In De MuMe Top 40 Eindspel





Dus daar gaan we dan.

Allereerst maar eens kijken of we "Zwarte muziek" af kunnen bakenen.
Ik denk dat het het beste is om zo-wie-zo alle Soul, Funk, Jazz, Blues, R&B (oude stijl jaren 40/50/60) als ook "moderne" R&B (jaren 90 heden), Reggae, Doo-Wop, Gospel en Rap / Hip-Hop wel toe kunnen laten tot deze Toplijst (ook al word het door "blanke" artiesten gemaakt.

Maar dan hoe zit het met Roots, Latin, Wereld (Afrika, Azië, Midden & Zuid Amerika, Dance / Disco, Electronic en wanneer is een Pop/Rock act "zwart" ....????

Graag feedback om een zo goed mogelijke afbakening van wat wel en niet voor deze toplijst in aanmerking komt.

Volgens mij lijkt me het enige criterium voor een Zwarte Lijst de meest voor de hand liggende.

"Zwarte" staat niet voor niets tussen "

Het antwoord op je vraag of je het kan afbakenen is volgens mij "neen".
Tenzij je het niet erg vindt dat er altijd een paar artiesten door de mazen van het net glippen.

Je opsomming (zie quote) is volgens mij perfect, al moet je er nog ska bijzetten,
want dat wordt hier op MuMe als een apart genre beschouwd.

Ik zou daar nog alle wereldmuziek met wortels in Afrika bij op tellen.
Dus enkel artiesten van Afrikaanse origine.

Latin lijkt me moeilijker verdedigbaar, want daar zitten ook Spaanse invloeden in.
Aangezien blanke artiesten die "zwarte" muziek spelen kunnen, moet het ook mogelijk zijn
om zwarte muzikanten die een wat universeler genre spelen te weren, denk ik dan.

Maar het kan ook anders. Ik weet niet met welk spelverloop je in je hoofd zit,
maar je kan zonder vooraf opgelegde criteria spelen en de spelers via hun stemgedrag
laten bepalen of de artiest in kwestie voldoet. Vindt de meerderheid van niet, dan haalt die artiest
de volgende ronde wellicht niet. Spelers gebruiken zo'n argument vaak bij hun keuzes.

Je kan lang zitten ouwehoeren of artiest A erbij hoort.
Maar je kan ook merken in het spelverloop dat de meesten vinden dat hij er niet bij hoort,
aangezien zijn plaat of de artiest zelf nauwelijks punten sprokkelt. Een soort natuurlijke selectie dus.

Ik doe mee en ik zou me niet druk maken over de afbakening, daar vind vanzelf natuurlijke selectie in plaats...

Inderdaad, het zal wel loslopen, denk ik.

Leuk topic (EINDELIJK!!!).

Ik vind dat dit topic juist een voorbeeld moet zijn voor al die andere (eenzijdige) topics. Alle artiesten zijn welkom, maar het lijkt me duidelijk dat de Queens, Radioheads, U2's, Smiths etc. niet genomineerd zullen worden. Artiesten als Paul Young, ABC, Hall & Oates zijn wat mij betreft welkom, maar zullen niet door iedereen even gewaardeerd worden. Dan gaat dus "Dazzler's theorie" gelden. Maar Dusty Springfield, Amy Winehouse, Joss Stone, Eli Paperboy Reed etc. horen in mijn ogen toch echt in dit topic thuis.

Goed na Darwin er op nageslagen te hebben ben ik van mening dat er vanzelf een natuurlijke selectie zal gaan plaatsvinden en er dus geen "afbakening" van zwarte muziek nodig is. Iedereen die wil meedoen kan en mag voor zichzelf bepalen wat "zwarte" muziek is en wat niet. Al vind ik wel dat er bij twijfel eenige uitleg gegeven mag worden.

Ik wil het in dezelfde vorm gieten als MuMe Top per decennia.
Een ieder die zich geroepen voelt om mee te doen is welkom het enige wat je hoeft te doen is een Top zoveel (minimaal 10, maximaal 50) in dit topic te plaatsen.

De periodes waarin gespeeld gaat worden zijn:
Alles voor 1960.
De jaren 60
De jaren 70
De jaren 80
De jaren 90
De jaren 2000+
Waarna er uit de 6 Toplijsten een definitieve Zwarte MuMe Album Top 100 zal worden verkozen.
Elke periode zal minimaal een maand openstaan.

Aangezien je een variabele Top in kan sturen zal de punten telling zeer eenvoudig zijn namelijk omgekeerd evenredig uitgaande van 50. De nr. 1 krijgt 50 punten en de nr. 50 1 punt. Levert men een Top 15 in dan krijgt de nr. 1 gewoon 50 punten en de nr. 15 36 punten.

Dus laat maar komen die lijsten gewoon hier plaatsen wellicht zitten er tips tussen voor andere users.

We beginnen dus met alle "Zwarte" muziek van voor 1960 en aangezien dat waarschijnlijk de lastigste periode is zal ik de deadline zetten op 31 oktober 2013.

Stomme vraag wellicht, maar is bossa nova ook zwarte muziek? Of meer latin-gerichte stromingen?

Wat mij betreft wel net als Rumba, Salsa ed.

Alles voor 1960:

1. Miles Davis - Kind of Blue (1959)
2. Ella Fitzgerald - Sings the Cole Porter Song Book (1956)
3. Billie Holiday - Lady in Satin (1958)
4. Charles Mingus - Mingus Ah Um (1959)
5. Charles Mingus and His Jazz Groups - Mingus Dynasty (1959)
6. Charles Mingus - Blues & Roots (1959)
7. Billie Holiday - Lady Sings the Blues (1956)
8. Sarah Vaughan - Sarah Vaughan (1954)
9. Sonny Rollins - Saxophone Colossus (1956)
10. Count Basie - The Atomic Mr. Basie (1957)

11. John Coltrane - Blue Train (1957)
12. Ben Webster - Soulville (1957)
13. Nina Simone - Little Girl Blue (1957)
14. Ella Fitzgerald - Ella Fitzgerald Sings the Rodgers & Hart Songbook (1956)
15. Art Blakey & the Jazz Messengers - Moanin' (1959)
16. Thelonious Monk - Brilliant Corners (1957)
17. Ella Fitzgerald - Sings the Duke Ellington Song Book (1957)
18. Thelonious Monk with John Coltrane - Thelonious Monk with John Coltrane (1957)
19. Cannonball Adderley - Somethin' Else (1958)
20. Charles Mingus - Pithecanthropus Erectus (1956)

21. Miles Davis - Birth of the Cool (1957)
22. Miles Davis - Porgy and Bess (1958)
23. Miles Davis - Ascenseur Pour L'Échafaud (1958)
24. Yma Sumac - Mambo! (1954)
25. Charlie Mingus - East Coasting (1957)
26. Duke Ellington - Ellington '55 (1955)
27. Charles Mingus - The Clown (1957)
28. Max Roach - Deeds, Not Words (1958)
29. Thelonious Monk - Genius of Modern Music (1951)
30. Yma Sumac - Voice of the Xtabay (1950)

Leuk topic Lion!

Ook fijn dat we ruim een maand de tijd krijgen, heb nog veel te (her)beluisteren.

Ik doe ook graag mee, alleen binnen deze eerste editie (de pre 60's) zal ik niets aan kunnen leveren.

Dit topic weer even onder de aandacht brengen.

Deadline staat op 31 oktober 2013 voor deze eerste ronde (pre 1960).

Roept u maar.......

http://userserve-ak.last.fm/serve/500/40278211/Booker+T++the+MGs.jpg

Pre jaren '60 laat ik even voorbij gaan. Daar ken ik te weinig van en hou ik ook niet zo van.

Goed dat je dat doet, ik was het alweer vergeten. Kom zeker nog met een lijstje.

Waarom eigenlijk die afbakening met jaartallen, het is toch leuk om een lijst met alles door elkaar te zien en Dusty, Stevie, De La Soul, Kanye West en Miles Davis gebroederlijk naast elkaar te zetten. Of gaat dat later in het spel nog gebeuren?

@vigil

Ah, duidelijk. Pre 1960 zal voor mij lastig worden. Het lukt wel om een top 15 ofzo te maken maar dan staat er 13 x Miles Davis in en 2 Art Blakey of iets in die geest.

Zijn er nog mensen die een lijst in willen of gaan leveren.....????
Zo ja denk dan aan de deadline van 31 oktober, wellicht dat ik de deadline 2 weken later zet als er tenminste mensen zijn die voor die tijd een lijst in gaan leveren.

Ah zo te zien ga ik erg alleen staan

Remie zul je niet zijn want ik kom natuurlijk ook nog met een lijst......

Iemand van deze users wellicht jeroentjuhh principal2000 Reijersen Mb. kemm 50tracks heicro Mjuman herman ?

Wat is de bedoeling?

1. Miles Davis - Kind of Blue (1959)
2. Ray Charles - Ray Charles (1957)
3. Little Richard - Here's Little Richard (1957)
4. John Coltrane - Blue Train (1957)
5. Billie Holiday - Lady in Satin (1958)
6. Nina Simone - Little Girl Blue (1957)
7. Sarah Vaughan - Sarah Vaughan (1954)
8. Ray Charles - What'd I Say (1959)
9. Miles Davis - Birth of the Cool (1957)
10. James Brown and the Famous Flames – Please Please Please (1959)

11. Cannonball Adderley - Somethin' Else (1958)
12. The Dave Brubeck Quartet - Time Out (1959)
13. Sonny Rollins - Saxophone Colossus (1956)
14. Miles Davis - 'Round About Midnight (1957)
15. Robert Johnson - The Complete Recordings (1990) *
16. Ray Charles - The Genius of Ray Charles (1959)
17. Nina Simone - My Baby Just Cares for Me (1959)
18. Dinah Washington - What a Diff'rence a Day Makes! (1959)
19. Ruth Brown – Ruth Brown (1957)
20. Fats Domino - This Is Fats (1958)

21. Sam Cooke - Sam Cooke (1957)
22. Ray Charles - The Great Ray Charles (1957)
23. Ella Fitzgerald & Louis Armstrong - Ella and Louis (1956)
24. Sonny Rollins - Newk's Time (1957)
25. Billie Holiday - Lady Sings the Blues (1956)
26. João Gilberto - Chega de Saudade (1959)
27. Charles Mingus - Mingus Ah Um (1959)
28. Bill Haley & His Comets - Rock Around the Clock (1956)
29. Howlin' Wolf - Moanin' in the Moonlight (1959)
30. Thelonious Monk - Brilliant Corners (1957)

31. Louis Prima - The Wildest! (1956)
32. Sonny Clark - Cool Struttin' (1958)
33. Little Richard - Little Richard vol. 2 (1958)
34. Duke Ellington - Ellington at Newport 1956 (1956)
35. Miles Davis - Porgy and Bess (1958)
36. Tito Puente - Dance Mania (1958)
37. Ella Fitzgerald - Sings the Cole Porter Song Book (1956)
38. Thelonious Monk with John Coltrane - Thelonious Monk with John Coltrane (1957)
39. Count Basie - The Atomic Mr. Basie (1957)
40. Chuck Berry - Chuck Berry Is on Top (1959)

41. Louis Armstrong - Louis Armstrong Plays W.C. Handy (1954)
42. Machito - Kenya (1957)
43. Sam Cooke - Encore (1958)
44. Ella Fitzgerald - Sings the Duke Ellington Song Book (1957)
45. Bill Haley & His Comets - Shake Rattle & Roll (1955)
46. Thelonious Monk - Monk's Music (1957)
47. Miles Davis - Milestones (1958)
48. Ella Fitzgerald & Louis Armstrong - Porgy & Bess (1956)
49. Sabu Martinez - Palo Congo (1957)
50. Sam Cooke - Tribute to the Lady (1959)

* geen album uit de pre 60's, maar louter opnames uit de jaren 20 en 30

Prima initiatief en ik ga ook zeker meelezen maar mijn interesse ligt niet zo bij albums en zeker niet voor 1970. Succes.

Zo even een lijstje die in me opkwam. Al hielp mijn Souled Out! reeks er goed bij

1. Sam Cooke – Sam Cooke (1958)
2. James Brown and the Famous Flames – Please Please Please (1959)
3. Ray Charles – Ray Charles at Newport (1958)
4. Cannonball Adderley - Somethin' Else (1958)
5. Little Willie John – Talk to Me (1959)
6. Jackie Wilson – Lonely Teardrops (1959)
7. Ray Charles – Ray Charles [Hallelujah I Love Her So] (1957)
8. Little Anthony and the Imperials – We are the Imperials featuring Little Anthony (1959)
9. Ray Charles - What'd I Say (1959)
10. Clyde McPhatters & the Drifters – Rock & Roll (1957)

11. The Platters – The Platters (1956)
12. Ruth Brown – Ruth Brown (1957)
13. Mahalia Jackson – The World’s Greatest Gospel Singer (1955)
14. Miles Davis - Kind of Blue (1959)
15. Little Richard - Here's Little Richard (1957)
16. Tousan – The Wild Sound of New Orleans (1958)
17. John Coltrane - Blue Train (1957)
18. Johnny Ace – Memorial Album (1955)

1. Elizete Cardoso - Canção do Amor Demais (1958)
2. João Gilberto - Chega de Saudade (1959)
3. Ravi Shankar - Music of India: Three Classical Rāgas (1956)
4. Luiz Bonfá & Antonio Carlos Jobim - Orfeu Negro (1959)
5. Billie Holiday - Lady in Satin (1958)
6. Tito Puente - Dance Mania (1958)
7. Miles Davis - Kind of Blue (1959)
8. Elizeth Cardoso - Naturalmente (1958)
9. Nina Simone - Little Girl Blue (1957)
10. Perez Prado - Havana 3.A.M. (1956)

Een top 20 had ook nog gekund, maar ik vond dit al lastig genoeg.