R.E.M. - Daysleeper (1998)

Hij stond 2 weken in de wachtrij maar daar is tie dan hoor

Ja, net als alle anderen die nog mochten
Fijne single dit, b-sides niet zo bijzonder helaas.

Mooie en pristine single!

Maar ook de b-sides meenemen in je beoordeling, hé

Ja, ik vind dat lastig met singles. Ik beoordeel eigenlijk alleen de A side

Van albums beoordeel je ook alleen de singles?

Precies

3 en 4 krijgen ook een 4.5 * van mij en die andere iets minder. Toch gemiddeld 4,5

Mogen dit soort singles wel op de site? Er geldt een regel van drie non-albumtracks. Ik ben me ervan bewust dat deze single twee weken vóór het album uitkwam, en dat albumtrack Why not smile toen dus officieel nog niet uit was. Maar deze single is nooit leverbaar geweest als een 4-track CD-single. De vier nummers zijn in verschillende configuraties in verschillende landen verkrijgbaar geweest, maar altijd met maar twee of hooguit drie tracks op elke afzonderlijke release. Wéér een twistpunt voor de toch al wankele basis voor de single- en EP-regels op MuMe...

Als jij alvast in de auto stapt richting Schipluiden dan ga ik gelijk koffie zetten. Als je er bent dan zal ik 'm aan je laten zien... Gewoon destijds gekocht, dus geen enkel "twistpunt".

Niet zo maar wat hoog van de toren blazen als je niet goed op de hoogte bent.

Gelukkig hebben we de foto's nog

Jij nu wel inderdaad

Ook 'gewoon' op Discogs hoor...

Daysleeper

Ja, daar zie ik 'm ook net. Ik ging uit van de Wiki-entry van Daysleeper, die drie varianten vermeldt met twee of drie tracks. Maar ik had inderdaad even verder moeten kijken dan mijn neus lang is. Wel aardig dat je me meteen op de koffie uitnodigt...

Blijft onverlet dat ik bij andere R.E.M.-singles wel zie dat er tracks met de haren bijgesleept zijn om tot een tracklist te komen die binnen de - naar mijn idee dubieuze - voorwaarden van MusicMeter past. Neem die The one I love-single bijvoorbeeld, daar zijn - zo lees ik net - wel negen varianten van, die bij elkaar opgeteld tot een speelduur van een slordige half uur leiden, maar nooit in die specifieke variant verkrijgbaar zijn.

Nou geldt dat laatste natuurlijk ook voor een heleboel albums waarvan meerdere reissues met variabele bonustracks uitgegeven zijn, dus dat is al evenmin een criterium. Ik vind het alleen jammer dat de site er door al die losse singles, die op basis van twijfelachtige uitgangspunten wel of niet in aanmerking komen, ontzettend onoverzichtelijk op wordt. Vooral als het leidt tot vermeldingen die verder geen enkele stem of reactie losmaken. Nou ja, van dat laatste is bij de R.E.M.-singles in elk geval geen sprake.

Gaucho, Johan de Witt en ik komen samen sowieso wel een keer koffie drinken in Schipluiden om je R.E.M. collectie te bekijken

Ja, maar die 9 bonustracks zijn gewoon voor de leuk. Daarop is toelating hier ook niet op gebaseerd. Het gaat om de 3 eigenlijke tracks van de single.

Maar ik vind het zelf ook wel apart dat t wel om minimaal zoveel originele tracks moet gaan voordat het album gereleased is en dat er na de release andere dingen gelden...

Zou je een voorbeeld kunnen geven van een single waar de toevoegbaarheid is gebaseerd op de bonustracks, niet op de reguliere tracks? Dat is namelijk niet de bedoeling!

Volgens mij waren het er zeven!
Die staan er dan ook bij als bonustracks, van de verschillende versies van de single. Je hoeft de bonustracks niet te zien, als je je instellingen erop hebt geselecteerd. Zonder de bonustracks zie je de tracks van de versie die voor toevoeging in aanmerking komt. Dat is dan ook de versie waar ik alle gegevens voor invoer: de versie die erop mag. De bonustracks maken iets niet meer voor toevoeging in aanmerking: dat doen de niet-bonustracks juist.
De bonustracks vormen bonusinformatie: zo kun je zien wat de tracks voor alle verschillende versies zijn. Net als bij reguliere albums, die ook per reissue verschillend kunnen zijn wat de bonustracks betreft. Dat is gewoon mijn uitgangspunt, en doe ik gewoon ter informatie.

Voor 53 cent kan je er al eentje kopen

Ik pak de eerste de beste REM-single die ik in de updates vind: Losing my religion. De basis-single, zonder de bonustracks, heeft drie nummers, waarvan er twee niet op een album regulier album staan. Dan beantwoordt-ie toch niet aan de criteria voor plaatsing op MuMe?

Dan beantwoordt ie dus juist wel aan de critera. Het gaat om 2 niet albumtracks, dan mag het...

Uit de MuMe-wiki: Singles zijn enkel toegestaan als deze tenminste 3 non-albumtracks bevatten die niet op een eerdere release zijn verschenen.

Ten tijde van release was LMR ook nog niet ergens anders verschenen.
Dus 3 nieuwe nummers. Zo interpreteer ik de regels.

Vandaar dat eerste singles van albums vaak welk mogen, en vervolgsingles alleen als er 3 nieuwe nummers op staan, wat veel minder gebruikelijk is idd. Een versoepeling van de regels zou ik sowieso toejuichen, zodat MusicMeter niet alleen AlbumMeter meer is, maar ook een vrij complete selectie aan singles heeft.

Daar zitten dan twee weken tussen ofzo. Als Shiny happy people ook twee non-albumtracks heeft, zou-ie er niet op mogen. Da's toch raar? Zo krijg je dus die willekeur waar ik zo tegen gekant ben. Of je neemt alle singles van een band op, of alleen 'echte' EP's. Maar niet dit halfslachtige gedoe...

Klopt, vandaar dat ik een versoepeling van de regels zou toejuichen.

Precies, dat is de regel. Op het moment van uitkomen moeten er drie nog niet eerder uitgebrachte nummers op staan.

Ja, dat is eigenlijk het doel van mijn 'kruistocht'. Nou ja, die discussie is hier al eens eerder gevoerd in een apart topic.
Verder juich ik met name REM-singles op de site toe. Het is in elk geval een band die grossiert in non-album tracks, al is de ene interessanter dan de andere. Ik heb zelf naast de reguliere CD's voornamelijk 7" vinylsingles van de band. Maar die komen natuurlijk al helemaal niet in aanmerking...

En daardoor dus goed voor deze site.

Wat de ene wel een interessante B-kant vind zal de andere juist niet vinden. Voer voor discussie. B-kanten zijn toch vaak sowieso wel interessant om te horen, in wat voor vibe zat de band destijds.

Dan begrijpen we elkaar, en zijn we toch ook wel blij met zulke toevoegingen!

We zijn het op dat punt volgens mij ook niet heel erg oneens. Enerzijds twijfel ik of toevoeging van singles de site niet nodeloos onoverzichtelijk maakt. Bovendien loop je dan kans op een stortvloed aan entry's waar nooit wat bij geschreven wordt of waar nooit op gestemd wordt. Anderzijds ben ik als bezitter van zo'n 2500 stuks wel zo iemand die over vrijwel elke single iets aardigs kan melden, dus dan zou het een verrijking kunnen zijn. Zeker bij eendagsvliegen die nooit aan een album zijn toegekomen. Nou ja, zolang het, zoals hier, resulteert in zinvolle inhoudelijke bijdragen over de muziek, dan juich ik het ook wel toe.

Zo, en nu kan een moderator deze hele discussie vanaf mijn eerste post verplaatsen naar dit topic. Dat komt de leesbaarheid van deze pagina weer ten goede.

Ik vind dat er geen enkele regel moet zijn. Gewoon alle singles, zodat een hele discografie compleet is. Zo'n site moet je willen zijn. Zoals het nu is valt niet te rijmen...