Precies, dat dus.

Als je mijn besprekingen had gevolgd, kan dat niet een verrassing zijn.

Dan moet je wel stemmen.

Voor al mijn ladders (die bijna allemaal uit 5 nummers bestaan) geldt: 6-4-3-2. Het totaal dient dus op 15 te eindigen.

Michael Jackson - pas
28 Earth Song
19 Give In To Me
14 Man in the Mirror
4 Speed Demon
17 They Don't Care About Us
8 Who Is It

(Alt.) Rock. Aub geen Sigur of Radiohead, die staan er vaak zat in
14 Deep Purple - Lazy
2 Derek & the Dominos - Little Wing
10 Duran Duran - Ordinary World
0 Kaiser Chiefs - Ruby
6 Muse - Apocalypse Please
11 Radiohead - The Tourist 2
24 Sigur Rós - Olsen Olsen 3
14 Sparklehorse - Spirit Ditch
10 The Allman Brothers Band - Whipping Post 4
14 The God Machine - In Bad Dreams 6

Deadline: dinsdag 17.00 uur

En aangezien het niet om deadlines gaat, maar om de juiste nummers in de lijst, nog mijn stemmen voor de vorige ronde:

60s/70s
21 Bob Dylan - Blind Willie McTell 6
18 John Denver - Annie's Song 2
17 Noel Harrison - Windmills of Your Mind 4
7 The Byrds - Get To You 3
12 Toto - Hold the Line

80s
18 David Sylvian - Orpheus 6
22 George Michael - Careless Whisper 3
32 Joe Jackson - Real Men 4
19 Scorpions - Still Loving You
14 The Feelies - Loveless Love 2

Voor al mijn ladders (die bijna allemaal uit 5 nummers bestaan) geldt: 6-4-3-2. Het totaal dient dus op 15 te eindigen.

Michael Jackson
31 Earth Song +3
25 Give In To Me +6
18 Man in the Mirror +4
4 Speed Demon
19 They Don't Care About Us +2
8 Who Is It

(Alt.) Rock.
14 Deep Purple - Lazy
2 Derek & the Dominos - Little Wing
10 Duran Duran - Ordinary World
0 Kaiser Chiefs - Ruby
8 Muse - Apocalypse Please +2
15 Radiohead - The Tourist +4
24 Sigur Rós - Olsen Olsen
20 Sparklehorse - Spirit Ditch +6
10 The Allman Brothers Band - Whipping Post
17 The God Machine - In Bad Dreams +3

(Laat de volgorde van de tracklijst staan a.u.b.)

Deadline: dinsdag 17.00 uur



En als we inderdaad nog mogen stemmen op vorige ladders (ik was er dit weekend niet en zelf zou ik het ook fijn vinden als zo veel mogelijk mensen op zo veel mogelijk ladders stemmen):

60s/70s
27 Bob Dylan - Blind Willie McTell +6
21 John Denver - Annie's Song +3
17 Noel Harrison - Windmills of Your Mind
9 The Byrds - Get To You +2
16 Toto - Hold the Line +4

80s
24 David Sylvian - Orpheus +6
25 George Michael - Careless Whisper +3
36 Joe Jackson - Real Men +4
19 Scorpions - Still Loving You
16 The Feelies - Loveless Love +2

Scores
7 Alexandre Desplat - Childhood
14 Clint Mansell - Death Is the Road to Awe +2
19 Ennio Morricone - L'Estasi Dell'Oro (The Ecstasy Of Gold) +3
13 John Williams - Theme from Schindler's List +4
22 Ludovico Einaudi - Cache-cache +6

Op die goeie ouwe Mark pas ik.

Op eerdere ladders stemmen mag uiteraard. Graag zelfs!

Voor al mijn ladders (die bijna allemaal uit 5 nummers bestaan) geldt: 6-4-3-2. Het totaal dient dus op 15 te eindigen.

Michael Jackson
31 Earth Song (verschrikkelijk nummer)
28 Give In To Me 3
20 Man in the Mirror 2
4 Speed Demon
25 They Don't Care About Us 6
12 Who Is It 4

(Alt.) Rock. pas
14 Deep Purple - Lazy
2 Derek & the Dominos - Little Wing
10 Duran Duran - Ordinary World
0 Kaiser Chiefs - Ruby
8 Muse - Apocalypse Please
15 Radiohead - The Tourist
24 Sigur Rós - Olsen Olsen
20 Sparklehorse - Spirit Ditch
10 The Allman Brothers Band - Whipping Post
17 The God Machine - In Bad Dreams

(Laat de volgorde van de tracklijst staan a.u.b.)

Deadline: dinsdag 17.00 uur

80s
28 David Sylvian - Orpheus 4
28 George Michael - Careless Whisper 3
38 Joe Jackson - Real Men 2
19 Scorpions - Still Loving You
22 The Feelies - Loveless Love 6

aha, als dat nog mag:

80s
34 David Sylvian - Orpheus 6
30 George Michael - Careless Whisper 2
41 Joe Jackson - Real Men 3
19 Scorpions - Still Loving You (-19 )
26 The Feelies - Loveless Love 4

Had dat eerder gezegd. Dus ik kan nog op Knopfler en soundtracks stemmen?

Nee. Dat niet. Je mag op alle eerdere ladders stemmen behalve de twee die jij nu noemt.

Balen.

Mark Knopfler
27 On Every Street +6
9 Once Upon a Time in the West
18 Speedway at Nazareth +4
4 Trawlerman Song +2
17 What It Is +3

Scores
11 Alexandre Desplat - Childhood +4
16 Clint Mansell - Death Is the Road to Awe +2
22 Ennio Morricone - L'Estasi Dell'Oro (The Ecstasy Of Gold) +3
13 John Williams - Theme from Schindler's List
28 Ludovico Einaudi - Cache-cache +6

Doet ie het toch hè? De schavuit.

Voor al mijn ladders (die bijna allemaal uit 5 nummers bestaan) geldt: 6-4-3-2. Het totaal dient dus op 15 te eindigen.

Michael Jackson
37 Earth Song 6
28 Give In To Me
24 Man in the Mirror 4
6 Speed Demon 2
28 They Don't Care About Us 3
12 Who Is It

(Alt.) Rock. pas
14 Deep Purple - Lazy
2 Derek & the Dominos - Little Wing
10 Duran Duran - Ordinary World
3 Kaiser Chiefs - Ruby 3
8 Muse - Apocalypse Please
21 Radiohead - The Tourist 6
28 Sigur Rós - Olsen Olsen 4
20 Sparklehorse - Spirit Ditch
10 The Allman Brothers Band - Whipping Post
19 The God Machine - In Bad Dreams 2

(Laat de volgorde van de tracklijst staan a.u.b.)

Deadline: dinsdag 17.00 uur

Machtsmisbruik zeg ik je!

Naar aanleiding vh starten van dit topic en wat opmerkingen in het MuMe Ladder topic zelf, even een mededeling vd organisatie mbt de nominaties van volgend jaar.

Om te trachten een impuls te geven aan de variatie en "nieuwe" instroom vd lijst gaan we - in ieder geval de volgende editie - de volgende regel introduceren mbt de nominatielijstjes:

tenminste 5 vd genomineerden uit ieders lijstje van 10 dient afkomstig te zijn van een artiest die niet voorkomt in de eindlijst van 2012

Is dat niet enigszins godsonmogelijk? Mij lukt het nog wel, maar iedereen? Gaan we dan niet een te geforceerde nominatielijst opzetten? Kwaliteit gaat toch nog altijd boven kwantiteit?

Ik nomineer zelf liever een nummer van Bill Withers dan dat ik naar een derderangs rapper opzoek ga.

Ja, ben ik het wel mee eens.

Ik heb de deelnemers hier wel zo hoog zitten dat ze echt niet op tweederangs artiesten moeten terugvallen, dus om bij voorbaat te stellen dat dit godsonmogelijk is vind ik ook nogal voorbarig. Maar er valt altijd te discussieren over het aantal, bijv 3, natuurlijk,

In datzelfde topique:



Maar vooruit, ik verzin wel iets anders. Ik maak een shortlist van de betere nummers uit ronde 5 en laat die het hier uitvechten.

Uiteraard maken we wel even netjes een lijst:
- (18 oktober) Chevy
- (25 oktober) R&P
- (1 november) remcodulac
- (8 november) dumb_helicopter
- (15 november) Teunnis

Voor al mijn ladders (die bijna allemaal uit 5 nummers bestaan) geldt: 6-4-3-2. Het totaal dient dus op 15 te eindigen.

Michael Jackson
37 Earth Song
28 Give In To Me
24 Man in the Mirror
6 Speed Demon
28 They Don't Care About Us
12 Who Is It

(Alt.) Rock. (doe hier maar twee nummers van, de ladder kan wel meer Sparklehorse gebruiken )
14 Deep Purple - Lazy
2 Derek & the Dominos - Little Wing
10 Duran Duran - Ordinary World
3 Kaiser Chiefs - Ruby
8 Muse - Apocalypse Please
24 Radiohead - The Tourist 3
32 Sigur Rós - Olsen Olsen 4
26 Sparklehorse - Spirit Ditch 6
10 The Allman Brothers Band - Whipping Post
21 The God Machine - In Bad Dreams 2

(Laat de volgorde van de tracklijst staan a.u.b.)

Deadline: dinsdag 17.00 uur

Ik heb de laatste twee jaar telkens 10 nominaties van nog niet vertegenwoordigde artiesten ingediend (al kwam het in enkele gevallen wel voor dat iemand anders in hetzelfde jaar met dezelfde artiest kwam aanzetten), dus ik zal er geen moeite mee hebben.

Het is inderdaad wel een beperking, maar goed, eenieder heeft nog steeds ruimte om naast het betere archiefwerk wederom een nieuwe Arcade Fire, Joy Division, Pixies, The Beatles en U2 aan te dragen. Ik denk dat het toch een subtielere beperking is dan om bijvoorbeeld het maximum aantal van 16 per artiest in de lijst nog eens verder aan te pakken.

Even ter aanvulling....nomineren gebeurt pas in december, dus iedereen heeft nu al ruim de tijd om aan het idee te wennen en rusitg op zoek te gaan naar mogelijke kandidaten....en als dan blijkt dat een aantal van 5 toch wat ambitieus en hoog gegrepen is en een groot deel gebruikers aangeeft daardoor teveel te moeten terugvallen op "2e rangskeuzes" dan kunnen we dat altijd nog naar beneden bijstellen naar 3 of 2.

Ik vind het jammer dat er verplichtingen aan het nominatielijstje komen. Nu was ik zelf al van plan wat nieuwe artiesten te nomineren. Maar nieuwe artiesten vind ik ook bv. een artiest die er pas één keer in staat. En ik vraag me af in hoeverre dat echt diversiteit gaat brengen. Ik denk dat we juist, meer dan voorgaande jaren, de lijst van de jaar daarvoor aan het herkauwen zijn.

Dan pleit ik toch meer voor 3 nominaties, om het niet opeens radicaal anders te gaan doen.

Ik weet niet precies wat je hiermee in gedachten hebt, ik neem aan verlagen? Dat zou dan weer ten koste gaan van de eigenzinnigheid, want zo blijven alleen maar de grote klassiekers over van Radiohead, David Bowie en Pink Floyd. Diezelfde nummers die ook gewoon in de Top 2000 staan.

Ik heb 9 ladders, dat is dus 1 ladder te weinig. Ik heb hierna nog één ladder van 10 nummers ("Overig"). Ofwel ik kies van deze ladder er 2 ofwel van de andere ladder.

Dat hangt dus een beetje van de nieuwe nominatieregeling af (3 of 5 nummers).

Goed idee om in overwegingn te nemen wat mij betreft...de regel eventueel uitbreiden naar artiesten met 0 of 1 nominatie.



Daar heb je misschien best wel een punt, dat kan inderdaad een "gevaar" zijn....maar ik vind het zelf wel het risico waard om het een jaartje uit te proberen.

btw....andere ideeen, suggesties etc om de diversiteit in de lijst een klein beetje te bevorderen zijn altijd welkom via pm bij mij of Onweerwolf.



Zoals gezegd, laten we het idee eerst even bezinken en dan zien we wel wat we uiteindelijk gaan doen.

Ik juich het idee toe om voor meer variatie in de lijst te zorgen (ik heb de onderste 1000 de afgelopen dagen beluisterd en betrapte mezelf er regelmatig op dat ik dacht "Nee he, niet weer die en die, die hoorde ik net ook al!"), maar 5 op een aantal van 10 nominaties vind ik echt te veel. 3 kan ik prima mee leven.

En hoe zit het bijvoorbeeld met een combinatie van artiesten die samen niet in de eindlijst staan maar als individu wel? Ik wil niet al te veel verklappen maar ik heb bijvoorbeeld (al zeg ik het zelf) een geweldig nummer van Massive Attack en Terry Callier. Zou jammer zijn als ik die moet laten vallen omdat ik nog 5 unieke artiesten moet uitkiezen.

Wat mij betreft, en dat zeg ik even onder voorbehoud want dat heb ik niet met El Ninjo besproken, is dat geen probleem. Als het gaat om een unieke samenwerking die ook officieel zo wordt betiteld op de release dan kan het gewoon als iets nieuws worden beschouwd. Immers, dan is er ook sprake van variatie. Het gaat, nogmaals, niet om het beperken van keuzevrijheid maar om het stimuleren van variatie.

Ik ben uiteraard voor variatie. Dus ik denk dat het zeker de moeite waard is het om het een jaar uit te proberen.

Ik ga nu wel even mijn ladders voor dit topic anders indelen, zodat het wel goed uitkomt.

En dan de laatste ladder.

Voor al mijn ladders (die bijna allemaal uit 5 nummers bestaan) geldt: 6-4-3-2. Het totaal dient dus op 15 te eindigen.

Overige/Andere geners/Vanalleswat
Amazing Stroopwafels - Oude Maasweg
Aretha Franklin - Think
Atmosphere - Became
Emancipator - Anthem
George Michael - Cowboys and Angels
Jacques Brel - Le Plat Pays
Nils Frahm - Over There, It's Raining
The Roots - Dear God 2.0
The Wailers - Concrete Jungle
Tiësto - Adagio for Strings

(Laat de volgorde van de tracklijst staan a.u.b.)

Deadline: Donderdag 17.00 uur