menu
zoeken in:
avatar van Poa
Poa
Bij Kraftwerk - The Man-Machine (1978):

Voor ik met Kraftwerk begin een vraag aan de kenners: is het zo dat alle albums ook daadwerkelijk een versie hebben met duitse en eentje met engelse vocalen (zo ja, welke is aan te raden)? Of zit het verschil puur in de album/tracktitels?

avatar van dazzler
Ik ga voor de Engelstalige ... die zijn universeler.
En er zitten toch altijd wel wat Duitse klanken in verstopt.

Sommige albums zijn gewoon meertalig an sich.
Er wordt dan zowel Engels, Frans als Duits gebruikt.

Veel luisterplezier, Poa.

avatar van orbit
Duitse vocalen, bestimmt! Die Mensch-machine in dit geval dus.

Aquila
Zijn die als CD's ook nog te vinden eigenlijk, die Duitse? Ik zou er ook een voorkeur voor hebben. Nooit serieus naar gezocht via het net.

avatar van Gerards Dream
Poa schreef:
Voor ik met Kraftwerk begin een vraag aan de kenners: is het zo dat alle albums ook daadwerkelijk een versie hebben met duitse en eentje met engelse vocalen (zo ja, welke is aan te raden)? Of zit het verschil puur in de album/tracktitels?


Dat is een lastige vraag. Er zijn inderdaad twee versies van de meeste albums. Natuurlijk zou je in alle gevallen kunnen gaan voor de Duitse versie, omdat de groep uit dat land komt. Ook het Engels wat de heren gebruiken is grappig te noemen door het Duitse accent. Als ik jou was zou ik eerst uitzoeken of de muziek je bevalt. Mocht dat zo zijn, dan kan je in dat geval toch nog voor die andere taal kiezen. Bijvoorbeeld van The Man-Machine de Engelse versie en van Computerwelt de Duitse versie. In ieder geval sterkte met je ontdekkingstocht.

avatar van LucM
De Duitse versies zijn wel veel moeilijker te vinden dan de Engelse wat logisch is aangezien deze versies wereldwijd werden uitgebracht tegenover de Duitse (ik bezit de Engelstalige versies).

avatar van Poa
Poa
Dank voor alle uitleg. Ik begin denk ik maar eens met de originele taal.

tangmaster
Aquila schreef:
Zijn die als CD's ook nog te vinden eigenlijk, die Duitse? Ik zou er ook een voorkeur voor hebben. Nooit serieus naar gezocht via het net.


Alle albums vanaf Radioactivity t/m Electric Cafe hebben een Duitse en een Engelse versie. Alle Duitse versies zijn nog steeds verkrijgbaar, zijn alleen een stukje duurder.

Aquila
Dank. Ga er toch eens naar op zoek. Zeker voor mijn favoriete Kraftwerk plaat.

avatar van Pittaman
De duitse versies zijn volgens mij wel beter. Vooral de duitse versie van "The Robots" ("Die Roboter") is sonisch gezien zoveel lekkerder!

tangmaster
http://www.groove.nl/

Bij deze webwinkel vind je ze nog de Duitse versies.

avatar van Pittaman
Gast, 27 euro

avatar van Gerards Dream
Goedkoop zijn de Duitse versies niet in vergelijking met de Engelse versies. Dat geldt ook voor de vaste klanten van Groove. Volgens mij is dit te wijten aan de exclusiviteit van de Duitse versies. Daar kunnen zij bij Groove weinig aan doen, als je verder kijkt wat ze voor andere producten vragen. Die hebben wel een normale prijs.

tangmaster
Pittaman schreef:
Gast, 27 euro


In Duitsland zelf zijn ze 28 Euro.

avatar van Pittaman
Gerards Dream schreef:
Goedkoop zijn de Duitse versies niet in vergelijking met de Engelse versies. Dat geldt ook voor de vaste klanten van Groove. Volgens mij is dit te wijten aan de exclusiviteit van de Duitse versies. Daar kunnen zij bij Groove weinig aan doen, als je verder kijkt wat ze voor andere producten vragen. Die hebben wel een normale prijs.


I know, was geen reactie op die winkel ofzo. Beetje jammer toch dat ze met meerdere versies kwamen aandraven. Ze hadden het beter duits gehouden!

Ook best grappig dat dat zelfs voor radioactivity zo is, terwijl beide versies identiek zijn (enkel de verpakking verschilt).


Ach, wir sind die roboterrrrr

avatar van dazzler
tangmaster schreef:
(quote)

In Duitsland zelf zijn ze 28 Euro.

Daar koop ik vier Engelstalige Kraftwerk albums voor bij Media Markt.

avatar van Gerards Dream
Vanavond nog wat zitten rekenen. In de meeste gevallen hadden de Duitse en Engelse versie prima op één cd gepast. Dat hadden ze dan ook moeten doen bij de her-uitgaven op cd, dat was de de meeste eerlijke manier geweest. Of de cd over dvd-techniek laten beschikken, daar heb je ook vaak de keuze mogelijkheid in welke taal je de ondertitels wil zien, maar dan hier in zang of gesproken woord.

avatar van kareltjemusic
Bijna alle cd's komen dit najaar opnieuw uit, ik heb alleen geen track listings gezien. Maar ik veronderstel dat het alleen de engelse versies zullen zijn. Anders zou het me verbazen.
Er komt ook een box uit ,met alle cd's erin (behalve de éérste 3)

De prijs van de duitstalige versies zijn ooit bij Free Records shop maar 18.99 in guldens geweest hoor. Maar dat is al weer heel wat jaartjes geleden

avatar van Pittaman
Der Katalog ...

Op amazon.de voor 84 euro ofzoiets, voor de 8 duistalige (if bestaand) albums!

Count me in!


EINDELIJK!

avatar van ChrisX
Der Katalog box ligt voor EUR 90,00 bij de MediaMarkten / Saturns in het Duitse grensgebied. Ik moet zeggen dat het geheel er in z'n minimalisme er erg mooi uit ziet.

avatar van Pittaman
Echt zalig Der Katalog. Hij is hier vandaag toegekomen (amazon.de for the win).

Verpakt in LP formaat en elke booklet is in LP formaat (dus gigantisch). Elke cd zit in een soort cd-sleeve met de nieuwe cover, daarin zit er nog een sleeve met de originele cover met de cd in. Artwork op de schijfkes zelf is ook herwerkt.

Niet dat dat allemaal zo belangrijk is maar het ziet er SUPER proper uit... en dat verwachten we ook van de duitsers. Minimalistisch maar zo super perfect!


En eindelijke de duitsalige versie.


EINDELIJK!!!!

avatar van Pittaman
Ik lees van alles op het internet dat de remasters een teleurstelling zouden zijn.

Ik ga echter niet akkoord, met uitzondering van Radioactivity vind ik alle remasters heerlijk vers klinken. Voornamelijk Technopop vind ik geweldig. Ik hoop dat dat album eindelijk tot zijn recht komt.

Radioactivity hoefde voor mij nu eenmaal niet te worden geremasterd, die is zo exotisch dat elke imperfectie in de klank interessant is. Voor de rest vind ik het echt mooi afgewerkt.


Nu vollop speculeren over dat nieuwe album dat er zogezegd zou aankomen!

avatar van Pittaman
Ze zijn er wel in geslaagd radioactivity te verkloten eigenlijk.

Dus als je Der Katalog of The Catalogue in huis haalt, vergeet ook niet the original van radioactivity niet apart binnen te halen...

Want shit ze, té veel compressie waardoor de volledige intro naar de botten is. Echt triest. Minpuntje!

avatar van Robertus
Beste Pittaman, ik wacht nog op mijn bestelling van Der Katalog, maar wat bedoel je precies met het intro van van Radioaktivität? Bedoel je de gehele eerste track Geiger Zahler, dat kloppende geluidje wat langzaam aanzwelt totdat het versmelt in de titelsong? Als dat naar de klote is geholpen zoals jij bedoelt mag ik me idd gelukkig prijzen met de originele die ik nog heb.....Ik hoop dat het meevalt echter, ik ben benieuwd. Dank voor je bericht, dit is informatie waar ik wat mee kan!

avatar van Pittaman
Ja, geigercounter is ook naar de botten eigenlijk. Dat was vroeger zuiver wat het was: geklik. Een geluidsgolf met redelijk scherpe hellingen. Bij de nieuwe versie klinkt het meer als een soort bassdrum. De punch is eruit voor mij.

De intro van radioactivity is overgoten met veel teveel compressie als je het mij vraagt. Dat is subjectief, maar ik heb geleerd dat je compressie niet teveel mag horen. En bij de remaster is de compressie even duidelijk als bij een low budget dance plaatje. En dat is niet goed, zéker niet voor radioactity, welke meer een geluidsexperiment is dan een "normaal" muziekalbum.

Laten we het zo zeggen: bij de originele versie krijg ik het gevoel dat kraftwerk mijn transducers (koptelefoon/boxen/...) bespeelt. Bij de nieuwe heb ik meer het gevoel dat ze willen aantonen dat radioactivity ook gewoon muziek is.

Dat is allemaal nogal sentimenteel qua vergelijking, maar als ik radioactivity wil luisteren zet ik de oude versie op. De nieuwe is niet aanhoorbaar.


Anyway, mijn commentaar staat eigenlijk ook bij het album van radioactivity zelf. Beetje ingewikkeld, maar ach

avatar van Pittaman
Radioacivity vergelijking (wav bestand 8.7 MB)

Ik heb eens twee stukjes uit radioactivity genomen, van de nieuwe en de oude versie.

Ik neem aan dat je zelf wel kan raden welke de remaster is.

Oordeel dan zelf maar.

PS: Als het niet mag om zo'n extract online te zetten en te linken ernaar, verwijder dan maar gerust. Volgens mij mag dat

avatar van Robertus
Dank je. Wat mij eerder opviel aan het geremasterde stukje was vanaf het moment dat de drum erin komt de "bassdrum" wat overbenadrukt wordt, of zelfs een klein beetje "clipt". Maar ik luister hier alleen over computerboxjes, maar het verschil hoor ik wel. Maar enfin, ik zal de CD toch eerst over mijn high end installatie moeten horen om het goed te kunnen beoordelen. De remasterde versies van Technopop en Computerworld vind ik overigens goed klinken, zij het dat Computerworrld over mijn sennheiser koptelelefoon wel erg veel laag heeft, het trekt dan als het ware bijna aan mijn oren. Ik bedoel dan met name de eerste twee tracks. Over de speakers vind ik die bass juist wel erg lekker en past het ook beter bij het geluidsbeeld. Beter dan het origineel ook.....

Ik wacht nog steeds met smart.....In ieder geval bedankt voor de moeite!

avatar van Robertus
Okee, mijn Katalog Box-set is inmiddels al een paar dagen in mijn bezit. Hoera! Maar nu serieus:

De kwaliteit: Autobahn: Goed, niets toegevoegd of weggelaten, ruis succesvol verwijderd, waardoor ook de laatste drie tracks beter uit de verf komen. Zo hoor je te remasteren.

Radio-aktivität: Jammer. Ik moet Pittaman volledig gelijk geven; alhoewel niet het gehele album is aangedaan, heeft de titelsong de hik gekregen en krast en clipt hij mijn speakers uit. Zeer zonde, foutje hoop ik?? Het is volgens mij ook totaal niet nodig om die electronische drums zo te compressen, aangezien ze dat bij Ohm Sweet Ohm ook niet gedaan hebben en dat nummer dus gelukkig gespaard is gebleven van deze onnodige treatments. Ik zie de logica er niet van in.....

Trans Europa Express: Ook hier is flink aan gesleuteld, met wisselend succes. Titelsong heeft wat van haar glans moeten inleveren en klinkt significant doffer. Spiegelsaal daarentegen heeft juist weer precies die facelift gekregen die het wat mij betrteft nodig had; zang harder in de mix en wat galm toegevoegd over de zin "Sogar die grossten Stars.........". Die galm is wel even wennen, maar heeft wel zijn functie denk ik.

De rest van de albums is wat mij betreft volledig gelukt en ga ik dan ook niet per stuk bespreken. Hier en daar wat kleine vocal treatments op Computer Welt vielen mij verder nog wel op, maar die behoorden misschien ook tot de originele Duitstalige versie die ik nog niet eerder gehoord had.

Father McKenzie
Ik vond en kocht een schitterende box van Kraftwerk genaamd "The Catalogue"
Deze box bevat volgende cd's, geremastered;

- Autobahn
- Radio-Activity
- Trans Europ Express
- The Man Machine
- Computer World
- Techno Pop
- The Mix
- Tour De France


Dat zijn toch 8 cd's, schitterend uitgebracht in een doos ter grootte van een ouderwetse elpee, met een elpeegroot boek erin, met daarin schitterend artwork per cd dus.

Ik heb de box vandaag gekocht voor amper € 79,- wat ik voor zovéél schoonheid echt geen geld vind.

Zie ook hier;

KRAFTWERK | CATALOGUE -BOXSET- (8-CD) | VelvetMusic.nl

avatar van Robertus
Ja, hij is werkelijk prachtig! Vooral die boekjes op LP-grootte; is meteen het probleem van kleine CD-boekjes opgelost. Veel plezier ermee nog, Father McKenzie...

Groet

Gast
geplaatst: vandaag om 18:11 uur

geplaatst: vandaag om 18:11 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.