, ik moet er niet aan denken!).
- davevr: voor 12u 's middags : Koffie, maar alleen als hij goed gemaakt is, met een Bialetti. Na 12u 's middags : bier, tiens. Maar in het weekend durft dat wel eens omdraaien.
- Arrie: ik drink elke avond koffie, en misschien twee keer in het jaar een biertje om iedere keer weer te concluderen dat ik het niet lekker vind. Geen idee waarom ik dat toch af en toe weer probeer. Duidelijke voorkeur voor koffie dus.
- Dance Lover: Allebei niet, vind koffie wel lekkerder ruiken.
- Film Pegasus: Vooral bier: koffie om te drinken maar bier om te genieten!
Hendrik68: Koffie. Het is nog te vroeg voor bier. Maar vanavond Guiness op de muziek van Bon Jovi
-Laxus11: Ik vind beide niet te zuipen dus beide niet (of het moet een radler lemon mint zijn dat lust ik nog wel.
- Kronos: Water.
- niels94: Bon Jovi
- Rogyros: Van koffie hou ik niet. Van bier daarentegen wel. Vooral een Leffe 9, Rochefort 8 of een Straffe Hendrik Quadruple. Ook een Grolsch of een Guinness sla ik niet snel af.
- Cellulord:
(afbeelding)
-dix: FYI, het is hier momenteel 29 graden. De vraag lijkt me daarmee wel beantwoord.
- Kramer: Bier, maar wat een gekke vergelijking. Thee wint het van koffie, maar bier verliest van wijn.

Koffie of bier?

- luigifort: koffie
-Casartelli: hoezo 'of'?
-Gretz: inderdaad en en
- ArthurDZ: bier, daar heeft mijn recente liefde voor Twin Peaks nog niets aan veranderd. Kersentaart vind ik ook lekker trouwens.
- vigil: bier... en ik denken ook wel kersentaart
- itchy: koffie graag
- sheep67: bakkie met
-Misterfool: why not both?
- Vince Vega: aangezien ik niet drink, derhalve nooit dronken ben, moet er wel gedronken worden, koffie dus!
Graf: ik kan niet kiezen. Vind het allebei even smerig.
- Don Cappuccino: Koffie
- mjuman: koffie, thee, bier, wijn, water, koffie, neut, water
- Johnny Marr: Ik kan niet kiezen. Vind het allebei even geniaal.
- Gerards Dream: Koffie zwart met een goed stuk muziek uit de speakers.
- Edgar18: een duidelijk geval van allebei! Maar omdat er een gevraagd wordt een keuze te maken; koffie. Dat neemt in mijn dagelijks leven een net iets grotere plek in. Daarnaast zijn er alleraardigste alternatieven voor bier terwijl die voor koffie stukken minder zijn (de hele dag thee drinken, ik moet er niet aan denken!).
- davevr: voor 12u 's middags : Koffie, maar alleen als hij goed gemaakt is, met een Bialetti. Na 12u 's middags : bier, tiens. Maar in het weekend durft dat wel eens omdraaien.
- Arrie: ik drink elke avond koffie, en misschien twee keer in het jaar een biertje om iedere keer weer te concluderen dat ik het niet lekker vind. Geen idee waarom ik dat toch af en toe weer probeer. Duidelijke voorkeur voor koffie dus.
- Dance Lover: Allebei niet, vind koffie wel lekkerder ruiken.
- Film Pegasus: Vooral bier: koffie om te drinken maar bier om te genieten!
Hendrik68: Koffie. Het is nog te vroeg voor bier. Maar vanavond Guiness op de muziek van Bon Jovi
-Laxus11: Ik vind beide niet te zuipen dus beide niet (of het moet een radler lemon mint zijn dat lust ik nog wel.
- Kronos: Water.
- niels94: Bon Jovi
- Rogyros: Van koffie hou ik niet. Van bier daarentegen wel. Vooral een Leffe 9, Rochefort 8 of een Straffe Hendrik Quadruple. Ook een Grolsch of een Guinness sla ik niet snel af.
- Cellulord:
(afbeelding)
-dix: FYI, het is hier momenteel 29 graden. De vraag lijkt me daarmee wel beantwoord.
- Kramer: Bier, maar wat een gekke vergelijking. Thee wint het van koffie, maar bier verliest van wijn.
- Hedser: Bier, koffie is niet te zuipen.

Koffie of bier?

- luigifort: koffie
-Casartelli: hoezo 'of'?
-Gretz: inderdaad en en
- ArthurDZ: bier, daar heeft mijn recente liefde voor Twin Peaks nog niets aan veranderd. Kersentaart vind ik ook lekker trouwens.
- vigil: bier... en ik denken ook wel kersentaart
- itchy: koffie graag
- sheep67: bakkie met
-Misterfool: why not both?
- Vince Vega: aangezien ik niet drink, derhalve nooit dronken ben, moet er wel gedronken worden, koffie dus!
Graf: ik kan niet kiezen. Vind het allebei even smerig.
- Don Cappuccino: Koffie
- mjuman: koffie, thee, bier, wijn, water, koffie, neut, water
- Johnny Marr: Ik kan niet kiezen. Vind het allebei even geniaal.
- Gerards Dream: Koffie zwart met een goed stuk muziek uit de speakers.
- Edgar18: een duidelijk geval van allebei! Maar omdat er een gevraagd wordt een keuze te maken; koffie. Dat neemt in mijn dagelijks leven een net iets grotere plek in. Daarnaast zijn er alleraardigste alternatieven voor bier terwijl die voor koffie stukken minder zijn (de hele dag thee drinken, ik moet er niet aan denken!).
- davevr: voor 12u 's middags : Koffie, maar alleen als hij goed gemaakt is, met een Bialetti. Na 12u 's middags : bier, tiens. Maar in het weekend durft dat wel eens omdraaien.
- Arrie: ik drink elke avond koffie, en misschien twee keer in het jaar een biertje om iedere keer weer te concluderen dat ik het niet lekker vind. Geen idee waarom ik dat toch af en toe weer probeer. Duidelijke voorkeur voor koffie dus.
- Dance Lover: Allebei niet, vind koffie wel lekkerder ruiken.
- Film Pegasus: Vooral bier: koffie om te drinken maar bier om te genieten!
Hendrik68: Koffie. Het is nog te vroeg voor bier. Maar vanavond Guiness op de muziek van Bon Jovi
-Laxus11: Ik vind beide niet te zuipen dus beide niet (of het moet een radler lemon mint zijn dat lust ik nog wel.
- Kronos: Water.
- niels94: Bon Jovi
- Rogyros: Van koffie hou ik niet. Van bier daarentegen wel. Vooral een Leffe 9, Rochefort 8 of een Straffe Hendrik Quadruple. Ook een Grolsch of een Guinness sla ik niet snel af.
- Cellulord:
(afbeelding)
-dix: FYI, het is hier momenteel 29 graden. De vraag lijkt me daarmee wel beantwoord.
- Kramer: Bier, maar wat een gekke vergelijking. Thee wint het van koffie, maar bier verliest van wijn.
- Hedser: Bier, koffie is niet te zuipen.
- Rudi: doe mij maar een lekker koud kopje koffie.

Koffie of bier?

- luigifort: koffie
-Casartelli: hoezo 'of'?
-Gretz: inderdaad en en
- ArthurDZ: bier, daar heeft mijn recente liefde voor Twin Peaks nog niets aan veranderd. Kersentaart vind ik ook lekker trouwens.
- vigil: bier... en ik denken ook wel kersentaart
- itchy: koffie graag
- sheep67: bakkie met
-Misterfool: why not both?
- Vince Vega: aangezien ik niet drink, derhalve nooit dronken ben, moet er wel gedronken worden, koffie dus!
Graf: ik kan niet kiezen. Vind het allebei even smerig.
- Don Cappuccino: Koffie
- mjuman: koffie, thee, bier, wijn, water, koffie, neut, water
- Johnny Marr: Ik kan niet kiezen. Vind het allebei even geniaal.
- Gerards Dream: Koffie zwart met een goed stuk muziek uit de speakers.
- Edgar18: een duidelijk geval van allebei! Maar omdat er een gevraagd wordt een keuze te maken; koffie. Dat neemt in mijn dagelijks leven een net iets grotere plek in. Daarnaast zijn er alleraardigste alternatieven voor bier terwijl die voor koffie stukken minder zijn (de hele dag thee drinken, ik moet er niet aan denken!).
- davevr: voor 12u 's middags : Koffie, maar alleen als hij goed gemaakt is, met een Bialetti. Na 12u 's middags : bier, tiens. Maar in het weekend durft dat wel eens omdraaien.
- Arrie: ik drink elke avond koffie, en misschien twee keer in het jaar een biertje om iedere keer weer te concluderen dat ik het niet lekker vind. Geen idee waarom ik dat toch af en toe weer probeer. Duidelijke voorkeur voor koffie dus.
- Dance Lover: Allebei niet, vind koffie wel lekkerder ruiken.
- Film Pegasus: Vooral bier: koffie om te drinken maar bier om te genieten!
Hendrik68: Koffie. Het is nog te vroeg voor bier. Maar vanavond Guiness op de muziek van Bon Jovi
-Laxus11: Ik vind beide niet te zuipen dus beide niet (of het moet een radler lemon mint zijn dat lust ik nog wel.
- Kronos: Water.
- niels94: Bon Jovi
- Rogyros: Van koffie hou ik niet. Van bier daarentegen wel. Vooral een Leffe 9, Rochefort 8 of een Straffe Hendrik Quadruple. Ook een Grolsch of een Guinness sla ik niet snel af.
- Cellulord:
(afbeelding)
-dix: FYI, het is hier momenteel 29 graden. De vraag lijkt me daarmee wel beantwoord.
- Kramer: Bier, maar wat een gekke vergelijking. Thee wint het van koffie, maar bier verliest van wijn.
- Hedser: Bier, koffie is niet te zuipen.
- Rudi: doe mij maar een lekker koud kopje koffie.
- NYCL: Bier drink ik niet meer en koffie hou ik niet zo van, tenzij het ijskoffie is.

Koffie of bier?

- luigifort: koffie
-Casartelli: hoezo 'of'?
-Gretz: inderdaad en en
- ArthurDZ: bier, daar heeft mijn recente liefde voor Twin Peaks nog niets aan veranderd. Kersentaart vind ik ook lekker trouwens.
- vigil: bier... en ik denken ook wel kersentaart
- itchy: koffie graag
- sheep67: bakkie met
-Misterfool: why not both?
- Vince Vega: aangezien ik niet drink, derhalve nooit dronken ben, moet er wel gedronken worden, koffie dus!
Graf: ik kan niet kiezen. Vind het allebei even smerig.
- Don Cappuccino: Koffie
- mjuman: koffie, thee, bier, wijn, water, koffie, neut, water
- Johnny Marr: Ik kan niet kiezen. Vind het allebei even geniaal.
- Gerards Dream: Koffie zwart met een goed stuk muziek uit de speakers.
- Edgar18: een duidelijk geval van allebei! Maar omdat er een gevraagd wordt een keuze te maken; koffie. Dat neemt in mijn dagelijks leven een net iets grotere plek in. Daarnaast zijn er alleraardigste alternatieven voor bier terwijl die voor koffie stukken minder zijn (de hele dag thee drinken, ik moet er niet aan denken!).
- davevr: voor 12u 's middags : Koffie, maar alleen als hij goed gemaakt is, met een Bialetti. Na 12u 's middags : bier, tiens. Maar in het weekend durft dat wel eens omdraaien.
- Arrie: ik drink elke avond koffie, en misschien twee keer in het jaar een biertje om iedere keer weer te concluderen dat ik het niet lekker vind. Geen idee waarom ik dat toch af en toe weer probeer. Duidelijke voorkeur voor koffie dus.
- Dance Lover: Allebei niet, vind koffie wel lekkerder ruiken.
- Film Pegasus: Vooral bier: koffie om te drinken maar bier om te genieten!
Hendrik68: Koffie. Het is nog te vroeg voor bier. Maar vanavond Guiness op de muziek van Bon Jovi
-Laxus11: Ik vind beide niet te zuipen dus beide niet (of het moet een radler lemon mint zijn dat lust ik nog wel.
- Kronos: Water.
- niels94: Bon Jovi
- Rogyros: Van koffie hou ik niet. Van bier daarentegen wel. Vooral een Leffe 9, Rochefort 8 of een Straffe Hendrik Quadruple. Ook een Grolsch of een Guinness sla ik niet snel af.
- Cellulord:
(afbeelding)
-dix: FYI, het is hier momenteel 29 graden. De vraag lijkt me daarmee wel beantwoord.
- Kramer: Bier, maar wat een gekke vergelijking. Thee wint het van koffie, maar bier verliest van wijn.
- Hedser: Bier, koffie is niet te zuipen.
- Rudi: doe mij maar een lekker koud kopje koffie.
- NYCL: Bier drink ik niet meer en koffie hou ik niet zo van, tenzij het ijskoffie is.
- Dungeon: Bier waarbij het middel tegen de kater al is toegevoegd. Broeder Jacob Double Espresso | biernet.nl