De wegbereiders van de electronische muziek en nog steeds actief, op dit gebied een super band onder leiding van Edgar Froese. Hoe houd die man het vol.

In Genres > Electronic > De opkomst van Tangerine Dream:

De Duitse groep Tangerine Dream bestaat dit jaar 40 jaar. Sinds de oprichting in 1967 heeft de groep veel gedaan voor de elektronische muziek. Daarnaast vonden nogal wat wijzigingen plaats. Wat vinden jullie van de ontwikkelingen binnen Tangerine Dream door de jaren heen?

Fan vanaf 1973 heb dus de hele ontwikkeling doorgemaakt van af de eerste bezetting (op geluidsdrager) tot op heden. Er is in al die jaren veel gebeurd zowel muzikaal als technisch. Een groep die muzikaal zich als een kameleon door het eletronisch landschap worstelde.
Nooit direct erkend als pioniers maar zijn dat weldegelijk. Hun invloed is groter dan menigeen denkt, komt door het steeds van muzikale richting te veranderen. Voor wie deze band niet kent een aantal albums die beschouwd mogen worden als hoogetepunt:
01 Electronic Meditation (1970). Wordt door toenmalig lid Klaus Schulze tegenwoordig het eerste punk album genoemd. Niet omdat het pure punk muziek is maar maakte de gelijkenis met hoe het album ontstaan is en die is gelijk aan wat er in de punkwereld gebeurde.
02 Alpha Centauri (1971) het eerste echte spacerock album.
03 Zeit (1972) het echte eerste ambient album.
04 Atem (1973) het begin punt van beroemd worden. BBC d-jay John Peel koos dit album als album van het jaar 1973 waarna Branson de groep contracteerde voor het Virgin label.
Phaedra (1974) het eerste grote hitalbum van de groep en wereldwijd een miljoenen verkoop.

wordt vervolgd.

In Genres > Electronic > De Muziek van Tangerine Dream:

Hoeveel van jullie zijn er bekend met de muziek van Tangerine Dream en wat vinden jullie ervan?

uhm...

en ja ik ben bekend met sommige albums van Tangerine Dream, maar niet alles. Oude werk vind ik best mooi, nieuwe werk vind ik behoorlijk overbodig.

en verder dit maar eens kopieren naar het Tangerine Dream plekje waar Casartelli al naar verwijsd?

ps. tangmaster, wordt het niet eens tijd voor wat vernieuwing in de platenkast

Ik ben het met Sietse eens dat het recente(re) werk van Tangerine Dream doorgaans er niet toe doet. Om die reden heb ik al het reguliere werk van de band tot en met Force Majeure.

Beste tangmaster,

Binnen het album gedeelte van deze site hebben we het over zaken die niet rechtstreeks met deze uitgaves van doen hebben. Het lijkt mij daarom zinvol deze in het vervolg hier te houden, zodat we deze site overzichtelijk houden en andere niet vermoeien met onze bevindingen. Er is dan minder ruis op de MusicMeter en wie daar aan mee wil doen is van harte welkom.

Als ik dit zo lees wordt het mijn inziens voor tangmaster hoog tijd om de oogkleppen eens af te zetten. Ik wil de invloed van Tangerine Dream beslist niet bagatelliseren, maar dit gaat mij toch ietwat te ver...

Hetgeen tangmaster hier doet is een opsomming te geven wat de pers heeft meegekregen van Tangerine Dream. Het zijn in mijn optiek droge feiten, maar wel zaken die verdere uitdieping vereisen . MusicMeter is een site waar geen journalistiek wordt bedreven dus wacht af wat hier uit voortvloeit. De oogkleppen nu te sluiten voert mij te ver...

Vernieuwing in de platen kast, wat er tegenwoordiguitgebracht wordt nee ik dacht het niet, kan veel meer kwijt maar daar is deze site niet voor en dat is bakken met klassieke muziek.

Oogkleppen afzetten, dit is het stuk dat van belang is voor deze band, wat ik van de ontwikkeling en invloed van de band vind volgt nog. Het belang van hun muziek gaat verder dan je denkt.

Ondanks dat ik best benieuwd ben waar je 'ons' naar toe leidt, denk ik toch dat je het belang van deze band ietwat overschat, tangmaster. Termen als "eerste punkalbum", "eerste spacerock album" en "eerste ambient album" versterken deze gedachten alleen maar.

Dat neemt overigens niet weg dat ik af en toe graag naar de platen van deze band luister. Zeker de periode tot aan Force Majeure, want later wordt het mij iets te wisselvallig.

Overigens de termen van eerste punkalbum enz. zijn niet van mij maar komen uit recensies en andere zaken.

Goed lezen van berichten is erg belangrijk, een verkeerde interpertatie is immers zo gemaakt. Zelf heb ik anderhalf jaar serviceberichten voor een huis aan huisblad geschreven. In het begin ging ik weleens in de fout met boze telefoontjes tot gevolg en met de opmering of ik in het vervolg beter de persberichten moest lezen. Dergelijke reacties zijn erg pijnlijk waardoor ik met een slecht gevoel thuis kwam. Dit bericht staat weliswaar los van de discussie over Tangerine Dream, maar is wellicht een tip om rekening mee te houden.

Dat begrijp ik en dat was mij ook heel duidelijk, maar doordat je het hier neerzet heb ik geconcludeerd dat je deze meningen zelf ook onderschrijft.

Overigens deel ik deze meningen niet, maar dat mag duidelijk zijn. Ik denk dat er andere bands/artiesten eerder in aanmerking komen voor de titel van eerste punk-, ambient- en spacerockalbum, maar dat is slechts mijn mening.

Wat maken jullie het toch moeilijk voor elkaar binnen deze discussie en wordt het tijd dat ik me er in ga mengen. Volgens mij bedoelde Klaus Schulze met zijn uitspraak over Electronic Meditation iets ironisch wat je moet plaatsen in de tijd toen dit album uitkwam. Punk is het niet voor mij maar voor die tijd was het wel heftig, dat is volgens mij wat hij ermee de wilde zeggen.

De eerste Space Rock werd mijns inziens gemaakt door een band als Pink Floyd. Wel is het zo dat Alpha Centauri van Tangerine Dream erg spacy klonk. Voor mij is hier eerder sprake van space sfeermuziek dan van rock.

Binnen het verhaal van de ambient ben ik minder goed thuis. Daar kan ik geen zinnige uitspraak over doen. In het geval van Zeit lijkt het mij beter om de klassieke term Largo op dit album te plakken.

Wel moet ik tangmaster nageven dat met de komst van Tangerine Dream een hele nieuwe muziekstroming van enige importantie is ontstaan waarbinnen de navolgers legio zijn. Anders gezegd; de invloed van Tangerine Dream is best groot te noemen.

Zeker... Ik wil ook beslist niet Tangerine Dreams invloed bagatelliseren, maar mijns inziens beperkte deze zich voornamelijk binnen deze 'nieuwe' muziekstroming; elektronische muziek (Berliner Schule). Buiten de EM-stroming is de invloed van deze band mijns inziens echter marginaal te noemen.

Ja, dan heb je het over verhaal wat binnen Tangerine Dream niet thuis hoort, maar wat een nieuw onderwerp dient te zijn. In mijn geval is er sprake van de oude elektronische muziek en de nieuwe. Dat is een heel andere discussie die niet binnen het het Tangerine Dream verhaal valt. Daarom mijn bescheiden advies richt je op muziekvrienden waar je wat mee hebt en niet op ons als "ouwe" kenners als wij, we zitten immers in heel andere sferen.

Even iets rechtzetten over TD's Electronic Meditation waarvan Kalus Schulze gezegd heeft dit is eigenlijk de eerste Punk plaat. Hij bedoelde niet Punk zoals dat ontstond eind jaren '70, nee hij doelde op de wijze waarop het album tot stand kwam. In de punk wereld vooral in het begin kon niemand echt een instrument bespelen dus men deed maar wat, zo was het ook op de eerste van TD. Dit is niet mijn verklaring maar die van Klaus Schulze, tja een stukje ironie zit hier wel in.

Spijtig dat je er zo over denkt... Vooral omdat ik zat mensen ken die ondanks hun 'hogere' leeftijd wel iets van mij willen aannemen. Bovendien is er mijns inziens maar een klein leeftijdsverschil tussen ons. Ik weet dan ook eerlijk gezegd niet hoe ik jouw - vast goed bedoelde - "bescheiden advies" moet interpreteren....

In de strijd van de discussie maak je wel eens een rare of vervelende opmerking waar je later spijt van krijgt. Mijn opmerking hier schreef ik vlak voor dat ik ging slapen en had een kwartier daarvoor besloten niets meer te gaan schrijven totdat ik je bericht tegen kwam. In half slaperige stemming begon ik met mijn reactie waardoor hetgeen ik opschreef bij later inzien niet overwogen gebeurde.

Wel was ik het op dat moment zat dat de discussie louter ging over dat Tangerine Dream wel of geen invloed in de moderne electronisch muziek heeft betekent. Natuurlijk heeft Tangerine Dream invloed binnen de elektronisch muziek en daarom was ik het eens met tangmaster en vond ik jou opmerking misplaatst. Anders gezegd; ik schoot dus uit mijn slof. Bij het herlezen van mijn opmerking heb ik nu hetzelfde en zal in het vervolg beter gaan nadenken voordat ik wat op de MusicMeter ga plaatsen. Hopelijk heb ik met het bovenstaande genoeg antwoord gegeven en krijg je het gevoel dat ik niet zo zwartwit denker ben.

Als je mijn berichten hier nog eens naleest, zal je tot de conclusie komen dat ik jullie mening deel inzake Tangerine Dreams invloed binnen de elektronische muziek (zie ook Berliner Schule). Sterker nog... Ik ben van mening dat er binnen de elektronische muziek maar weinig bands zijn die een dergelijke invloed op dit genre hebben gehad. Ik heb alleen wel willen aangeven dat de invloed van de band buiten de EM-wereld marginaal is.

Maak je geen zorgen. Zand erover en niets aan de hand....

TD is weldegelijk van invloed geweest buiten de EM wereld maar dat beperkt zich tot de jaren '70, niet veel maar toch. Hun grootste invloed is jaren lang gebruikt door de industrie waarvoor ze bijna of geen erkenning gehad hebben.

Precies wat ik zeg... In vergelijking met Tangerine Dreams invloed binnen de EM, is de invloed van de band buiten de EM heel wat kleiner en derhalve marginaal te noemen...

Toch zijn er kunstschilders die graag hun werk doen met muziek van Tangerine Dream op de achtergrond. Dit zal wel enige invloed hebben wat op het doek terecht komt. Op dit moment komen de namen van die schilders niet na boven.

Ik beperkte me inderdaad gemakshalve even tot de muziekwereld. Ik vrees dat wanneer we dit niet doen, het spreekwoordelijke hek van de dam is...

Even een filosofische stelling mijnerzijds. We worden dagelijks beïnvloed door vele zaken waardoor de vraag opkomt: In hoevere zijn we ons zelf nog?

Je hebt in mijn ogen volkomen gelijk dat we ons tot de muziek moeten beperken en geen andere kunstvormen er bij gaan halen. Met mijn voorafgaande bericht wilde ik enkel aantonen dat bepaalde invloeden verder gaan dan waar we een grens trekken.

Een dergelijk onderwerp zal een andere plaats binnen MusicMeter moeten krijgen en niet onder de artiest gaan vallen. Wel heb in nu al de vrees dat een dergelijk topic een onoverzichtelijk geheel gaat worden, waar niet doorheen valt te komen. Ben nu al benieuwd wat tangmaster hier van vindt.

Invloeden: Hoe snel gaat de tijd en wat beinvloed wat? Als je je afvraagt hoe snel de ontwikkeling in diverse zaken dus ook in de muziek de vorige eeuw zijn gegaan dan wordt je kompleet gek. Tja in hoeverre zal muziek van invloed zijn geweest op andere kunst vormen, ik denk groot maar dan niet bespreken in een topic over Tangerine Dream want dan is het hek echt van de dam. De invloed van TD op andere kunstvormen is wel degelijk aanwezig maar hoe groot weet ik niet omdat er te weinig van bekend is. Het enige wat ik er van kan zeggen dat men de muziek van TD niet volledig moet onderschatten want er is wel degelijk een hoop gebeurt in de jaren zeventig vorige eeuw. Muzikaal waren er een hoop clonen te vinden op EM gebied dat staat als een paal boven water. Maar mede dankzij TD en nog velen anderen is de synthesizer wel een begrip geworden, en dat kun je ze niet ontnemen.