Warsaw - Warsaw (1994)

Aardige verzamelaar van de band die later als Joy Division bekend zou worden. Grappig om ruwe versies van albumtracks als Shadowplay en Transmission te horen. Het leukste vind ik de tracks die ook op Still en Substance te horen zijn, zoals bv. Novelty (een van mijn favoriete Joy Division tracks), Ice Age en They Walked In Line. Desalniettemin mist de muziek hier nog wel de oerkracht die je later wel terug hoort bij Curtis cs.

Ik had altijd gehoopt dat Fugazi nog eens een cover zou doen van 'The Drawback', maar helaas.

Overigens vind ik deze nummers even krachtig als de 'reguliere' Joy Division opnames, minder karakteristiek in de zin dat de Doom nog een beetje onder de gruizigheid verborgen zit, maar alles is al aanwezig.

Ik vind dit ook een lekkere plaat. Warsaw was zeker een goede punkband.

Zijn dit niet dezelfde versies die je ook in de prachtige Joy Division box set "hear and soul" terugvindt?

Wel leuk dat Warsaw ook een "eigen" release gekregen heeft.
Heb gestemd: want heb welliswaar "dit album" niet gehoord, wél al alle tracks .-)

Alleen de laatste vier tracks van deze cd : Gutz,At A Later Date, The Kill en You're No Good For Me ontbreken op de prachtige Heart and Soul cd box van Joy Division !

Ah juist.. klopt (heb even nagekeken op mijn box hehe), maar die had ik dan ook al...
Dus misschien koop ik dit schijfje nog wel is, maar het is dan puur om te hebben in de collectie ...

Is ondertussen gebeurd

Je hoort inderdaad het latere Joy Division geluid terug; is allemaal wat sneller en punkier. Mooi om te horen hoe bepaalde nummers zich verder ontwikkelen. Luister maar naar o.a. Leaders of Men en They Walked in Line. Het kenmerkende klagende gezang van Ian Curtis is hier nog minder aanwezig.

Ik heb deze alleen gekocht voor Gutz., die stond echt nergens anders op. Tenminste, niet voor zover ik vinden kon.

Alleen het begin al...

Geef maar mij gewoon Joy Division à la Martin Hannet.
Dit is allemaal leuk en aardig, maar halen bij lange na het niveau van U.P. of Closer niet.

Dat klopt, maar het is erg mooi om te horen hoe zo'n band zich in zo'n korte tijd ontwikkeld heeft.

Erg lekkere cd toch wel. Die laatste nummers, en vooral die geweldige intro van "Gutz", klinken toch wel heel erg anders dan de gewone Joy Division . Leuk om te horen wat de band eerst speelde.

Je vergeet Inside The Line, die staat daar ook niet op !

Prachtig om de basis van de muziek van Joy Division zo te horen! Wat me erg opvalt, zijn de, qua sfeer nogal futuristische versies van Transmission en No Love Lost. Verder zijn de songs vooral erg rauw, en missen ze hun uiteindelijke 'vorm' (hoewel ze zonder die uiteindelijke vorm charme te over hebben!). Ik vraag me ook af wie of wat Ian ertoe heeft bewogen die baritonstem te gebruiken, misschien was dat ook wel een experiment van hemzelf.

At A Later Date is mijn grote favoriet! Die kan zelfs nog wel doorgaan voor een Joy Division-song. Ik ben erg benieuwd wat Martin Hannett hiervan gemaakt zou hebben! Voor wie ook een groot liefhebber is van deze song, hier is een link naar een site waar een beruchte live-versie ervan te pindakazen is.

Ik geef vijf punten. De oorsprong is net zo belangrijk als de uiteindelijke muziek zelf!

Toch wel een ijzersterke band, ook zonder Hannett.

Hoewel ik in de jaren tachtig de lp's kocht van Joy Division en ook een aantal singles, behoorde de muziek van Joy Division nooit tot mijn favoriete.
Een beetje te doom vond ik en ook om somber van te worden.

Op een gegeven moment liet een kennis van mij de lp van Warsaw horen: had hij gekocht voor 25 gulden, een heel bedrag in die tijd.

Deze Warsaw vond ik wel goed, het klonk wat vlotter en ook wat punkie-er.
Vorige maand zag ik deze cd met bonustracks (een portugeze persing) voor 10,99 in de winkel staan. Kocht het onmiddellijk.
De bonustracks vielen me wel tegen.

p.s. de origine lp van Warsaw heb ik niet meer, heb er spijt van dat ik het verkocht heb, evenals de singles van JD.

Volgens mij zijn de meeste nummers afwijkend dan wat er op de box staat.

Hier dus m'n waardering:

Dit rammelt aan alle kanten, maar dat is gelijk wat Joy Division.... okee, Warsaw vaak typeerd. Nog veel morsiger dan het kartelige materiaal dat je vind op Unknown Pleasure, Substance en studio-Still is dit JD/W op hun puurst / meest 'punk' (denk aan de Ideal For Living-EP die op Substance staat, maar dan slordiger gemixed). De oer-versies van vele nummers die later nog zouden worden uitgebracht zijn eigenlijk een genot voor de echte fan en ook de 'onbekende' nummers klinken in-your-face en eerlijk. Op de Warsaw-lp (nummers 1 totaan 11) is Ian's Jim-Morrison-croon al enigszins aanwezig, maar op hun eerste opnames (13 totaan 17) klinkt hij compleet anders. As You Said (dat in een veel beter klinkende versie op de boxset Heart & Soul staat) blijft natuurlijk een nummertje van niks, maar dat is slechts een smet op deze verder lekkere schijf. Kan er gevoelsmatig eigenlijk niet meer dan een 4 voor geven vanwege de vrij belabberde sound, maar dat past ook eigenlijk weer bij deze band, zeker in de tijd dat ze het hebben opgenomen.

Ik vind de bandnaam Warsaw hier verwarrend; alleen tijdens de opnamen van de laatste vijf tracks heette de band nog Warsaw, de eerste twaalf tracks dateren uit 1978 toen de band al bekend stond onder de naam Joy Division; deze opnamen zijn dus van na die van An Ideal For Living.

Tja, ik zou deze ook liever onder Joy Division zien staan, maarja: Uitgebracht onder de bandnaam Warsaw....

Dit zijn opnames uit mei 1978 voor wat het debutalbum van Joy Division had moeten worden. Interessant hebbedingetje maar meer ook niet. Het is maar goed dat dit debut er nooit gekomen is. Het is kwalitatief toch wel onder de maat. En het zou mi ook afbreuk hebben gedaan aan het echte debut 'Unknown Pleasures' dat destijds - terecht - insloeg als een bom. Maar goed, het laat wel mooi de ontwikkeling horen die de band in zeer korte tijd doormaakte. Ook is goed te horen dat er al een donkere, dreigende atmosfeer in de muziek zat.

Wat je hier hoort is nog niet echt post-punk, maar trage industriële punkrock. Echter ook met wat vroege post-punk tracks, zoals 'Novelty', 'No Love Lost' en een mooie trage versie van 'Transmission', die overigens wordt verkloot door het knullige gebruik van een synth die is toegevoegd door de producer, maar zeer tegen de zin van de band die vond dat daardoor hun reputatie als punkband zou worden aangetast. Mede vanwege onvrede met het eindresultaat en de belabberde voorwaarden van het platencontract, is het album er (gelukkig) nooit gekomen.

'Transmission' en 'Interzone' zijn vlak voor de opnames van het album geschreven. 'Transmission' opent met een citaat uit 'The Book of Thot' van Alistair Crowley. 'Interzone' is gebaseerd op de backing-track van F. Porter's single 'Keep On keepin' On'. De producer - een zekere Anderson die aan het hoofd stond van het soullabel Grapevine Records en zich voornamelijk toelegde op soul muziek - had de band dit nummer aan de hand gedaan met de suggestie er een eigen nummer van te maken. 'Interzone' zou later alsnog op 'Unknown Pleasures' verschijnen evenals het machtige 'Shadowplay' waarvan op dit album al een mooie donkere versie is te horen.

Tracks 12 t/m 17 behoren niet tot het oorspronkelijke album.

'As You Said' is in maart 1980 opgenomen en verschenen als de b-kant van de 'Komakino'-flexidisc. Het is een niemandalletje, maar laat al wel mooi zien dat de band een interesse voor electronica begon te ontwikkelen die verder ging dan het standaard synth-gebruik.

Tracks 13 t/m 16 betreffen de eerste demo van de band toen zij nog Warsaw heette en is opgenomen op 18 juli 1977. De bandnaam Warsaw is ontleend aan het nummer 'Warszawa' van het in juni 1977 uitgebrachte album 'Low' van David Bowie. Daarvoor luisterde de band naar de naam The Stif Kittens (opgericht december 1976 naar verluid op de avond van een optreden van de Sex Pistols in Manchester). De bandnaam Warsaw heeft overigens maar kort dienst gedaan (zie hierna).

Zoals Flipman terecht constateert had deze CD niet onder de naam Warsaw uitgebracht mogen worden. Zoals gezegd stammen de opnames voor dit album uit mei 1978. De band had zich toen al hernoemd tot Joy Division. Alleen tracks 13 t/m 17 zijn Warsaw-opnames.

Eind 1977 wijzigde de band haar naam in Joy Division. Reden daarvoor was dat er in Londen een band actief was onder de naam Warsaw Pact. Deze band had net hun debutalbum uitgebracht. Als volgende stap richting een platencontract was Warsaw van plan om in Londen een aantal optredens te doen. De gelijkenis tussen de bandnamen zou echter tot onnodige verwarring kunnen leiden. Vandaar dat besloten werd de bandnaam te wijzigen in Joy Division. Achteraf bleek dit een gouden zet te zijn.

P.S.: overigens is dit bij mijn weten geen officiële uitgave, maar een min of meer "gedoogde" bootleg. Het fijne weet ik er niet van. De LP-versie van deze CD (zonder tracks 13 t/m 17 en met een andere hoes) stamt al uit 1989 en kende twee versies een zonder en een met de track 'As You Said'. En als ik mij niet vergis is de CD-release van 1995 (en niet van 1994).

Bedankt voor de uitgebreide info CD! Dit wist ik echt niet. Ik had natuurlijk wel van het bestaan gehoord van Warsaw en heb dit album ook in bezit. Maar ik wist niet dat het eigenlijk al gewoon Joy Division was. Ik vind het overigens best een lekker punk album hoor! Maar ja wat vind ik niet goed van Joy Division(hahaha)

Ik heb wel weer zin gekregen om hem te draaien eigenlijk.

Bij Joy Division - Unknown Pleasures (1979):

Ik kwam gister een hele rare Joy Division Bootleg tegen.
Het had de cover van Unknown Pleasures, alleen er stond voor op Warsaw. Er stonden ook niet deze nummer op, maar die van de Warsaw Cd. Is dit een later uitgebrachte Lp ofzo? Of was dit album eerst nog onder de naam Warsaw uitgebracht?

(heeft er iemand nog een tip voor een goed boek over deze band/zanger het liefst Nederlandstalig maar engels is ook goed.)

Het is een nooit officieel uitgebrachte elpee,
opgenomen nog voor Unknown Pleasures
en geproducet door een soul producer.
De band haatte de productie.

De groep heette toen al Joy Division volgens mij,
maar omdat sommige nummers uit hun Warsaw periode dateerden
(de vier tracks van de Warsaw EP staat er trouwens op)
is men deze bootleg mettertijd Warsaw gaan noemen.

Het eerste, korte nummer The Drawback
is het enige dat de groep nooit offciieel uitbracht
tenzij in deze versie op de Heart & Soul 4CD box
een aantal jaren geleden.

enkele tips

Ik vind Pleasures and Wayward Distractions een goed boek.
In 't Engels en verschenen bij Omnibus Press.
Het boek schetst mooi de evolutie van Joy Division tot en met New Order.
Er wordt veel aandacht besteed aan de totstandkoming van de songs.
Ik heb de revised edition die tot en met Substance van New Order loopt.

Touching from a Distance van Deborah Curtis.
Biografie van Curtis' vrouw waarop Corbijn zijn film baseerde.

Control van Anton Corbijn
Voorig jaar verschenen film waarin de klemtoon
respectvol op de mens achter het idool is gelegd.

Movement en Power Corruption and Lies van New Order
waarin tekstueel heel wat knipoogjes naar hun relatie met Ian zitten.

Oke, want ik vond het al zo raar, dat ik een LP van warsaw zag met de cover van UP. Maar gewoon geldklopperij dus. Bedankt voor de tips.

Nee, zie mijn bericht hier.

Die bootleg die jij in handen hebt gehad, is de LP-versie van het nooit uitgebrachte debut-album van Joy Division. De bootleg is ten onrechte onder de naam Warsaw verschenen, aangezien de opnames stammen uit mei 1978 toen de band zich al Joy Division noemde.

Maar het had de Cover van UP en de Tracklist was anders, er stonden maar iets van 9 nummers op. Of verschillen de Covers/Tracklist van de Cd en Lp versie?

De link die Chameleon Day maakt is juist.
Maar de elpee heeft inderdaad een aan UP verwante hoes.
Op die elpee staan maar 11 tracks (de 11 eerste van de CD).

Track 12 van de CD verscheen ooit zonder titel op flexi disc.
Tracks 13 - 17 zijn de originele, allereerste demo van de groep.
Alles samen op die CD een interessante bootleg voorwaar.

Bij deze, ik hoop niet al te veel mensen op de tenen te trappen met de komende uitspraak. Ik vind deze Novelty echt zo vele malen beter dan de latere, vooral de emotie komt in zijn stem wat meer tot zijn recht. Ik vind de latere versie ook wat te monotoom in stem. Transmission & Shadowplay vind ik daar in tegen een heel erg stuk minder mooi.
Verder vind ik het wel een prima cdtje, wel grappig om de wat meer punky versie van JD te horen.

You slap your back
and pretend you knew about all the things
that we were gonna do
What ya gonna do,
what ya gonna do when it's over?

Ooh echt lekker dat brullende refrein!

Novelty was ironisch genoeg een al behoorlijke oude JD song,
toen de groep besloot om hem nog eens op te nemen
voor de b-kant van de Transmission singel.

Daarom klinkt hij op deze oudere "Warsaw" opname
veel frisser en "nieuwer" ... dus ik ga akkoord met Schizophrenia.

Zelfde commentaar geldt trouwens ook voor Interzone vind ik.