De collega's van FOK maken er ook een jaarlijkse traditie van een top 100 te houden, en dit is het resultaat :

001 (002) Radiohead - OK Computer (1997) 2149
002 (001) The Smiths - The Queen is Dead (1986) 1736
003 (006) Pink Floyd - Wish You Were Here (1975) 1662
004 (018) Pink Floyd - Dark Side of the Moon (1973) 1653
005 (004) Interpol - Turn on the Bright Lights (2002) 1617
006 (009) The Beatles - The Beatles (1968) 1610
007 (011) Jeff Buckley - Grace (1994) 1504
008 (007) The Velvet Underground - The Velvet Underground & Nico (1967) 1405
009 (037) Joy Division - Unknown Pleasures (1979) 1388
010 (010) Arcade Fire - Funeral (2004) 1306
011 (017) Tool - Ænima (1996) 1210
012 (038) The Beatles - Revolver (1966) 1207
013 (013) Metallica - Master of Puppets (1986) 1184
014 (014) Massive Attack - Mezzanine (1998) 1143
015 (003) Radiohead - Kid A (2000) 1112
016 (048) The Doors - The Doors (1967) 1109
017 (027) Pearl Jam - Ten (1991) 1071
018 (022) Tool - Lateralus (2001) 1060
019 (034) David Bowie - The Rise and Fall of Ziggy Stardust and the Spiders from Mars (1972) 1017
020 (008) Pixies - Doolittle (1989) 995
021 (028) REM - Automatic for the People (1992) 958
022 (055) Pink Floyd - The Wall (1979) 928
023 (012) The Beatles - Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band (1967) 923
024 (049) Rage Against the Machine - Rage Against the Machine (1992) 891
025 (042) Sonic Youth - Daydream Nation (1988) 881
026 (031) dEUS - Worst Case Scenario (1994) 872
027 (035) Air - Moon Safari (1998) 864
028 (063) Godspeed You! Black Emperor - Lift Your Skinny Fists Like Antennas to Heaven (2000) 845
029 (024) Radiohead - The Bends (1995) 811
030 (005) Belle and Sebastian - If You're Feeling Sinister (1996) 770
031 (023) Eels - Beautiful Freak (1996) 768
032 (033) Muse - Origin of Symmetry (2001) 768
033 (081) The Jimi Hendrix Experience - Are You Experienced? (1967) 762
034 (064) The Cure - Disintegration (1989) 760
035 (025) The Jimi Hendrix Experience - Electric Ladyland (1968) 749
036 (053) Smashing Pumpkins - Siamese Dream (1993) 746
037 (---) Genesis - Selling England by the Pound (1973) 724
038 (068) Joy Division - Closer (1980) 708
039 (---) The Prodigy - Music for the Jilted Generation (1994) 707
040 (015) Interpol - Antics (2004) 690
041 (062) Metallica - Ride the Lightning (1984) 689
042 (090) DJ Shadow - Endtroducing... (1996) 683
043 (---) Iron Maiden - The Number of the Beast (1982) 671
044 (036) dEUS - The Ideal Crash (1999) 670
045 (086) Queens of the Stone Age - Songs for the Deaf (2002) 649
046 (057) Nirvana - MTV Unplugged in New York (1994) 648
047 (099) Elliott Smith - XO (1998) 643
048 (---) Nick Drake - Pink Moon (1972) 631
049 (032) Portishead - Dummy (1994) 630
050 (070) My Bloody Valentine - Loveless (1991) 627
051 (089) Lou Reed - Berlin (1973) 618
052 (056) Nirvana - Nevermind (1991) 613
053 (---) Nine Inch Nails - Pretty Hate Machine (1989) 604
054 (---) Nine Inch Nails - The Downward Spiral (1994) 604
055 (---) Dire Straits - Brothers in Arms (1985) 600
056 (---) Guns n Roses - Appetite for Destruction (1987) 599
057 (---) Tom McRae - Tom McRae (2000) 598
058 (---) Aphex Twin - Selected Ambient Works 85-92 (1992) 596
059 (039) Smashing Pumpkins - Mellon Collie and the Infinite Sadness (1995) 596
060 (043) The Smiths - Meat Is Murder (1985) 591
061 (---) Soundgarden - Superunknown (1994) 586
062 (087) The Beach Boys - Pet Sounds (1966) 583
063 (---) Damien Rice - O (2003) 574
064 (065) The Beatles - Rubber Soul (1965) 573
065 (---) Nirvana - In Utero (1993) 562
066 (052) Miles Davis - Kind of Blue (1959) 560
067 (---) A Perfect Circle - Thirteenth Step (2003) 542
068 (076) Bob Dylan - Blood on the Tracks (1975) 538
069 (---) Echo & The Bunnymen - Ocean Rain (1984) 537
070 (084) Pink Floyd - Animals (1977) 537
071 (---) Black Sabbath - Black Sabbath (1970) 535
072 (045) Nick Drake - Five Leaves Left (1969) 535
073 (016) dEUS - In a Bar, under the Sea (1996) 533
074 (047) Coldplay - A Rush of Blood to the Head (2002) 531
075 (---) Depeche Mode - Violator (1990) 521
076 (040) Neil Young - Harvest (1972) 516
077 (094) Pink Floyd - Meddle (1971) 511
078 (051) The Beatles - Magical Mystery Tour (1967) 504
079 (---) Black Sabbath - Paranoid (1970) 502
080 (061) The Clash - London Calling (1979) 495
081 (---) Megadeth - Rust in Peace (1990) 491
082 (058) Led Zeppelin - Led Zeppelin IV (1971) 490
083 (---) Pink Floyd - The Piper at the Gates of Dawn (1967) 486
084 (029) The Beatles - Abbey Road (1969) 485,67
085 (069) Love - Forever Changes (1967) 484
086 (---) Queens of the Stone Age - Rated R (2000) 482
087 (---) Dream Theater - Metropolis Pt. 2: Scenes From a Memory (1999) 479
088 (---) Elliott Smith - Either/Or (1997) 478
089 (---) Metallica - Metallica (1991) 472
090 (---) King Crimson - In the Court of the Crimson King (1969) 472
091 (---) Dream Theater - Images and Words (1992) 471
092 (---) The White Stripes - White Blood Cells (2001) 466
093 (026) Bob Dylan - Blonde on Blonde (1966) 464
094 (---) The Stone Roses - The Stone Roses (1989) 463
095 (---) Wu-Tang Clan - Enter the Wu-Tang (36 Chambers) (1993) 460,67
096 (072) Television - Marquee Moon (1977) 453
097 (---) The Prodigy - The Fat of the Land (1997) 446
098 (091) Editors - The Back Room (2005) 444
099 (041) Spinvis - Spinvis (2002) 435
100 (044) Pixies - Surfer Rosa (& Come On Pilgrim)

Ik moet zeggen dat ik dat een schitterende top 100 vind, in vergelijking hiermee is onze top 100 echt bedroevend.
Gelukkig is deze site natuurlijk veel gezelliger.

Meen je dat nou? Ik zie eigenlijk amper verschil, alleen nóg meer Pink Floyd

Ik zie eigenlijk weinig verschillen? Zowat al die platen staan er bij ons ook in.

Nummer 74 staat bij ons wel iets hoger.

Nou komaan jongens, als jullie geen verschil zien moeten jullie toch de lijst eens nauwekeuriger doornemen (of onze top 100 lijst).
Ik zie eigenlijk nauwelijks gelijkenissen, zoveel representatieve albums die daar wel in de top 100 staan en waar bij ons geen spoor van terug te vinden is (ofwel zeer laag).

Ja, opvallend is wel dat Nevermind daar een stuk lager staat en Coldplay in het algemeen minder goed scoort. Maar grofweg zijn het dezelfde platen. Of de een nou op hier op 20 en daar op 60 staat of andersom vind ik niet zo'n verschil.

Ik zie er niet echt verrassende namen instaan ten opzichte van onze lijst, behalve dan misschien SAWII van Aphex Twin en Dream Theater.

Ik zie het verschil ook niet zo: een paar krenten in de pap wijken af maar dan hebben we het wel gehad. Dezelfde artiesten daar krijgen bij ons een zelfde soort waardering.
De lijsten zijn behoorlijk gelijkend als je het mij vraagt. Maar ik heb altijd over de mume top 250 gezegd dat die nooit zo vreselijk veel afweek van allerhande lijsten in bladen of op internetsites door journalisten of stemmend publiek.

Hoogstens interessant dat The Prodigy, NIN, MBV en Soundgarden een plaatsje of 70 hoger staan dan hier, verder zie ik de grote verschillen beslist niet. Vind deze lijst dus ook wat eentoniger dan die van ons. Lijkt wel meer hetzelfde slag mensen wat heeft gestemd.

Erh?

FOK??? En wat mag dat dan wel zijn?

Fiere Ollandese Ketters?
Fijne Overjaarse Kindjes?

In onze top 100 zijn er gewoon een pak immens overroepen artiesten, met name RHCP, Eminem, Dr Dre, Coldplay, 2Pac, Muse (vind Muse wel goed maar 2 keer in de top 25?), 3 keer Radiohead in de top 15 ?), NAS in de top 20?, Live, dingen als FF of The Killers (niet slecht maar meteen top 100 allertijden?), volgens mij zelfs ongeveer virtueel justin timberlake in de top 100 (die zou wel de kroon spannen), Keane en ga zo maar door, ...

Als we dan hun top 20 bekijken zijn dat volgens mij toch allemaal dingen die écht tijdloos zijn, en bij ons allemaal veel lager staan, ik denk aan Bowie, Smiths, Joy Division, Beatles, Doors, gecombineerd met de échte tijdloze albums van nu.

En Nirvana staat laag? Misschien omdat dat volgens hun muzikale waarde is?
Bedenk wel dat het de muziek zelf is die belangrijk is, wat Nirvana begin jaren '90 veroorzaakt heeft weet binnen 50 jaar niemand meer, want popmuziek is per defenitie nog niet tijdloos.


Als ik hun lijst bekijk dan vind ik die geordend via de kwaliteit van de muziek, itt tot de onze die gerangschikt is volgens hypes, populariteit en allerhande andere factoren.
Zowiezo is mijn topic volstrekt nutteloos want je kan een lijst die samengesteld is door 100 mensen niet vergelijken met een lijst waar duizenden mensen stemmen. Bij de eerste zal eerstgenoemde factor doorslaggevend zijn terwijl bij onze lijst vooral de andere factoren van tel zijn.

Verder nog in hun top 100 : My Bloody Valentine, Sonic Youth, Aphex Twin, Belle and Sebastian, Echo & The Bunnymen, Nine Inch Nails, Stone Roses, ... ok misschien niet representatief voor een lijst samengesteld door een groot publiek, maar mijns insziens muzikaal 10 keer interessanter dan alles wat ik in de eerste paragraaf van mijn post genoemd heb.

M.a.w. gewoon een eigen smaak lijstje wil je zien dus.

Nas in de top 20 betekent dat er hier dus meer mensen met een verstand van meerdere genres zitten.

Overroepen zegt ie. .

Nu kan iedereen die één van deze artiesten in zijn top 10 heeft natuurlijk deze stelling komen bekritiseren.

En als ik een lijstje met enkel mijn eigen smaak wil zien zou die er wel helemaal anders uitzien, want al die progrock is nu niet meteen mijn favoriete muziek.

Oja over de reuze hoge binnenkomst van de meest tijdloze en invloedrijke band allertijden 'The Arctic Monkeys' heb ik het dan nog niet eens gehad.

En als je het zo nodig wil, NAS wil ik best nog weglaten uit mijn 'overroepen' lijstje.

Wat een óntzettend fantasieloze lijst. Geef mij dan maar de top 250 hier, waar nog wat variatie in zit.

Het leukste is dat dat dan ook meteen aan kwaliteit gekoppeld wordt. .

Als jij vindt dat er in eerstgenoemde lijst geen variatie zit, dan ben ik toch echt benieuwd hoeveel albums je werkelijk kent van de 100?

Je hoeft toch niet alles te kennen om te zien of ergens variatie in zit?

Neen, maar om nu te zeggen dat het een fantasieloze lijst is ...
Verder stel ik voor dat ik deze discussie met jullie over tien jaar nog eens overdoe.

Ik zei het trouwens ook verkeerd.
Om te zien dat ergens géén variatie in zit, is enige kennis wel handig inderdaad. Niettemin ken ik er ook niet heel veel en vind ik de lijst ook niet zo bijzonder. Maar dat is meestal wel zo met zulke lijstjes.

En dan? Alsof er in die FOK-lijst geen artiesten staan die 'overroepen' zijn. Beide lijsten staan voornamelijk vol met de standaard (classic) rockklassiekers. Zij hebben MBV, wij Neutral Milk Hotel. Wat boeit het verder dat plaatsen 99 en 100 bij ons worden ingevuld door bij ons Justin of Britney. Omdat Radiohead nu geen 3 platen bij de eerste 15, maar bij de eerste 30 heeft vind je het een betere lijst?

Als je echt een verrassende lijst had willen zien, had je die van The Guardian moeten posten.

Die zoek ik meteen eens op.

Deze lijst is nog meer rock-georiënteerd dan 'onze' lijst. Veel mooie platen, maar wel erg eenzijdig natuurlijk.

Veel Beatles, maar geen Stones, verder is het ontbreken van Sigur Ros en Van Morrison vallend.

....en gelukkig hebben 'wij' wel Neutral Milk Hotel in de top 100

Wat, variatie?


Aardig wat.

Er staat in die FOK lijst vrijwel geen plaat waarvan je denkt: goh, dat die erin staat zeg. Het is het zoveelste hetzelfde lijstje. Vandaar fantasieloos. Wat dat betreft is de top 250 hier ietsjes interessanter.

Jah, wij hebben lekker 50 Cent!

Ik vind dat er minstens 20 albums instaan waarvan ik dan denk, goh dat die erin staat zeg :

Belle and Sebastian?
Sonic Youth?
Nine Inch Nails?
Tom McCrae?
Television?
Echo & The Bunnymen?
Aphex Twin?
Elliott Smith?

Misschien vind jij dat cliché of fantasieloos, het staat bij mij alleszinds een trapje (of 10) hoger als Eminem, Dre Dre, Green day (was ik nog vergeten), Live, Arctic Monkeys, en ga zo maar door.

Als dat jou -voor mij totaal onbegrijpelijke- mening is kaats ik de bal graag terug, noem uit onze top 100 eens 5 albums waarvan je zegt tgoh wat een aangename verrassing is me dat.
Ik kom niet verder dan The Sound en Neutral Milk Hotel.

Oke, genoteerd.

En nu?

...ga jij alweer zeggen dat over kwaliteiten van bands of artiesten niet te twisten valt.

Mijn punt is dat er een verschil is tussen een tijdelijke hype Eminem/Greenday of een album dat nooit echt gepromoot is maar in der loop der jaren wel respect opgebouwd heeft van diverse muziekliefhebbers, juist omwille van het album zelf.
In de wetenschap dat popmuziek tijdloos of invloedrijk KAN zijn, lijkt die tweede categorie me een stuk representatiever.

Tja, geen funk, geen soul, geen reggae, nog nèt één jazzalbum en nog nèt één hip-hopalbum. Ik zou dat best een gebrek aan variantie willen noemen. Het ligt allemaal in de categorie "blanke mannelijke muziekliefhebbers met een licht alternatieve smaak en een voorliefde voor experimenteel gitaargepriegel".

En de zoveelste gemiddelden-lijst wordt gepost en weer een discussie die over het al dan niet goed zijn gaat.


Ik vind de laatste opmerking van Psychonaatje zeer treffend... ondanks dat er heel veel mooie albums in staan kan ik het niet echt een mooie lijst noemen.

Tja dat is zo'n beetje de eindconclusie die iedereen voor zichzelf trekt, uitzonderingen daargelaten. En dus is de discussie per definitie, wat mij betreft, niet interessant.