5-4, Niek speelt vals

Precies: een zooitje! In plaats van welovergedachte (gelikt?) instrumentaties. Vrees dat we geen schokkender conclusie gaan trekken dan dat het weer met smaak te maken heeft
Overigens - om een discussie gaande te houden - vind ik van de 'nieuwe' RZA-producties (daarmee dus doelende op post-Tical) vind ik ze op WT Forever ook wel weer echt een stukkie beter dan op die soloplaten, waar weliswaar een paar juweeltjes op staan, maar toch niet van de orde van Triumph, Reunited, Dead Melody, Bells of War, noem maar op.. Is het dan het cinematische van OB4CL dat zo zwaar weegt of ben je het er niet een eens dat die genoemde tracks vette instrumentaties zijn?

Bij UmindC is iets fout gegaan; die stemt op beide tracks.
Edit: volgens mij weet ik wat er verkeerd is gegaan en is het inderdaad 5-4 nu..

Haha met Wu-Tang Forever ben ik het zeker met je eens. Ik probeer mensen ook altijd te vertellen dat ze naar dat album moeten luisteren, maar de meeste luisteren alleen naar 36 Chambers. De producties van Forever zijn heel muzikaal ofzo. Reunited vind ik inderdaad ook prachtig. Echter is Forever voor mij zeker niet beter geproduceerd dan Liquid Swords en OBFCL en dat komt van iemand die Forever beter vindt dan 36 Chambers. Echt elke beat op die albums vind ik een dikke 5/5 waard. Knowledge God, Criminology, Rainy Dayz, Guillotine, Glaciers Of Ice, Verbal Intercourse en het gaat maar door. Wu Gambinos is dan wel weer een beat die ik niet te lang kan luisteren (alsnog geen reden om te verliezen van een track als Made You Look ).

Ik vind wel dat RZA veel meer risico heeft genomen met Wu-Tang Forever en dan heb ik het vooral over welke kant hij opging qua sound. Ik denk ook dat het veel moeilijker was voor hem om Forever te produceren dan voorgaande albums, ook omdat er nu minder samples waren en meer live gespeelde instrumenten en vocalen (al had je dit altijd al van Blue Raspberry).

Op Forever staat gewoon teveel vulmateriaal. Schrap alle troep en je hebt een geniaal album (4.5*) dat makkelijk ergens tussen de 40 en 60 minuten duurt.

6-4

Ik ben het met je eens dat Forever filler heeft, maar dat maakt mij niet veel uit. Ik bedoel er staan 27 tracks op dat album en dan mogen er een aantal best wel minder zijn. Forever op zijn best vind ik een stuk beter dan 36 Chambers. Sowieso kan ik de mensen die zeggen ja ze zijn qua lyrics erop achteruitgegaan niet serieus nemen, want ze zijn minstens 5x zo goed geworden. Voor mij is Forever dan ook gewoon een 5* album. GZA's verse op Reunited en Older Gods, Inspectah Deck op For Heaven's Sake, Triumph en Hellz Wind Staff, Ghost op Cash Still Rules en vooral Impossible. Zo vind ik haast elke verse op Forever wel beter dan 90% van 36 Chambers. Als het op beats aankomt vind ik ze aardig gelijkwaardig, maar Forever is iets meer gedurfd. Ik vind de sound van 36 Chambers wel iets vetter.

36. Snoop Dogg - Who Am I (What's My Name)? vs. The Notorious B.I.G. – Big Poppa

0-1

@Glaciers: je noemt ook direct alle vette tracks van Forever
Het gemiddeld niveau wordt gewoon enorm omlaag getrokken door andere tracks.

0-2

0-3

0-4

Oi oi oi, hier ben ik het dan weer uiterst grondig mee oneens. De geldingsdrang die van elke rap afspat op 36 Chambers is nooit meer geëvenaard. Ik zoek net wat berichten van mezelf terug bij 36 Chambers tegen en kom iets tegen dat het verschil goed verwoord:

Dat maakt voor mij 36 Chambers onaantastbaar ten opzichte van latere Wu-platen. Van het GHOSTFACE! van Bring tha Ruckus tot aan het My my my clan is thick like plaster, slash ya van 7th Chamber is elke rap op het allerscherpst van de snede. WT Forever is fantastisch (en zonder fillers had ie inderdaad in de buurt gekomen van 36 Chambers) maar 36 Chambers zal altijd een positie aparte houden.

0-5

Maar nipt hoor. Biggie maakt het verschil want eigenlijk is de beat van What's my Name vetter

Glaciers on Ice bedoeld vooral dat de metaforen en wordplay van een hoger niveau zijn op Forever denk ik.

1-5

@ Niek

Je bent het er niet mee eens dat Forever sterkere lyrics heeft dan 36 Chambers??

Dat sowieso, maar 36 Chambers ontbreekt wel eens de inhoud (iets wat de album ook wel weer definieert). Daar was het vooral rappen over hun skills en dan had je ook nog wel geweldige nummers als CREAM en Tearz ertussen die wel de nodige inhoud met zich mee brachten. Ik kan hier wel lang over gaan discussiëren, maar als er een ding echt een stuk beter is op Forever, dan is het wel de lyrics. Op 36 Chambers had je op zijn best wat metaforen en vette similes, op Forever een verhaallijn met buitenaardse imagery.

2-5

Lastig zo'n vraagstelling in de ontkennende vorm: nee, ik ben het er wel mee eens dat Forever sterkere lyrics heeft dan 36 als je kijkt naar inhoud en concepten. Ik moet bekennen dat ik in het stukje tekst dat ik van je quote 'lyrics' iets ruimer opvatte als gewoon 'rappen'. Puur op de lyrics is Forever inderdaad beter, qua rappen (dus als flow, delivery, charisma, vorm enzo erbij komen) vind ik 36 beter. Is dit te volgen?

Yes sir. Moet wel zeggen dat ik de rap in algemeen ook een stuk beter vind, maar to each his own.

3-5 (?)

Ik wil dat Niek zijn stem wijzigt.

3-6

37. Madvillain – Fancy Clown vs. De La Soul – The Magic Number

0-1 twijfel

0-2

1-2

2-2 Mogelijk de beste Madvillain.

Feit.

3-2

Feit dat het mogelijk het beste nummer is.