Hoewel het niveau hoog ligt, zijn er inderdaad genoeg nummers naast de Japanner die voor de laatste plaats mogen strijden. Wedden dat hij je top 15 nog haalt.

Lijst ingeleverd.

Opvallend is dat er voor mij veel grijze middelmaat tussen zit. Er zitten weinig slechtste nummers op (zou er misschien hooguit 3 een onvoldoende geven), maar tegelijkertijd zitten er ook relatief écht goede nummers tussen. Hoewel mijn beeldvorming misschien beperkt wordt, doordat ik de voor mij bekende nummers niet allemaal beluisterd heb.

Mijn nummer 1 zal geen verrassing zijn.

DE 30 FINALISTEN VAN DE ANDERSTALIGE LADDER

Kyu Sakamoto - Ue O Muite Arukō (Sukiyaki) [Japans] (1961, Japan)
Sergio Mendes & Brasil 66 - Mas Que Nada [Portugees] (1966, Brazilië)
Minh Xuân & Phuong Hoàng - Mat Troi Den (Black Sun) [Vietnamees] (1968-1974, Vietnam)
Michel Fugain et le Big Bazar - Une Belle Histoire [Frans] (1972, Frankrijk)
Michel Sardou - Les Lacs du Connemara [Frans] (1981, Frankrijk)
BAP - Kristallnaach [Duits] (1982, Duitsland)
Matia Bazar - Ti Sento [Italiaans] (1985, Italië)
Mecano - Hijo de la Luna [Spaans] (1988, Spanje)
Herbert Grönemeyer - Halt Mich [Duits] (1988, Duitsland)
Enya - Smaointe [Iers-Gaelisch] (1991, Ierland)
Seigmen - In Limbo [Noors] (1994, Noorwegen)
Kent - Om Du Var Här [Zweeds] (1997, Zweden)
Natacha Atlas - Gafsa [Arabisch] (1997, België)
Natacha Atlas - Kidda [Arabisch] (1997, België)
Sigur Rós - Svefn-G-Englar [IJslands] (1999, IJsland)
Petr Muk - Neusínej [Tsjechisch] (2000, Tsjechië)
Dewa 19 - Arjuna [Indonesisch] (2002, Indonesië)
Ble - Ton Idio To Theo [Grieks] (2006, Griekenland)
Gotan Project - Diferente [Spaans] (2006, Frankrijk)
Zeritu Kebede - Atehidebene [Amhaars] (2007, Ethiopië)
Karin Ström - Klaustrofobi [Zweeds] (2007, Zweden)
Geoffrey Gurrumul Yunupingu - Bäpa [Yolngu Matha] (2008, Australië)
Die Heuwels Fantasties featuring Francois van Coke - Sonrotse [Afrikaans] (2009, Zuid-Afrika)
Kit-I - Posle Dozhdy (After the Rain) [Russisch] (2009, Rusland)
Valravn - Kroppar [Faeröers] (2009, Denemarken/Faeröer)
Ákos - Szeress Így [Hongaars] (2010, Hongarije)
Anne Marie Almedal - Himmelblå [Noors] (2010, Noorwegen)
Bibi Zhou - Yu Guan Tou (Canned Fish) [Mandarijn] (2010, China)
Søren Huss - Svigt [Deens] (2010, Denemarken)
Guillamino - Fang Fosc [Catalaans] (2011, Spanje)


REGELS:
1) Deadline FINALELIJST: Tweede Kerstdag 26 december 24:00 uur.
2) Stuur minimaal een top 10/maximaal top 30 per pm naar mij op.
3) Je mag ook een top 15, top 20 of top 25 sturen
4) Geen ex aequo toestanden, gewoon van 1 t/m 10 of 1 t/m 30
5) Ben je na indiening van mening veranderd dan stuur je me gewoon een correctie.
6) Puntentelling:
Top 30: 30 t/m 1 punten
Top 25: 30-28-26-24-22-20-19-18-..1 punten
Top 20: 30-28-26-24-22-20-18...12-10-9-8-7-...3-2-1 punten
Top 15: 30-27-24-22-18-16-14-12-10-8-6-4-3-2-1 punten
Top 10: 30-27-24-21-18-15-12-9-6-3 punten
7) Bij gelijke stand bepalen de (al gespeelde) bonuspunten, die ook bij het totale puntenaantal worden opgeteld.
8 ) Indien het dan nog gelijk is dan bepaalt de hoogste score.
9) Tussen Kerst en Oud & Nieuw wordt de TOP 30 bekend gemaakt

De bovenste 2 nummers uit de einduitslag van de anderstalige finale die nog niet voorkomen in de MuMeLadder zullen daar in de 2014 editie instromen.

Ik denk dat aan twee dingen ligt Chevy:

1. De grote hoeveelheid 'onbekende' nummers. Hierdoor zal menig nummer door een gebrek aan context niet op waarde geschat zijn. Daarnaast zal menig goed nummer stemmen misgelopen zijn omdat andere nummers simpelweg bekender waren. Ik heb mij hier zelf in ieder geval schuldig aan gemaakt.

2. Dat alle genres toegestaan zijn in deze ladder. Er zijn, ook door mij, de nodige dingen genomineer die niet bepaald bij een breed publiek in de smaak zullen vallen. Er zal over het algemeen toch op de makkelijker in het gehoor liggende nummers die een groot publiek aanspreken gestemd zijn. Ook dit zijn niet altijd de beste nummers.

Wat me opvalt is dat het vooral korte nummers zijn. Iets wat het gelukkig makkelijker maakte om alles te luisteren.

Sommige nummers zijn ook wat meer traditionele volksliederen heb ik het idee en leunen minder op de pop die jij en ik (ik sowieso) gewend zijn. Dat is iets wat ik niet altijd mooi vind, omdat ik er de emotie achter niet hoor. Dat geldt met name voor landen als Indonesië, Filipijnen (ook de liederen tijdens de tv-actie deden me niets) en Afrikaanse landen.

Niet voor niets zijn al mijn ontdekkingen uit de Europese hoek gekomen.

Van dat laatste heb ik zelf wat minder last. Niet voor niets bestaat de helft van mijn top 10 uit albums die grotendeels in Aziatische talen worden gezongen.

Nog even om het wat behapbaarder te maken de eerste 2 bonusladders beluisterd. De eerste erg mooi, de ander teleurstellend matig. Nu een top30 in elkaar proberen te knutselen

Dan zou je eventueel eens terug moeten grijpen naar de eerste ronde ladders van die talen, want daar is toch veel moois voorbij gekomen, wat deze top 30 niet heeft gehaald. Zeker bij de Indonesische en vooral Afrikaanse taalladders.

Net ook mijn stem uitgebracht. En nu eigenlijk wel spijt dat ik niet ben blijven meevolgen... Maar ach...

Gelet op de groeiende belangstelling de laatste weken tijdens de finale denk ik er over om hiermee door te gaan in 2014. Bovendien is het eervol dat de bovenste 2 nummers uit de einduitslag van de anderstalige finale die nog niet voorkomen in de MuMeLadder in de 2014 editie instromen (dankzij El Ninjo). En dat schept verplichtingen van de Anderstalige Ladder voor de Ladder der Ladders!

Betekent wel dat we er sneller door heen moeten gaan. De populaire talen zoals Frans en Duits gaan sowieso wel snel maar voor minder populaire talen zoals de Slavische talen moeten we dan wat minder ladders hanteren.

Ter herinnering: Deadline FINALELIJST is Tweede Kerstdag 26 december 24:00 uur.

Stand van zaken: 13 lijstjes zijn binnen

Over de populariteit: verwacht volgend jaar niets van mij; ik vind het mooi om exotische zaken te ontdekken, maar heb er geen tijd voor. Hoop stiekem wel dat jullie er mee door gaan zodat ik op het einde nog wat moois kan ontdekken zoals ik nu doe

Ik denk dat ik m'n lijstje vanavond zal indienen. Had 'm gisteren al klaar, maar een extra luisterbeurt levert ongetwijfeld nog wat verschuivingen op.

Om de drempel om alles te luisteren nog wat kleiner te maken: 23 vd 30 nummers zijn op Spotify te vinden.
En daar heb ik even een lijstje van gemaakt: Anderstalige Lijst on Spotify .

Goed idee! Als ik het goed heb gezien dan staan dus de volgende 7 niet op het Spotify lijstje:

Minh Xuân & Phuong Hoàng - Mat Troi Den (Black Sun) [Vietnamees] (1968-1974, Vietnam)
Dewa 19 - Arjuna [Indonesisch] (2002, Indonesië)
Zeritu Kebede - Atehidebene [Amhaars] (2007, Ethiopië)
Kit-I - Posle Dozhdy (After the Rain) [Russisch] (2009, Rusland)
Valravn - Kroppar [Faeröers] (2009, Denemarken/Faeröer)
Bibi Zhou - Yu Guan Tou (Canned Fish) [Mandarijn] (2010, China)
Søren Huss - Svigt [Deens] (2010, Denemarken)

Gecorrigeerd!

Dank je!

Lijstje ingestuurd; ik tel zo'n 12 prachtnummers. Vooral Scandinavië is heel goed bevallen, maar dat mocht eigenlijk geen verrassing wezen. De rest van Europa doet het heel wat slechter. De Afrikaanse landen zijn toch wel erg afwezig, terwijl de weinige Aziatische nummers het hier ook erg goed doen.

Mijn lijstje is ook klaar. De 2 Aziatische nummers bekoren me zeer!

Voor de rest enorm veel slechte muziek gehoord de afgelopen 2 à 3 uur. Ik tel slechts 3 echte topnummers. Het merendeel was dus duidelijk niet voor mij weggelegd (vooral dat Indonesische nummer: afschuwelijk!), maar toch heb ik genoten van het feit dat er weer eens wat compleet anders op m'n bord lag. Dat is net de charme van dit topic, me dunkt.

Nu maar hopen dat je lijst ook wordt meegenomen door de huidige initiator
Kijk da's nog eens een fijne opmerking ondanks dat de luister resultaten dan schijnbaar tegenvallen. Er staan wat mij betreft ook veel betere nummers buiten deze top 30, maar dat is inherent aan een Ladder constructie.

STEMMEN IS NOG MOGELIJK T/M 2E KERSTDAG 24:00 UUR

DE 30 FINALISTEN VAN DE ANDERSTALIGE LADDER

Kyu Sakamoto - Ue O Muite Arukō (Sukiyaki) [Japans] (1961, Japan)
Sergio Mendes & Brasil 66 - Mas Que Nada [Portugees] (1966, Brazilië)
Minh Xuân & Phuong Hoàng - Mat Troi Den (Black Sun) [Vietnamees] (1968-1974, Vietnam)
Michel Fugain et le Big Bazar - Une Belle Histoire [Frans] (1972, Frankrijk)
Michel Sardou - Les Lacs du Connemara [Frans] (1981, Frankrijk)
BAP - Kristallnaach [Duits] (1982, Duitsland)
Matia Bazar - Ti Sento [Italiaans] (1985, Italië)
Mecano - Hijo de la Luna [Spaans] (1988, Spanje)
Herbert Grönemeyer - Halt Mich [Duits] (1988, Duitsland)
Enya - Smaointe [Iers-Gaelisch] (1991, Ierland)
Seigmen - In Limbo [Noors] (1994, Noorwegen)
Kent - Om Du Var Här [Zweeds] (1997, Zweden)
Natacha Atlas - Gafsa [Arabisch] (1997, België)
Natacha Atlas - Kidda [Arabisch] (1997, België)
Sigur Rós - Svefn-G-Englar [IJslands] (1999, IJsland)
Petr Muk - Neusínej [Tsjechisch] (2000, Tsjechië)
Dewa 19 - Arjuna [Indonesisch] (2002, Indonesië)
Ble - Ton Idio To Theo [Grieks] (2006, Griekenland)
Gotan Project - Diferente [Spaans] (2006, Frankrijk)
Zeritu Kebede - Atehidebene [Amhaars] (2007, Ethiopië)
Karin Ström - Klaustrofobi [Zweeds] (2007, Zweden)
Geoffrey Gurrumul Yunupingu - Bäpa [Yolngu Matha] (2008, Australië)
Die Heuwels Fantasties featuring Francois van Coke - Sonrotse [Afrikaans] (2009, Zuid-Afrika)
Kit-I - Posle Dozhdy (After the Rain) [Russisch] (2009, Rusland)
Valravn - Kroppar [Faeröers] (2009, Denemarken/Faeröer)
Ákos - Szeress Így [Hongaars] (2010, Hongarije)
Anne Marie Almedal - Himmelblå [Noors] (2010, Noorwegen)
Bibi Zhou - Yu Guan Tou (Canned Fish) [Mandarijn] (2010, China)
Søren Huss - Svigt [Deens] (2010, Denemarken)
Guillamino - Fang Fosc [Catalaans] (2011, Spanje)


REGELS:
1) Deadline FINALELIJST: Tweede Kerstdag 26 december 24:00 uur.
2) Stuur minimaal een top 10/maximaal top 30 per pm naar mij op.
3) Je mag ook een top 15, top 20 of top 25 sturen
4) Geen ex aequo toestanden, gewoon van 1 t/m 10 of 1 t/m 30
5) Ben je na indiening van mening veranderd dan stuur je me gewoon een correctie.
6) Puntentelling:
Top 30: 30 t/m 1 punten
Top 25: 30-28-26-24-22-20-19-18-..1 punten
Top 20: 30-28-26-24-22-20-18...12-10-9-8-7-...3-2-1 punten
Top 15: 30-27-24-22-18-16-14-12-10-8-6-4-3-2-1 punten
Top 10: 30-27-24-21-18-15-12-9-6-3 punten
7) Bij gelijke stand bepalen de (al gespeelde) bonuspunten, die ook bij het totale puntenaantal worden opgeteld.
8 ) Indien het dan nog gelijk is dan bepaalt de hoogste score.
9) Tussen Kerst en Oud & Nieuw wordt de TOP 30 bekend gemaakt

De bovenste 2 nummers uit de einduitslag van de anderstalige finale die nog niet voorkomen in de MuMeLadder zullen daar in de 2014 editie instromen.

Leuk dat er een nieuwe editie komt....ga je ook per taal beginnen met een startladder (de hoogste x posities per taal zijn automatisch geplaatst?) ? Lijkt mij het beste en dan per taal een limiet stellen aan het aantal nominaties per gebruiker die erbij komen.

Btw...dat er dit jaar 2 nummers doorstromen naar de MuMeLadder is geen garantie voor volgend jaar....we bekijken elk jaar opnieuw uit welke topics we nummers voor het klassieker lijstje halen (maar dit topic staat er wat dat betreft wel goed op ... in ieder geval bij mij )

You read my mind Ja, de top 10 + nummers van daarin niet voorkomende talen maar die wel waren genomineerd (om zoveel mogelijk talen af te dekken) vormen de startladder. Ook eens met je om per taal en per gebruiker een limiet aan nominaties (bijv. 5) in te stellen. De populaire taalladders zoals Frans, Duits, Italiaans, Spaans, Portugees, IJslands, Deens, Zweeds, Noors en talen in Afrika zullen groter qua omvang zijn. De overige taalladders zullen maximaal uit 25 tot 50 nummers bestaan omdat het anders te lang duurt.

Ook een paar samenvoegingen en vernieuwingen, bijvoorbeeld:
samenvoegen van de Turkse talen + Talen in Kaukasus (maximaal 25)
samenvoegen van de Slavische talen (maximaal 50)
samenvoegen van andere Semitische talen zoals Hebreeuws, Maltees, Amhaars e.d. (max 25)
samenvoegen van Andere Romaanse talen + rest van Europa (max 50)
nieuw: Indo-Iraanse en Dravidische talen (vanwege de grote regio India, Iran, Pakistan e.d.) (max 50)
nieuw: Koreaans vanwege de in Azië populaire K pop (max 25?)

Talen met minder nummers moeten play offs spelen om in de finale te komen.

Het zijn maar eerste gedachten en sta open voor jullie ideeën

Als we de Japanse ladder maar niet te klein maken , al vind ik het prima dat ik dit keer niet de helft zal nomineren .

Ik stel ook voor om een limiet per artiest per taal in te voeren. Ik ben voor het gebruikerslimiet, maar dan wel binnen een beperkt tijdsbestek, anders duurt het nomineren te lang. Hoe voorkomen we eigenlijk dat we de volgende keer met dezelfde nummers gaan spelen?

Japans was ook redelijk populair, dus die hoeft ook niet te klein. Bovendien moet ik je Kerst niet verpesten, hè Simeon

Nee Han, het weer verpest mijn kerst wel . Ik zal dit keer van Pink Lady en R.C Succesion afblijven.
*maar vast aan zijn shortlist voor de volgende nominatieronde begint*

Het waaide zo erg in Den Haag dat ik het ook een beetje in mijn hoofd voelde, heel gek, kon niet goed slapen. Inderdaad slecht weer.

Ook mijn lijstje ingeleverd. Vooropgesteld dat ik weinig recht van spreken heb, want ik heb nauwelijks meegestemd, maar ik vind de finalelijst redelijk matig. Veel Angelsaksische muziek in andere talen en een hoog Eurovisie Songfestival-gehalte. Ik mis verder met name een goede vertegenwoordiger van de Tropicalia en vooral een hoop Afrikaanse parels. Desondanks toch wel een paar aardige ontdekkingen gedaan, tot aan mijn top 10 vind ik het goed, daarna wordt het vrij snel matig tot slecht.

De kwaliteit in deze finalelijst is zeker nog niet constant. In de slavische hoek zou bijvoorbeeld nog heel wat verbeterd kunnen worden, wat mij betreft. Nu heeft daar mijn misschien wel minste nominatie overall zowaar de finale gehaald. Dat was nu ook weer niet de bedoeling.

Dit is natuurlijk ook nog maar de eerste aanzet. We hebben dit eigenlijk met een klein aantal users opgezet en het hele jaar volgehouden. Nu ik zo het aantal users zie met een finalelijstje, lijkt het na enig doorzetten toch een vruchtbaar plantje te kunnen worden.

Ik neem aan, dat uitgaande van de top 100 ofzo van dit jaar, persoonlijke favorieten van de deelnemers van dit jaar en bijdragen van nieuwe deelnemers er volgend jaar rond deze tijd een kwalitatief hogere finale uit zal rollen. En ik zou iedereen willen aanraden de top 100 nog even verder door te lopen, want daar zitten toch ook een paar mooie nummers verstopt.

Han, ik ben blij dat je hiermee door wilt gaan. Eerlijk gezegd voelde ik er ook weinig voor om dit tot een eenmalig project te laten verworden en ik zat me al af te vragen hoe ik een en ander een doorstart kon geven, mocht jij het niet doen. Als je in de toekomst organisatorische hulp nodig hebt bij dit topic, dan kun je een beroep op mij doen.

Ik heb dit topic van de zijlijn gevolgd en niet actief maar nu alsnog een lijst inleveren moet kunnen lijkt me


Viel mij ook op.

Fantastisch dat zovelen meedoen met de finale en commentaren zijn altijd welkom, ook al heb je niet altijd meegedaan. Ik vind daar overigens nog wel wat van. Zie onderstaand

Als ik bovenstaande berichtjes zo lees dan doen zich in het stemmen wel wat grappige ontwikkelingen voor maar dat verklap ik na Kerst wel.

Laten we eens stoppen met de term Eurovisie steeds te gebruiken want die stempel heeft muziek in andere talen m.i. soms wat te snel en is zo'n dooddoener. Ben het wel zeer eens overigens met wat wordt gezegd over de Afrikaanse parels. Ik hoop dat die net zoveel aandacht krijgen in 2014 als Frans en Duits. In Mali alleen al wordt prachtige muziek gemaakt.

Verder zijn sommigen talen niet voor een breed MuMe-publiek, vooral Azië. Echter dat is een groot continent met veel talen en een finale Anderstalig moet dat continent ook goed vertegenwoordigen want anders wordt het allemaal voorspelbaar met 3x Sigur Ros, wat Frans, Duits. Nu staat zelfs Natacha Atlas in het Arabisch 2x in de finale, is Valravn dankzij deze ladder ontdekt. De grootste taal ter wereld qua aantal sprekers, het Mandarijn, staat in de finale. Een nummer in een Aboriginal-taal doet mee. Een Vietnamees psychedelisch nummer, etc Waar gebeurt dat nog meer? Afrikaans vinden vele deelnemers ook leuk/apart. En ook goed dat er een aantal klassiekers in staat. Dat geldt ook voor de Grote MuMe-ladder.

Ik durf zelfs wel de stelling aan dat er nergens ter wereld zo'n overzicht is geweest in muziek in niet-Engelse talen als in de Anderstalige ladder. Oproep dan ook aan allen om in het nieuwe jaar mooie nummers te nomineren en mee te stemmen. Daarbij hoop ik wel op diversiteit in talen en in de genres, dus niet alleen pop en rock maar ook hip-hop, dance, soul, R&B, punk, ska, metal, country, wereld, reggae, electronic, roots, folk, funk, jazz, avant-garde.

Remco, fantastisch jouw aanbod om mee te helpen met dit topic. Heel graag. Straks maar eens even sparren over de aanpak. Kortom, we gaan door met de Anderstalige ladder.