Muziek / Muziekgames / De Prehistorische Top 400 - 2013
zoeken in:
0
geplaatst: 24 januari 2013, 21:22 uur
Oh boy,
De eerste ladder overtreft al meteen mijn verwachtingen. Ik wist niet dat swing zo meeslepend kon zijn.
Voorronde Groep 3 (1933-1942) - Ladder 1
4 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo - Hoe die instrumenten in de eerste helft elkaar afwisselen, meesterlijk, en dan tuimelen die zangpartijen er overheen
3 Fats Waller - Honeysuckle Rose
2 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon
1 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie
Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado
Zara Leander - Bei mir bist du schön
Harry James - I've Heard That Song Before
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
De eerste ladder overtreft al meteen mijn verwachtingen. Ik wist niet dat swing zo meeslepend kon zijn.
Voorronde Groep 3 (1933-1942) - Ladder 1
4 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo - Hoe die instrumenten in de eerste helft elkaar afwisselen, meesterlijk, en dan tuimelen die zangpartijen er overheen

3 Fats Waller - Honeysuckle Rose
2 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon
1 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie
Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado
Zara Leander - Bei mir bist du schön
Harry James - I've Heard That Song Before
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
0
geplaatst: 24 januari 2013, 21:30 uur
Orbilin schreef:
Bertus (Groep 3), dynamo d (Groep 4) en Justus 18 (Groep 3) mogen nog een vervanger inbrengen
Sorry, ik heb het erg druk op 't moment. Ga wel proberen trouw mee te stemmen!Bertus (Groep 3), dynamo d (Groep 4) en Justus 18 (Groep 3) mogen nog een vervanger inbrengen
0
geplaatst: 24 januari 2013, 21:34 uur
Voorronde Groep 3 (1933-1942) - Ladder 1
7 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo +3
5 Fats Waller - Honeysuckle Rose +2
4 Harry James - I've Heard That Song Before +4 (Helen Forrest
)
2 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon
2 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie +1
Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado
Zara Leander - Bei mir bist du schön
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
7 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo +3
5 Fats Waller - Honeysuckle Rose +2
4 Harry James - I've Heard That Song Before +4 (Helen Forrest
)2 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon
2 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie +1
Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado

Zara Leander - Bei mir bist du schön
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
0
geplaatst: 24 januari 2013, 21:41 uur
Voorronde Groep 3 (1933-1942) - Ladder 1
8 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo +1
5 Fats Waller - Honeysuckle Rose
4 Harry James - I've Heard That Song Before
4 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren +4
2 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon
3 Zara Leander - Bei mir bist du schön +3
2 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie
2 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado +2
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
8 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo +1
5 Fats Waller - Honeysuckle Rose
4 Harry James - I've Heard That Song Before
4 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren +4
2 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon
3 Zara Leander - Bei mir bist du schön +3
2 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie
2 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado +2
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
0
geplaatst: 24 januari 2013, 22:15 uur
Voorronde Groep 3 (1933-1942) - Ladder 1
12 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo +4
7 Harry James - I've Heard That Song Before +3
5 Fats Waller - Honeysuckle Rose
4 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
4 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie +2
3 Zara Leander - Bei mir bist du schön
3 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado +1
2 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
Leuke ladder, als de rest ook zo leuk gaat zijn, dan ga ik mijn best doen om te blijven luisteren, zeer interessant...
12 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo +4
7 Harry James - I've Heard That Song Before +3
5 Fats Waller - Honeysuckle Rose
4 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
4 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie +2
3 Zara Leander - Bei mir bist du schön
3 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado +1
2 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
Leuke ladder, als de rest ook zo leuk gaat zijn, dan ga ik mijn best doen om te blijven luisteren, zeer interessant...
0
geplaatst: 24 januari 2013, 22:56 uur
Voorronde Groep 3 (1933-1942) - Ladder 1
13 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo +1
7 Harry James - I've Heard That Song Before
6 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon +4
6 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado +3
5 Fats Waller - Honeysuckle Rose
5 Zara Leander - Bei mir bist du schön +2
4 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie
4 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
13 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo +1
7 Harry James - I've Heard That Song Before
6 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon +4
6 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado +3
5 Fats Waller - Honeysuckle Rose
5 Zara Leander - Bei mir bist du schön +2
4 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie
4 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
0
geplaatst: 24 januari 2013, 22:56 uur
Voorronde Groep 3 (1933-1942) - Ladder 1
17 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo +4
9 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado +3
7 Harry James - I've Heard That Song Before
6 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon
6 Fats Waller - Honeysuckle Rose +1
6 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie +2
5 Zara Leander - Bei mir bist du schön
4 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
foute man
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
17 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo +4
9 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado +3
7 Harry James - I've Heard That Song Before
6 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon
6 Fats Waller - Honeysuckle Rose +1
6 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie +2
5 Zara Leander - Bei mir bist du schön
4 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
foute manDeadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
0
geplaatst: 24 januari 2013, 23:47 uur
0
geplaatst: 25 januari 2013, 00:26 uur
Voorronde Groep 3 (1933-1942) - Ladder 1
17 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo
10 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon + 4
9 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado
9 Harry James - I've Heard That Song Before + 2
9 Fats Waller - Honeysuckle Rose +3
7 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie + 1
5 Zara Leander - Bei mir bist du schön
4 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
70
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
17 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo
10 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon + 4
9 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado
9 Harry James - I've Heard That Song Before + 2
9 Fats Waller - Honeysuckle Rose +3
7 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie + 1
5 Zara Leander - Bei mir bist du schön
4 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
70
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
0
geplaatst: 25 januari 2013, 01:10 uur
Voorronde Groep 3 (1933-1942) - Ladder 1
17 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo
13 Harry James - I've Heard That Song Before + 4
11 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon + 1
9 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado
9 Fats Waller - Honeysuckle Rose
9 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie +2
7 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren +3
5 Zara Leander - Bei mir bist du schön
80
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
17 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo
13 Harry James - I've Heard That Song Before + 4
11 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon + 1
9 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado
9 Fats Waller - Honeysuckle Rose
9 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie +2
7 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren +3
5 Zara Leander - Bei mir bist du schön
80
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
0
geplaatst: 25 januari 2013, 01:15 uur
Voorronde Groep 3 (1933-1942) - Ladder 1
21 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo +4
fantastische ontdekking!!!
16 Harry James - I've Heard That Song Before +3
12 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon +1
11 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado +2
9 Fats Waller - Honeysuckle Rose
9 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie
7 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
5 Zarah Leander - Bei mir bist du schön
90
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
21 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo +4
fantastische ontdekking!!!16 Harry James - I've Heard That Song Before +3
12 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon +1
11 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado +2
9 Fats Waller - Honeysuckle Rose
9 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie
7 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
5 Zarah Leander - Bei mir bist du schön
90
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
0
geplaatst: 25 januari 2013, 01:17 uur
Het is trouwens Zarah, niet Zara. Heb het aangepast. En zou Helen Forrest niet vermeld moeten worden?
0
geplaatst: 25 januari 2013, 08:37 uur
Zarah kon ik nog aanpassen in de lootlijst, niet meer in de totaallijst, in de boeken natuurlijk wel.
Ook aangepast in de boeken:
* Harry James and Helen Forrest - I've Heard That Song Before
* Harry James and His Music Makers ft. Helen Forrest - I Had the Craziest Dream
Die tweede aanpassing is wel dubieus. Het clipje vermeldt het zo, maar en.wikipedia spreekt zichzelf tegen. "This big band became known as Harry James and His Music Makers." [...] "After disbanding his big band, he continued his career in a smaller jazz group, Harry James and His Music Makers." En Wikipedia noemt Helen Forrest niet eens!
AllMusic: "In April 1941, he first reached the Top Ten with the self-written instrumental "Music Makers." (His band was sometimes billed as Harry James and His Music Makers.)". Ik vertrouw meer op de AllMusic-tekst hier, die wel Helen Forrest noemt, inclusief waarbij.
[edit] Bevestigd door IMDB bij de soundtrack van de film Springtime in the Rockies, die AllMusic noemt. In die film wordt Chattanooga Choo Choo gezongen door Carmen Miranda, die we zes keer gaan tegenkomen, maar niet hiermee.
Ook aangepast in de boeken:
* Harry James and Helen Forrest - I've Heard That Song Before
* Harry James and His Music Makers ft. Helen Forrest - I Had the Craziest Dream
Die tweede aanpassing is wel dubieus. Het clipje vermeldt het zo, maar en.wikipedia spreekt zichzelf tegen. "This big band became known as Harry James and His Music Makers." [...] "After disbanding his big band, he continued his career in a smaller jazz group, Harry James and His Music Makers." En Wikipedia noemt Helen Forrest niet eens!
AllMusic: "In April 1941, he first reached the Top Ten with the self-written instrumental "Music Makers." (His band was sometimes billed as Harry James and His Music Makers.)". Ik vertrouw meer op de AllMusic-tekst hier, die wel Helen Forrest noemt, inclusief waarbij.
[edit] Bevestigd door IMDB bij de soundtrack van de film Springtime in the Rockies, die AllMusic noemt. In die film wordt Chattanooga Choo Choo gezongen door Carmen Miranda, die we zes keer gaan tegenkomen, maar niet hiermee.
0
geplaatst: 25 januari 2013, 12:10 uur
Wel een gevaarlijke KO dit. Dan hoor je één Braziliaans liedje en 5 minuten later zit je nog over marchina's en batucada te lezen.
0
geplaatst: 25 januari 2013, 12:19 uur
Ja, ja, ik heb de afgelopen maand ongelooflijk veel geleerd! Maar dat van die marchina's en batucada had ik even gemist
Zijn het de wortels van de samba?
Zijn het de wortels van de samba?
0
geplaatst: 25 januari 2013, 12:34 uur
Volgens mij eerder andersom. Marchina's is een afgeleide die je in deze tijd op de carnavals in Rio hoorde. En batucada is een snelle vorm van samba, als ik het goed begrijp. Ik las ook dat samba pas in 1930 zo ongeveer gelegaliseerd werd. Wist niet dat dat ueberhaupt nodig was.
Ik heb ook nog een hoop te leren...
Klopt, maar het liedje dat ze hier zingt is wel weer van yiddische oorsprong. Dat is dan wel weer apart, ergens. Leuk liedje ook (dat kan ik die van Johan nou niet echt zeggen).
Ik heb ook nog een hoop te leren...Klopt, maar het liedje dat ze hier zingt is wel weer van yiddische oorsprong. Dat is dan wel weer apart, ergens. Leuk liedje ook (dat kan ik die van Johan nou niet echt zeggen).
0
geplaatst: 25 januari 2013, 12:35 uur
Voorronde Groep 3 (1933-1942) - Ladder 1
25 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo +4 fantastische ontdekking!!!
19 Harry James - I've Heard That Song Before +3
12 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon
12 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado +1
9 Fats Waller - Honeysuckle Rose
9 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie
7 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
7 Zarah Leander - Bei mir bist du schön 2
100
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
25 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo +4 fantastische ontdekking!!!
19 Harry James - I've Heard That Song Before +3
12 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon
12 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado +1
9 Fats Waller - Honeysuckle Rose
9 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie
7 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
7 Zarah Leander - Bei mir bist du schön 2
100
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
0
geplaatst: 25 januari 2013, 13:01 uur
Ik begreep dat ze "de boot naar Amerika gemist" had, omdat ze toen net moeder was geworden en zo'n avontuur niet aandurfde. Maar ze is in Zweden wel verguisd voor dat ze in Duitsland is blijven werken.
0
geplaatst: 25 januari 2013, 13:02 uur
herman schreef:
Volgens mij eerder andersom. Marchina's is een afgeleide die je in deze tijd op de carnavals in Rio hoorde. En batucada is een snelle vorm van samba, als ik het goed begrijp.
Zit ik van de weeromstuit naar Braziliaanse cowboymuziek te luisteren: Sertanejo (wat een ellende).Volgens mij eerder andersom. Marchina's is een afgeleide die je in deze tijd op de carnavals in Rio hoorde. En batucada is een snelle vorm van samba, als ik het goed begrijp.
[Edit]Maar gelukkig ben ik daar niet blijven hangen, nu ben ik by Highlife aangekomen, Ghanees.
"Highlife can be compared with the parallel fusion styles such as ragtime, jazz, samba, blues, calypso, rumba, swing, rhythm and blues, soul, reggae and disco evolved from African heritage in the new world."Blijkbaar had ik E.T. Mensah and His Tempos Band in de startlijst moeten opnemen.

0
geplaatst: 25 januari 2013, 13:08 uur
herman schreef:
Ik las ook dat samba pas in 1930 zo ongeveer gelegaliseerd werd. Wist niet dat dat ueberhaupt nodig was.
Ik las dat in de USA het slaven verboden werd te drummen, waardoor ze min of meer gedwongen werden om al die mooie muziekstromingen waar we nu naar luisteren uit te vinden. Waar verboden al niet goed voor kunnen zijn. National GeographicIk las ook dat samba pas in 1930 zo ongeveer gelegaliseerd werd. Wist niet dat dat ueberhaupt nodig was.
En vergeet het verbod op alcohol niet, waardoor de rijken ging feesten op Cuba...

De ragtime is ontstaan omdat de huisslaven op hun meester's piano moesten spelen als er weer eens een (blank) feestje was. Maarten Weyler
0
geplaatst: 25 januari 2013, 13:33 uur
Ik leer hier in een dag meer bij dan in een jaar MuMeladder. 

0
geplaatst: 25 januari 2013, 14:05 uur
Ik weet 't, ik weet 't, maar ik heb ooit een werkstuk over hem geschreven (toen hij nog in leven was), dus ergens móést ik 'm wel nomineren. Liedje heeft niks met z'n politieke keuze te maken.. 

0
geplaatst: 25 januari 2013, 15:36 uur
Voorronde Groep 3 (1933-1942) - Ladder 1
29 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo 4
21 Harry James - I've Heard That Song Before 2
13 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon 1
12 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado
12 Fats Waller - Honeysuckle Rose 3
9 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie
7 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
7 Zarah Leander - Bei mir bist du schön
110
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
29 Glenn Miller - Chattanooga Choo Choo 4
21 Harry James - I've Heard That Song Before 2
13 Harry James and His Orchestra - Sleepy Lagoon 1
12 Joel & Gaúcho - Pierrô apaixonado
12 Fats Waller - Honeysuckle Rose 3
9 Fats Waller - It's a Sin to Tell a Lie
7 Johannes Heesters - De ode aan de Westertoren
7 Zarah Leander - Bei mir bist du schön
110
Deadline: vrijdag 25-jan 21:00 uur
0
geplaatst: 25 januari 2013, 16:46 uur
Masimo schreef:
Van Heesters weet ik weinig af. Op de NLse Wikipedia is een geparafraseerde uitspraak van hem te lezen, dat hij zich nooit erg met politiek heeft beziggehouden. Dat is op zichzelf niet zo bijzonder voor artiesten of kunstenaars, de ene stopt wel eigentijdse politiek in de beoefende kunstvorm en de andere niet en nooit. Indien het echt zo was dat Heesters zich weinig met politiek bezig heeft gehouden, dan maakt hem dat, in de tijd waarin van eenieder werd verwacht dat men politiek stelling nam ofwel voor ofwel tegen de (verwerpelijke) politiek van het nationaal-socialisme, verdacht en controversieel maar nog niet noodzakelijk een nazi-sympatisant. Dat Goebbels hem plaatste op de lijst van ´Gottbegnadigden´ die essentieel waren voor de Nazi-cultuur (zoals te lezen valt op de Engelse Wiki), valt Heesters niet aan te rekenen. Wel dat hij zich niet expliciet distantieerde van het Nazisme. Het is een feit dat hij - naar eigen zeggen onder dwang - Dachau heeft bezocht, waar het concentratiekamp en het ss-soldatenkamp naast elkaar lagen, maar of hij alleen in het soldatenkamp is geweest en of hij er heeft opgetreden, daarover zijn de meningen verdeeld. Te lezen op Wiki is ook: "Heesters ondertekende naar verluidt een brief aan Joseph Goebbels in 1942 met "Heil Hitler", hij woonde in van gevluchte Duitse Joden geconfisqueerde woningen en Heesters zou ook aandelen gehad hebben in de Duitse wapenindustrie." Dat zijn inderdaad ´foute´ dingen ... als het zo was. Maar klopt dit? Nogmaals, ik weet te weinig van Heesters af en heb me nooit in hem verdiept. Dus een gefundeerd oordeel kan ik voor mezelf (nog) niet vormen over deze controversiele acteur en operettezanger. Was Heesters vanaf 1936 geleidelijk zo verstrikt geraakt in het nazi-web dat hij en zijn familie (indien gewild) nooit levend Duitsland uit hadden kunnen komen? Weet iemand er het fijne van?(quote)
Ik weet 't, ik weet 't, maar ik heb ooit een werkstuk over hem geschreven (toen hij nog in leven was), dus ergens móést ik 'm wel nomineren. Liedje heeft niks met z'n politieke keuze te maken..
MVG
0
geplaatst: 25 januari 2013, 17:32 uur
Ja, ik dus, want ik heb er een werkstuk over geschreven (in de vierde klas, dat wel, maar toch..) 
Het is grotendeels een beoordeling die uitmondt in een 'welles-nietes'-discussie, die afhankelijk is van een verschillende definitie van het woord 'collaboratie', en verschillende verwachtingen van de mens als, laten we zeggen, een 'moreel' wezen, gedreven door het streven naar een 'algemeen' goed. Zo kan je dapperheid, als in 'verzet', zien als iets bewonderenswaardigs, of als iets dat je van een mens kan eisen.
Wel, laten we zeggen, Heesters was vooral een artiest (zang/toneel), geen vrijheidsstrijder, of iets van die soort. En als je in de tijd van WOII succes wilde hebben, of überhaupt je brood met 'kunst' wilde verdienen, dan moest je in Duitsland zijn. Zodoende is zijn 'keuze' voor Duitsland (ook te formuleren als: níet de keuze voor verzet) niet een politieke keuze, maar eerder een artistieke keuze.
Grote boosdoener is zijn bezoek aan het kamp Dachau, waar hij al dan wel, al dan niet gezongen zou hebben. Er zijn later foto's gepubliceerd (Jules Huf) waarop Heesters te zien is in het kamp met SS-soldaten, en waar op de omslag van het fotoalbum ''Voor de 'liebe Künstler' die ons op 21 mei 1941 verblijdde met een vrolijke en opgewekte middag' staat. Echter, geen foto's van een zingende Heesters, dus daarover valt weer slechts te speculeren.
En zo spreken er zaken voor Heesters (een joods vriendinnetje, afwijzen van Duitse nationaliteit ('Wat zou mijn koningin daarvan zeggen?'), en het geven van onderdak aan een joods theatergezelschap), en zaken tegen Heesters (Hitler was fan van Heesters (daar zei schrijver Karasek: 'Een kunstenaar kan nu eenmaal zijn bewonderaars niet zelf uitzoeken' over) zijn rol van Van Trapp in musical, en meer actueel, het interview met de Jakhalzen bij DWDD, waar hij ophef veroorzaakte door Hitler 'een goede kerel' te noemen)
En dat laatste interview spreek wat mij betreft boekdelen, waar een hoop wordt samengevat. Het was geen politieke keuze, zo zegt Heesters ook, 'ik ben geen politica', maar hij was daar voornamelijk om op te treden. Hitler was een aardige man voor Heesters, hij heeft geen mening over Hitler als persoon in het algemeen. En ik denk dat Heesters hem (en de toenmalige situatie/wereld) zo ook beoordeelde.
Heesters was geen verzetsstrijder, hij was niet iemand die voorop stond bij protesten of opstanden, maar hield zich het liefst neutraal in de oorlog. Hij was geen held, hij was geen dappere verzetsstrijder, maar een misdadiger?
Dat ligt er aan of je politieke betrokkenheid eist van een mens, en is vooral afhankelijk van de vraag: is iemand politieke neutraliteit (alhoewel, eerder desinteresse) kwalijk te nemen? Is het kiezen van een kant (de 'goede' kant) een verplichting van de mens?
Ikzelf vind het moeilijk om daarover te oordelen, want een jonge donder als ik, die de tijd van toen niet heeft meegemaakt, heeft natuurlijk weinig relevants om zijn mening op te doen steunen, dus zal ik zelf geen kant kiezen betreft Heesters, maar toch, for your information.

Het is grotendeels een beoordeling die uitmondt in een 'welles-nietes'-discussie, die afhankelijk is van een verschillende definitie van het woord 'collaboratie', en verschillende verwachtingen van de mens als, laten we zeggen, een 'moreel' wezen, gedreven door het streven naar een 'algemeen' goed. Zo kan je dapperheid, als in 'verzet', zien als iets bewonderenswaardigs, of als iets dat je van een mens kan eisen.
Wel, laten we zeggen, Heesters was vooral een artiest (zang/toneel), geen vrijheidsstrijder, of iets van die soort. En als je in de tijd van WOII succes wilde hebben, of überhaupt je brood met 'kunst' wilde verdienen, dan moest je in Duitsland zijn. Zodoende is zijn 'keuze' voor Duitsland (ook te formuleren als: níet de keuze voor verzet) niet een politieke keuze, maar eerder een artistieke keuze.
Grote boosdoener is zijn bezoek aan het kamp Dachau, waar hij al dan wel, al dan niet gezongen zou hebben. Er zijn later foto's gepubliceerd (Jules Huf) waarop Heesters te zien is in het kamp met SS-soldaten, en waar op de omslag van het fotoalbum ''Voor de 'liebe Künstler' die ons op 21 mei 1941 verblijdde met een vrolijke en opgewekte middag' staat. Echter, geen foto's van een zingende Heesters, dus daarover valt weer slechts te speculeren.
En zo spreken er zaken voor Heesters (een joods vriendinnetje, afwijzen van Duitse nationaliteit ('Wat zou mijn koningin daarvan zeggen?'), en het geven van onderdak aan een joods theatergezelschap), en zaken tegen Heesters (Hitler was fan van Heesters (daar zei schrijver Karasek: 'Een kunstenaar kan nu eenmaal zijn bewonderaars niet zelf uitzoeken' over) zijn rol van Van Trapp in musical, en meer actueel, het interview met de Jakhalzen bij DWDD, waar hij ophef veroorzaakte door Hitler 'een goede kerel' te noemen)
En dat laatste interview spreek wat mij betreft boekdelen, waar een hoop wordt samengevat. Het was geen politieke keuze, zo zegt Heesters ook, 'ik ben geen politica', maar hij was daar voornamelijk om op te treden. Hitler was een aardige man voor Heesters, hij heeft geen mening over Hitler als persoon in het algemeen. En ik denk dat Heesters hem (en de toenmalige situatie/wereld) zo ook beoordeelde.
Heesters was geen verzetsstrijder, hij was niet iemand die voorop stond bij protesten of opstanden, maar hield zich het liefst neutraal in de oorlog. Hij was geen held, hij was geen dappere verzetsstrijder, maar een misdadiger?
Dat ligt er aan of je politieke betrokkenheid eist van een mens, en is vooral afhankelijk van de vraag: is iemand politieke neutraliteit (alhoewel, eerder desinteresse) kwalijk te nemen? Is het kiezen van een kant (de 'goede' kant) een verplichting van de mens?
Ikzelf vind het moeilijk om daarover te oordelen, want een jonge donder als ik, die de tijd van toen niet heeft meegemaakt, heeft natuurlijk weinig relevants om zijn mening op te doen steunen, dus zal ik zelf geen kant kiezen betreft Heesters, maar toch, for your information.

0
geplaatst: 25 januari 2013, 17:39 uur
Masimo schreef:
(quote)
Ik weet 't, ik weet 't, maar ik heb ooit een werkstuk over hem geschreven (toen hij nog in leven was), dus ergens móést ik 'm wel nomineren. Liedje heeft niks met z'n politieke keuze te maken..
Wel erg vreemd om zijn houding en gedrag een politieke keuze te noemen. Mijn familie heeft geleden onder Nazi Duitsland. Meer wil ik er niet over zeggen.
0
geplaatst: 25 januari 2013, 17:42 uur
Die zin is wat snel opgeschreven ja, ik denk dat ik het in de lap tekst hierboven betoog erboven genuanceerder heb opgeschreven? Daar blijkt juist alles behalve die zin uit
In ieder geval: mijn bedoeling was om tegen niemands schenen te schoppen. De zin was meer bedoelt om de nominatie van het lied los van zijn leven te zien. Ik denk dat je me beter begrijpt als je de tekst leest.
In ieder geval: mijn bedoeling was om tegen niemands schenen te schoppen. De zin was meer bedoelt om de nominatie van het lied los van zijn leven te zien. Ik denk dat je me beter begrijpt als je de tekst leest.
0
geplaatst: 25 januari 2013, 19:42 uur
Tsjonge,
Zo'n oorlogstijdperk maakt meteen een boel los zeg, dat had ik niet verwacht. De boerderij van mijn grootvader is in vlammen opgegaan, nadat de Duitsers hun hoofdkwartier er hadden opgegeven, zo zullen velen iets van de oorlog meedragen. Ik denk dat we nu inderdaad op het terrein "politiek en religie" zijn gekomen waar we niet willen zijn. Goosefraba...
Zo'n oorlogstijdperk maakt meteen een boel los zeg, dat had ik niet verwacht. De boerderij van mijn grootvader is in vlammen opgegaan, nadat de Duitsers hun hoofdkwartier er hadden opgegeven, zo zullen velen iets van de oorlog meedragen. Ik denk dat we nu inderdaad op het terrein "politiek en religie" zijn gekomen waar we niet willen zijn. Goosefraba...
0
geplaatst: 25 januari 2013, 19:52 uur
Ondertussen dient de vraag zich aan wat te doen als er meerdere tracks aanspraak maken op de 6e of de 7e positie, wie gaan er dan naar de play-offs? We hebben geen score van vorig jaar, en de startlijstscore is te inconsistent om hier iets aan te hebben.
Wat we doen is: Tracks met een gedeelde plaats krijgen het gemiddelde van hun rang. Tracks die rang 5 of beter hebben, zijn veilig; tracks die rang 8 hebben zijn de pineut; tracks die een rang van 6 tot 7 hebben zitten in de play-offs. Twijfelgevallen tussen 5 en 6 worden toebedeeld aan veilig/play-offs gebaseerd op hun ladderpercentage (punten gedeeld door totaal aantal punten); twijfelgevallen tussen 7 en 8 worden op die grond toebedeeld aan play-offs/pineut. Bij een gelijk ladderpercentage beslist het lot. Eindresultaat van de exercitie is (voor Groep 3) 100 tracks veilig, 40 tracks in de play-offs en 20 tracks de pineut.
Wat we doen is: Tracks met een gedeelde plaats krijgen het gemiddelde van hun rang. Tracks die rang 5 of beter hebben, zijn veilig; tracks die rang 8 hebben zijn de pineut; tracks die een rang van 6 tot 7 hebben zitten in de play-offs. Twijfelgevallen tussen 5 en 6 worden toebedeeld aan veilig/play-offs gebaseerd op hun ladderpercentage (punten gedeeld door totaal aantal punten); twijfelgevallen tussen 7 en 8 worden op die grond toebedeeld aan play-offs/pineut. Bij een gelijk ladderpercentage beslist het lot. Eindresultaat van de exercitie is (voor Groep 3) 100 tracks veilig, 40 tracks in de play-offs en 20 tracks de pineut.
* denotes required fields.
