Puntenverdeling: 8-7-6-4-3-2, Controle: Mumeladder punten controleren - goo.gl (dit laten staan!)


Ronde 1 - Ladder 67:

112 Beirut - Postcards From Italy
111 Trentemøller - Take Me Into Your Skin
103 Tom Waits - Downtown Train +4
97 Primal Scream - Loaded +6
83 Roxy Music - Both Ends Burning +7
79 Suede - Pantomime Horse
71 Trees - Murdoch +3
63 Black Sabbath - Sabbath Bloody Sabbath +8
63 Rialto - Monday Morning 5:19. +2
62 Pearl Jam - In My Tree
56 dEUS - Twice (We Survive)


--------------------------

Ronde 1 - Ladder 68:

107 Blur - Parklife +4
95 Fischer-Z - Red Skies Over Paradise +6
89 Madonna - Drowned World/Substitute For Love
85 Mad Season - Wake Up +2
80 Refused - New Noise
68 Django Django - Hail Bop
68 Low - (That's How You Sing) Amazing Grace
68 Townes Van Zandt - For The Sake Of The Song +3
60 Jethro Tull - Locomotive Breath +8
57 The Black Keys - Thickfreakness
33 The Everly Brothers - Love Hurts +7

Deadline: 11.00 uur[/quot

Sowieso vind ik het juist een beetje flauw van Chevy om te dreigen met: ik doe niet meer mee als je mijn fout niet terugdraait, omdat Onweerwolf net een andere mening deelt wat betreft de regels. Dus als chevy hierdoor stopt heeft hij eigenlijk alleen maar zichzelf ermee.

Ik vind het ook wel mooi dat de deadline zo principieel onherroepelijk is.
Bovendien is er nog de herkansing, dus nog een (Y) voor Onweerwolf.

Dat zie je niet vaak Pearl Jam en dEUS onderaan

Nominaties 'Witte Trui'.

Verder vind ik principes ook wel leuk. Alleen er zo ontzettend krampachtig aan vast houden niet.

Puntenverdeling: 8-7-6-4-3-2, Controle: Mumeladder punten controleren - goo.gl (dit laten staan!)


Ronde 1 - Ladder 67:

119 Beirut - Postcards From Italy +7
115 Trentemøller - Take Me Into Your Skin +4
106 Tom Waits - Downtown Train +3
99 Primal Scream - Loaded +2
91 Roxy Music - Both Ends Burning +8
85 Suede - Pantomime Horse +6
71 Trees - Murdoch
63 Black Sabbath - Sabbath Bloody Sabbath
63 Rialto - Monday Morning 5:19.
62 Pearl Jam - In My Tree
56 dEUS - Twice (We Survive)


--------------------------

Ronde 1 - Ladder 68:

114 Blur - Parklife +7
95 Fischer-Z - Red Skies Over Paradise
93 Mad Season - Wake Up +8
92 Madonna - Drowned World/Substitute For Love +3
84 Refused - New Noise +4
74 Low - (That's How You Sing) Amazing Grace +6
68 Django Django - Hail Bop
68 Townes Van Zandt - For The Sake Of The Song
60 Jethro Tull - Locomotive Breath
57 The Black Keys - Thickfreakness
35 The Everly Brothers - Love Hurts +2

Deadline: 11.00 uur

Prince staat dan ook maar op 6 in je top 10

Ben blij dat ie tenminste al in mijn top 10 staat

Puntenverdeling: 8-7-6-4-3-2, Controle: Mumeladder punten controleren - goo.gl (dit laten staan!)


Ronde 1 - Ladder 67:

119 Beirut - Postcards From Italy
115 Trentemøller - Take Me Into Your Skin
108 Tom Waits - Downtown Train +2
106 Primal Scream - Loaded +7
99 Roxy Music - Both Ends Burning +8 (al is de versie van Fatal Flowers veel beter)
88 Suede - Pantomime Horse +3
71 Trees - Murdoch
69 Rialto - Monday Morning 5:19. +6
66 Pearl Jam - In My Tree +4
63 Black Sabbath - Sabbath Bloody Sabbath
56 dEUS - Twice (We Survive)


--------------------------

Ronde 1 - Ladder 68: Pas

114 Blur - Parklife
95 Fischer-Z - Red Skies Over Paradise
93 Mad Season - Wake Up
92 Madonna - Drowned World/Substitute For Love
84 Refused - New Noise
74 Low - (That's How You Sing) Amazing Grace
68 Django Django - Hail Bop
68 Townes Van Zandt - For The Sake Of The Song
60 Jethro Tull - Locomotive Breath
57 The Black Keys - Thickfreakness
35 The Everly Brothers - Love Hurts

Deadline: 11.00 uur

Je kunt het flauw vinden of niet maar dat is ten eerste totaal niet constructief en ten tweede weer een typische opmerking van jou die mij niet bevalt net als je geleuter over dat je al weet dat ik sowieso mijn poot stijf zal houden. Alsof jij in staat zou zijn om voor mij te spreken.

Dat er een issue is, prima, die zijn er nou eenmaal. Daar kan over gesproken worden.

Dat jij daar vervolgens kinderachtig over blijft lopen doen overschrijdt bij mij een grens. Hou daar alsjeblieft mee op zeg.

Volgens mij had ik mijn punt al duidelijk gemaakt maar ik zal het speciaal voor jou dan nog eens uitleggen:

Het gaat hier niet om Chevy en het gaat hier niet om dit specifieke voorval.

Waar het om gaat is dat ik niet de verantwoordelijkheid naar mij toe wil trekken om dit soort dingen inhoudelijk te moeten gaan beoordelen.

Dat het in dit specifieke geval makkelijk is om het te beoordelen zegt helemaal niets over een eventueel toekomstig geval. Ik voel mij niet geroepen om bij twijfel de rechter uit te gaan hangen en daarbij te gaan bepalen of iemand terecht of onterecht een fout wil repareren. Dat wil ik absoluut niet.

Ik snap best dat mensen vinden dat deze uitzondering een keer gemaakt kan worden maar dit is mijn reden waarom ik daar niet aan wil en die lijkt me volstrekt duidelijk. Heeft niets te maken met Chevy, heeft niets te maken met flauw doen, maar alles met consequent zijn en de gevolgen die dat voor mij persoonlijk kan hebben, willen voorkomen.

Ik heb via pm wel eerder verzoekjes gehad (geen tientallen hoor maar gemiddeld over de jaren heen wel meer dan 1 per jaar ) tot het aanpassen van gedane stemmen net na de deadline, te snel gestemd, een nummer compleet over het hoofd gezien, op de verkeerde regel geplaatst, ik zat met een ander nummer in gedachten etc etc...tot nu toe altijd 1 lijn getrokken en geweigerd...een enkeling was heel plausibel en vergelijkbaar met chevy (en ik geloof chevy ook echt wel, daar is geen misverstand over), een ander was net iets twijfelachtiger en daar begint het, waar trek je dan de grens. En een beetje lullig ook dan tov degenen, ook al spelen ze meen ik niet meer mee (of nog wel maar dan onregelmatig) waarbij ik dit in het verleden ook geweigerd heb.

En mbt de precedent werking, dat is er misschien maar 1 (of zelfs geen) meer dit jaar, maar wat nu als dat op wat voor manier ook voor de 1 een misverstand a la chevy is en er bij de ander toch een spoortje van twijfel bestaat...dat willen we nu juist voorkomen en vermijden door het hanteren van deze duidelijke regel. Die hanteren we bijv ook met de deadline...je kan daar nog respijt hebben tot volgende ladder geplaatst is.

Ik vind het wel een beetje kinderachtig en flauw van chevy om meteen te gaan dreigen met niet meer meespelen, kom op zeg, het is maar een spelletje.

Vandaar dat ik het in deze toch eens ben met Onweerwolf, hoe flauw en kinderachtig sommige users dat dan weer van ons vinden en hoezeer chevy's geval inderdaad op een misverstand zal berusten.

Ik geef toe, ik was wat cynisch. Mijn excuses.

Verder heb ik heus wel door dat Rob gewoon John Miles niet door wil zien gaan.

Geaccepteerd.

Jij moest allang op bed liggen, doerak

Puntenverdeling: 8-7-6-4-3-2, Controle: Mumeladder punten controleren - goo.gl (dit laten staan!)

Ronde 1 - Ladder 67:

121 Trentemøller - Take Me Into Your Skin +6
119 Beirut - Postcards From Italy
108 Tom Waits - Downtown Train
106 Primal Scream - Loaded
99 Roxy Music - Both Ends Burning
88 Suede - Pantomime Horse
73 Pearl Jam - In My Tree +7
73 Trees - Murdoch +2
72 Rialto - Monday Morning 5:19. +3
71 Black Sabbath - Sabbath Bloody Sabbath +8
60 dEUS - Twice (We Survive) +4

--------------------------

Ronde 1 - Ladder 68:

114 Blur - Parklife
101 Mad Season - Wake Up +8
98 Fischer-Z - Red Skies Over Paradise +3
92 Madonna - Drowned World/Substitute For Love
91 Refused - New Noise +7
78 Low - (That's How You Sing) Amazing Grace +4
70 Townes Van Zandt - For The Sake Of The Song +2
68 Django Django - Hail Bop
66 Jethro Tull - Locomotive Breath +6
57 The Black Keys - Thickfreakness
35 The Everly Brothers - Love Hurts

Deadline: 11.00 uur

Ik snap het ook echt wel van jullie kant. Ik ben zelf over het algemeen ook wel van duidelijke grenzen stellen. Maar ik vind zelf ook wel dat er altijd uitzonderingen zijn waarbij je toch over die grens kan gaan, waarbij ik dit een duidelijk voorbeeld vind. Het is ook niet iets waardoor er nou ineens allemaal mensen achteraf hun punten aan gaan passen, gewoon iemand die overduidelijk een stom foutje maakt, en ik blijf van mening dat dat wel hersteld kan worden. Maar het zij zo. Beide partijen hebben hun punt gemaakt. Ik was daarin veel te negatief. Laten we verdergaan met de ladder, en laten we hopen dat Chevy gewoon verderstemt.

True thatism.

Welterusten.

En wat mij betreft wordt er een commissie opgericht bestaande uit prominente en ervaren ladderaars die dit soort voorvallen en vergelijkbare dingen wel inhoudelijk kan en wil beoordelen en daar een advies over geeft waarmee van een regel zou kunnen worden afgeweken. Zo'n soort constructie zou ik persoonlijk prima vinden.

Of je zoiets moet willen voor wat uiteindelijk maar een spelletje is, is een tweede natuurlijk.

Maar ik ga niet in mijn eentje of samen met El Ninjo dergelijke beslissingen nemen.

Amen. Het spel moet gewoon doorgaan.

Music was our first love
and it will be our last
Music of the future and music of the past
to live without our music
it would be impossible to do
in this world of troubles
our music pulls us through!

Puntenverdeling: 8-7-6-4-3-2, Controle: Mumeladder punten controleren - goo.gl (dit laten staan!)

Ronde 1 - Ladder 67: hele mooie ladder BSB en Beirut zijn ook plusjeswaardig.

129 Trentemøller - Take Me Into Your Skin 8
119 Beirut - Postcards From Italy
113 Primal Scream - Loaded 7
108 Tom Waits - Downtown Train
101 Roxy Music - Both Ends Burning 2
94 Suede - Pantomime Horse 6
76 Pearl Jam - In My Tree 3
76 Rialto - Monday Morning 5:19. 4
73 Trees - Murdoch
71 Black Sabbath - Sabbath Bloody Sabbath
60 dEUS - Twice (We Survive)

--------------------------

Ronde 1 - Ladder 68:

122 Blur - Parklife 8
108 Mad Season - Wake Up 7
98 Fischer-Z - Red Skies Over Paradise
97 Refused - New Noise 6
95 Madonna - Drowned World/Substitute For Love 3
80 Low - (That's How You Sing) Amazing Grace 2
72 Django Django - Hail Bop 4
70 Townes Van Zandt - For The Sake Of The Song
66 Jethro Tull - Locomotive Breath
57 The Black Keys - Thickfreakness
35 The Everly Brothers - Love Hurts

Deadline: 11.00 uur

Een laddercommissie. Dat gaat wel erg ver.

Met je laatste (retorische) vraag geef je ook meteen antwoord op de vraag of zo'n commissie nuttig en nodig is. Nog even los van de vraag wie daar dan zitting in zouden moeten nemen, want voordat je daar overeenstemming over krijgt... Maar nee, de regels zijn duidelijk en goed verdedigbaar, alleen pakt het in dit incidentele geval ongunstig uit voor Chevy (en voor iedereen die John Miles graag ziet doorgaan).

Ik wil best in de laddertuchtcie hoor.

"En we schakelen nu over naar de rechtzaal waar foutstemmer X. wordt voorgeleid"

Gewoon 5 mensen die hier vaak meestemmen en constructief reageren aanstellen en als zij unaniem van mening zijn dat bv. het foutje van Chevy een foutje was en geen tactisch gedrag o.i.d. dan doorvoeren. En nog 1 reserve-lid aanstellen voor het geval één van die 5 mensen persoon betrokken is. Alhoewel... het is maar een spelletje.

"En wat heeft de verdachte hierop te zeggen?"

"Toevallig hebben Alphaville en Tom Waits allebei een nummer genaamd Big in Japan, en ik las te snel. Ik hou niet eens van Tom Waits!"

"Aanklager?"

"Nonsens! Het was overduidelijk tactisch bedoeld! De verdachte zag dat John Miles het net niet haalde, en kon het nummer, dat het hoogstwaarschijnlijk ook moeilijk zou krijgen in de herkansingen, net door laten gaan op deze manier. En zeg nou zelf, rechter, hoe geloofwaardig is iemand die van John Miles houdt? We kunnen het toch niet laten gebeuren dat die man de eindlijst van de ladder haalt? Dat kán toch niet?!"

"Het is duidelijk. De commissie gaat in beraad, en zal over een uur terug zijn met een oordeel."

Ik zie het al helemaal voor me.

link voor Mad Season - Wake Up

Puntenverdeling: 8-7-6-4-3-2, Controle: Mumeladder punten controleren - goo.gl (dit laten staan!)

Ronde 1 - Ladder 67: twee goede nummers, daarna wordt het saai

129 Trentemøller - Take Me Into Your Skin
125 Beirut - Postcards From Italy +6
116 Tom Waits - Downtown Train +8
113 Primal Scream - Loaded
108 Roxy Music - Both Ends Burning +7
94 Suede - Pantomime Horse
79 Rialto - Monday Morning 5:19. +3
77 Trees - Murdoch +4
76 Pearl Jam - In My Tree
73 Black Sabbath - Sabbath Bloody Sabbath +2
60 dEUS - Twice (We Survive)

--------------------------

Ronde 1 - Ladder 68: maar liefst drie goede nummers

122 Blur - Parklife
108 Mad Season - Wake Up
102 Fischer-Z - Red Skies Over Paradise +4
101 Madonna - Drowned World/Substitute For Love +6
97 Refused - New Noise
80 Low - (That's How You Sing) Amazing Grace
78 Townes Van Zandt - For The Sake Of The Song +8
72 Django Django - Hail Bop
69 Jethro Tull - Locomotive Breath +3
59 The Black Keys - Thickfreakness +2
42 The Everly Brothers - Love Hurts +7

Deadline: 11.00 uur

Nouja, natuurlijk is (lijkt?) zulks enigszins overdreven maar het lost wel het onderliggende probleem op: wanneer kan er een uitzondering op de regel worden gemaakt?

Laten we vaststellen dat uitzonderingen op een regel in theorie in ieder geval wenselijk kunnen zijn. En het geval Chevy lijkt me daarvan een voorbeeld.

Het probleem is gewoon nu dat ik niet persoonlijk verantwoordelijk wil zijn voor zulke beslissingen omdat ik mij niet de toekomstige woede van eventuele gedeputeerden op de hals wil halen. Nu kan ik me verschuilen achter een simpele regel, dan niet meer. Daarnaast wil ik zelf niet de taak hebben om op onderzoek uit te gaan.

Zo'n commissie zou dat op kunnen lossen.

Als er simpelweg een issue is dat praktisch nog opgelost kan worden (er is bijvoorbeeld niet al geloot voor een volgende ronde ofzo) dan kan de belanghebbende zijn verhaal doen. Alle commissieleden kunnen daar dan over in beraad/stemmen/whatever en de uitkomst gaat naar El Ninjo en mij en die wordt dan medegedeeld door ons en is bindend.

Daarmee verplaats je de privé verantwoordelijkheid naar een instituut en loopt iemand dus niet persoonlijk de kans om een boze user tegen te komen maar heb je tegelijkertijd een mogelijkheid om af te wijken van een regel.

Het kan een idee zijn

Niet achter jou gezocht, herman.... maar eh...de Backstreet Boys doen hier niet mee.

Puntenverdeling: 8-7-6-4-3-2, Controle: Mumeladder punten controleren - goo.gl (dit laten staan!)


Ronde 1 - Ladder 67: Twee zwakste nummers bovenaan

129 Trentemøller - Take Me Into Your Skin
125 Beirut - Postcards From Italy
120 Tom Waits - Downtown Train 4
115 Roxy Music - Both Ends Burning 7
113 Primal Scream - Loaded
94 Suede - Pantomime Horse
82 Rialto - Monday Morning 5:19. 3
82 Pearl Jam - In My Tree 6
81 Black Sabbath - Sabbath Bloody Sabbath 8
79 Trees - Murdoch 2
60 dEUS - Twice (We Survive)

--------------------------

Ronde 1 - Ladder 68:

122 Blur - Parklife
115 Mad Season - Wake Up 7
105 Fischer-Z - Red Skies Over Paradise 3
101 Madonna - Drowned World/Substitute For Love
97 Refused - New Noise
84 Low - (That's How You Sing) Amazing Grace 4
80 Townes Van Zandt - For The Sake Of The Song 2
77 Jethro Tull - Locomotive Breath 8
72 Django Django - Hail Bop
65 The Black Keys - Thickfreakness 6
42 The Everly Brothers - Love Hurts

Deadline: 11.00