menu

Overig / Algemeen / Vraag van de dag

zoeken in:
avatar van spoon
Muziekgerelateerde controverse die weinigen onder ons ontgaan zal zijn. In het Programma Holland Got Talent trakteerde jurylid Gordon een zanger van Chinese afkomst op enkele afhaalchineesgrappen. Humor of racisme?

- Casartelli: in elk geval niet veel smakelozer dan de gemiddelde Gordongrap
- vigil: gewoon een Gordon grap, die denkt daar niet over na. dus geen racisme gewoon wansmaak. Het was me overigens volledig ontgaan.
- Graf: wat vigil zegt.
- itchy: Wie is Gordon en wat is Hollands Got talent? Ik leef onder een zelfverkozen steen. Klinkt niet lief...
-mjuman: ga mee met Graf en It's - steenB2 alhier
-Edwynn: Gordon was smakeloos. Ofschoon ik beken dat ik heb gegrinnikt. Ik ben ook smakeloos. Soms. Die Amerikanen moeten overigens niet net doen alsof ze nog nóóit blank en zwart publiek scheidden bij concerten, evenementen of gewoon het openbaar vervoer.
- panjoe: Ik heb het net maar even gekeken, maar vind het op zich wel meevallen hoe racistisch het is. Stereotypes gebruiken we allemaal, maar als het een etnisch stereotype is weet men niet hoe snel ze erover moeten klagen. Ik vind racisme pas erg als er een waardeoordeel of hiërarchisch onderscheid aan kleeft, wat Gordon hier volgens mij niet echt doet. Dit is gewoon een stereotype gebruiken voor hele, hééle slechte humor.
- Joerii: Ik heb het niet gezien aangezien ik het programma niet kijk, maar ik ken het wel. Wel kan ik het me goed voorstellen en vind ik Gordon eerlijk gezegd best grappig. Je moet het niet te serieus nemen. Wat ie als Jurylid in Holland Got Talent doet snap ik dan weer niet.
- sheep67: Weet van niets en ken het programma ook niet
- Stijn: Racistische humor van iemand die te dom is om dat zelf te beseffen. Aangezien heel NL dat weet, zou ik zeggen dat het desondanks niet zijn intentie was.
- OWW: Het was het type grapje dat je maakt tegen iemand die je goed kent en waarvan je op voorhand zeker weet dat hij of zij het wel kan waarderen en weet te interpreteren als puur het grapje zoals het bedoeld is. Dat Gordon dat niet snapt geeft maar weer eens aan hoe treurig het gesteld is met het niveau van de Nederlandse camping televisie
- Paap: Gordon
- Sietse: Gordon bedoelde het als grapje en is zich van geen kwaad bewust maar het is wel 100% racistisch. Alleen in Nederland kunnen we er niet zo goed tegen dat we racistisch worden genoemd omdat we "het zo niet bedoelen", terwijl Nederlanders zich maar al te vaak racistisch uiten wat voor de aangesproken groep ook zo wordt ervaren (een niet nader te noemen recente discussie toonde het maar weer eens goed).
- deric raven: Gordons manier van omgang; hij maakt 100 grappen, waarbij er 80 erg slecht zijn, maar ook 20 waar ik wel om kan lachen, beetje hetzelfde als bij Paul de Leeuw. Maar ik kan mij er niet druk om maken.
- dix : geen van beiden.
- Hendrik68: Ik ben voor volledige vrijheid van meningsuiting. Iedereen moet voor zichzelf bepalen hoe ver hij kan gaan. Nummer 39 met rijst, ik moest direct lachen. Iedereen mag voor zichzelf bepalen of dit racistisch is of niet. Ik kan me er niet druk om maken. Pas als dit soort dingen niet meer gezegd kan worden, dan ga ik me zorgen maken.
- De-noir: smakeloos en ongepast. Verder zie Sietse.
- Sam: Ik heb hier gisteren nog een discussie over gehad met mijn ouders. Gordon maakt dit soort grappen aan de lopende band, en ik zie het ook niet echt als racisme. Ik kan er ook niet echt om lachen, maar dat komt meer omdat ik Gordon een vervelende gast vind.
- 2MY: een stout mopje moet kunnen, maar Gordon blijft hier gewoon op doorhameren, waardoor het voor mij de grens tussen grapje en pesterij overschrijdt. Ook ga ik er mee akkoord dat dit soort van humor enkel werkt bij mensen die je echt goed kent - en tot je vriendenkliek behoren - zodat het 'slachtoffer' ook wel beseft dat het goedbedoelde plagerij is.
-Wouter: Gekwetst zijn door uitspraken van Gordon is wat mij betreft een uitzonderlijke vorm van zelfoverschatting. Een soort traditie lijkt het me, dat hele discrimineren en gediscrimineerd voelen. Als iemand 'homo' naar mij roept, denk ik 'ik ben helemaal geen homo', waarna ik verder ga met de orde der dag. Nodeloos om te zeggen dat ik Gordon misschien wel de grappigste man van Nederland vind, vooral in aanwezigheid van zijn maatje, Geer.
~Slowgaze: Wat heeft iedereen toch altijd tegen racisme?
44903 berichten
- Don Cappuccino: Ik kijk niet zo nauw naar dat soort dingen. Soms kunnen Nederlanders zich wel heel erg opwinden om een bepaalde opmerking waardoor het groter wordt dan het eigenlijk al is.
- Dungeon: Naar Nederlandse begrippen is dit geen racisme maar in Amerika natuurlijk wel. Verder vind ik Gordon een eng vies narcistisch humorloos mannetje.
- spoon Amsterdammers met humor bestaan niet, dus dan blijft er racisme over...Maar daar is Gordon dan weer te dom voor. Dus ja eeuhhh..? Volgende vraag graag

Ozric Spacefolk
Ik vind anders dat alle mume-users keurig weten waar de grenzen van het betamelijke liggen.

Zo'n discussie als deze is alleen maar leerzaam. Ik kan ook niemand op dit forum ontdekken die racisme of grove beledigingen steunt.

Sietse
Stijn_Slayer schreef:
Stereotypes zijn niet waardevrij en ook vaak een middel om te discrimineren. Houd je de stereotypes in leven (m.a.w. vinden we het 'normaal' om ze te gebruiken) creëer je wel een klimaat waarin je ook al snel een stap dichter bij racisme staat. Er zit altijd een element van macht en ideologie in.

Sommige stereotypes zijn (daarom) ook niet bepaald goed voor de motivatie en eigenwaarde van groepen mensen. Een cultuur werkt bovendien dwingend: mensen leren het gewoon aan, denken dat het normaal gedrag is.

Eigenlijk zouden ze bij levensbeschouwing en maatschappijleer onderwerpen als normativiteit, discriminatie en stereotypering verplicht moeten aankaarten op de middelbare school (dan hebben die vakken tenminste een echt maatschappelijk nut). Zelfs de academische literatuur over die onderwerpen is echt niet zo heel erg moeilijk, maar mensen hebben er gewoon onvoldoende besef van. Personen als Gordon en René vd Gijp kunnen in die zin eigenlijk beter geen landelijk podium krijgen.

Check anders H1 en H2 van Charles Ramirez Bergs Latino Images in Film: Stereotypes, Subversion & Resistance. Erg interessant en helder geschreven.


Heel goed verwoord

Voor dat ik weer het wijsneuzerige verwijt krijg dat ik niet weet wat racisme is. Raciaal onderscheid is er overal. Als blanke in Zuid-Amerika met 'gringo' aangesproken, in Afrika als 'mzungu'. Is dat dan racistisch? Zo zou je het kunnen zien, maar zo is het zelden bedoeld. Zo voelt het voor mij ook niet als het gebeurt, maar wellicht voor een ander wel. Waar ligt de grens tussen intentie en interpretatie?

Zo kennen we Gordon als iemand die vooral leuk wil zijn ten koste van anderen. Als hij denigrerende opmerkingen had gemaakt over zijn haar of gewicht, had niemand het geboeid. Nu is het opeens racistisch en is de wereld te klein. Vooropgesteld dat ik het type humor smakeloos vind, vind ik dat er te veel fuzz gemaakt wordt over een domme grap.

Laat boven alles stellen dat ik sterk tegen racisme ben, zoals ik tegen alle vormen van discriminatie ben. En misschien heb ik als blanke man makkelijk praten, maar van een iets dikkere huid is nog nooit iemand dood gegaan...

avatar van chevy93
woutorrmusic schreef:
Nodeloos om te zeggen dat ik Gordon misschien wel de grappigste man van Nederland vind, vooral in aanwezigheid van zijn maatje, Geer.


Meedoen met zo'n programma is ook wel vragen om dit soort opmerkingen. Ze worden aan de lopende band gemaakt, niet alleen door Gordon. Dat begon al met Idols en dat is vijfduizendzevenhonderdnegenenvijftig talentenshows later nog steeds zo. Typisch Hollands gezeik weer.


Dit bericht bevat ingevoegde media van de volgende externe locatie:

https://www.youtube.com/watch?v=clLjNmjKNt4

Wanneer je deze, als ook andere ingevoegde media op de site wilt zien, dan moet je hier even toestemming voor geven.

Met het tonen hiervan wordt er mogelijk door een andere partij cookies geplaatst en/of wordt je ip-adres geregistreerd, zonder dat MusicMeter hier invloed op heeft. Lees ons privacybeleid voor meer informatie over hoe MusicMeter met je privacy omgaat.



Iemand nog een pepernoot?

Sietse
Titmeister schreef:
Voor dat ik weer het wijsneuzerige verwijt krijg dat ik niet weet wat racisme is. Raciaal onderscheid is er overal. Als blanke in Zuid-Amerika met 'gringo' aangesproken, in Afrika als 'mzungu'. Is dat dan racistisch? Zo zou je het kunnen zien, maar zo is het zelden bedoeld. Zo voelt het voor mij ook niet als het gebeurt, maar wellicht voor een ander wel. Waar ligt de grens tussen intentie en interpretatie?

Zo kennen we Gordon als iemand die vooral leuk wil zijn ten koste van anderen. Als hij denigrerende opmerkingen had gemaakt over zijn haar of gewicht, had niemand het geboeid. Nu is het opeens racistisch en is de wereld te klein. Vooropgesteld dat ik het type humor smakeloos vind, vind ik dat er te veel fuzz gemaakt wordt over een domme grap.

Laat boven alles stellen dat ik sterk tegen racisme ben, zoals ik tegen alle vormen van discriminatie ben. En misschien heb ik als blanke man makkelijk praten, maar van een iets dikkere huid is nog nooit iemand dood gegaan...


Vandaar ook mijn antwoord op deze vraag
- Sietse: Gordon bedoelde het als grapje en is zich van geen kwaad bewust maar het is wel 100% racistisch. Alleen in Nederland kunnen we er niet zo goed tegen dat we racistisch worden genoemd omdat we "het zo niet bedoelen", terwijl Nederlanders zich maar al te vaak racistisch uiten wat voor de aangesproken groep ook zo wordt ervaren (een niet nader te noemen recente discussie toonde het maar weer eens goed).

avatar van GrafGantz
chevy93 schreef:
(quote)


Meedoen met zo'n programma is ook wel vragen om dit soort opmerkingen. Ze worden aan de lopende band gemaakt, niet alleen door Gordon. Dat begon al met Idols en dat is vijfduizendzevenhonderdnegenenvijftig talentenshows later nog steeds zo. Typisch Hollands gezeik weer.

(embed)


Dank voor die youtube vid, ik heb zojuist in m'n broek gepist van het lachen. Al zal me dat volgens sommigen hier wel tot een racist maken.

Graf (met natte broek) en Sjef in één bed: thank you very plenty - I've just had my weekend's shock.

Ik ga mijn vriend de fles consulteren voor troost. April is the cruellest month, but November is a great substitute.

Dat Tros programma is trouwens een knap voorbeeld van waar verTROSsing toe kan leiden: hersenuitval - en dan heb ik 't nog niet eens over verVOOzing gehad.

avatar van musician
Muziekgerelateerde controverse die weinigen onder ons ontgaan zal zijn. In het Programma Holland Got Talent trakteerde jurylid Gordon een zanger van Chinese afkomst op enkele afhaalchineesgrappen. Humor of racisme?

- Casartelli: in elk geval niet veel smakelozer dan de gemiddelde Gordongrap
- vigil: gewoon een Gordon grap, die denkt daar niet over na. dus geen racisme gewoon wansmaak. Het was me overigens volledig ontgaan.
- Graf: wat vigil zegt.
- itchy: Wie is Gordon en wat is Hollands Got talent? Ik leef onder een zelfverkozen steen. Klinkt niet lief...
-mjuman: ga mee met Graf en It's - steenB2 alhier
-Edwynn: Gordon was smakeloos. Ofschoon ik beken dat ik heb gegrinnikt. Ik ben ook smakeloos. Soms. Die Amerikanen moeten overigens niet net doen alsof ze nog nóóit blank en zwart publiek scheidden bij concerten, evenementen of gewoon het openbaar vervoer.
- panjoe: Ik heb het net maar even gekeken, maar vind het op zich wel meevallen hoe racistisch het is. Stereotypes gebruiken we allemaal, maar als het een etnisch stereotype is weet men niet hoe snel ze erover moeten klagen. Ik vind racisme pas erg als er een waardeoordeel of hiërarchisch onderscheid aan kleeft, wat Gordon hier volgens mij niet echt doet. Dit is gewoon een stereotype gebruiken voor hele, hééle slechte humor.
- Joerii: Ik heb het niet gezien aangezien ik het programma niet kijk, maar ik ken het wel. Wel kan ik het me goed voorstellen en vind ik Gordon eerlijk gezegd best grappig. Je moet het niet te serieus nemen. Wat ie als Jurylid in Holland Got Talent doet snap ik dan weer niet.
- sheep67: Weet van niets en ken het programma ook niet
- Stijn: Racistische humor van iemand die te dom is om dat zelf te beseffen. Aangezien heel NL dat weet, zou ik zeggen dat het desondanks niet zijn intentie was.
- OWW: Het was het type grapje dat je maakt tegen iemand die je goed kent en waarvan je op voorhand zeker weet dat hij of zij het wel kan waarderen en weet te interpreteren als puur het grapje zoals het bedoeld is. Dat Gordon dat niet snapt geeft maar weer eens aan hoe treurig het gesteld is met het niveau van de Nederlandse camping televisie
- Paap: Gordon
- Sietse: Gordon bedoelde het als grapje en is zich van geen kwaad bewust maar het is wel 100% racistisch. Alleen in Nederland kunnen we er niet zo goed tegen dat we racistisch worden genoemd omdat we "het zo niet bedoelen", terwijl Nederlanders zich maar al te vaak racistisch uiten wat voor de aangesproken groep ook zo wordt ervaren (een niet nader te noemen recente discussie toonde het maar weer eens goed).
- deric raven: Gordons manier van omgang; hij maakt 100 grappen, waarbij er 80 erg slecht zijn, maar ook 20 waar ik wel om kan lachen, beetje hetzelfde als bij Paul de Leeuw. Maar ik kan mij er niet druk om maken.
- dix : geen van beiden.
- Hendrik68: Ik ben voor volledige vrijheid van meningsuiting. Iedereen moet voor zichzelf bepalen hoe ver hij kan gaan. Nummer 39 met rijst, ik moest direct lachen. Iedereen mag voor zichzelf bepalen of dit racistisch is of niet. Ik kan me er niet druk om maken. Pas als dit soort dingen niet meer gezegd kan worden, dan ga ik me zorgen maken.
- De-noir: smakeloos en ongepast. Verder zie Sietse.
- Sam: Ik heb hier gisteren nog een discussie over gehad met mijn ouders. Gordon maakt dit soort grappen aan de lopende band, en ik zie het ook niet echt als racisme. Ik kan er ook niet echt om lachen, maar dat komt meer omdat ik Gordon een vervelende gast vind.
- 2MY: een stout mopje moet kunnen, maar Gordon blijft hier gewoon op doorhameren, waardoor het voor mij de grens tussen grapje en pesterij overschrijdt. Ook ga ik er mee akkoord dat dit soort van humor enkel werkt bij mensen die je echt goed kent - en tot je vriendenkliek behoren - zodat het 'slachtoffer' ook wel beseft dat het goedbedoelde plagerij is.
-Wouter: Gekwetst zijn door uitspraken van Gordon is wat mij betreft een uitzonderlijke vorm van zelfoverschatting. Een soort traditie lijkt het me, dat hele discrimineren en gediscrimineerd voelen. Als iemand 'homo' naar mij roept, denk ik 'ik ben helemaal geen homo', waarna ik verder ga met de orde der dag. Nodeloos om te zeggen dat ik Gordon misschien wel de grappigste man van Nederland vind, vooral in aanwezigheid van zijn maatje, Geer.
~Slowgaze: Wat heeft iedereen toch altijd tegen racisme?
44903 berichten
- Don Cappuccino: Ik kijk niet zo nauw naar dat soort dingen. Soms kunnen Nederlanders zich wel heel erg opwinden om een bepaalde opmerking waardoor het groter wordt dan het eigenlijk al is.
- Dungeon: Naar Nederlandse begrippen is dit geen racisme maar in Amerika natuurlijk wel. Verder vind ik Gordon een eng vies narcistisch humorloos mannetje.
- spoon Amsterdammers met humor bestaan niet, dus dan blijft er racisme over...Maar daar is Gordon dan weer te dom voor. Dus ja eeuhhh..? Volgende vraag graag
- musician: het is Amsterdamse humor op z'n Gordonst. Gordon zit met Holland Got Talent in het verkeerde programma. Geef mij maar Geer en Goor. Die opmerking van "nummer 39 met lijst" had Gordon willekeurig tegen wie dan ook kunnen maken. Je moet eens horen wat hij tegen Gerard Joling zegt over wat een koper van Jolings' cd's ruikt als hij alleen maar het cd hoesje open doet. Bij Joling kijkt niemand er van op en de laatste ligt zelf ook in een deuk, maar wat als Gordon het gezegd zou hebben tegen iemand met een andere huidskleur? Als Amsterdammer Aan Zee kan ik de Amsterdamse humor goed hebben. Moet je eens horen wat er allemaal gezegd wordt als je de Amsterdamse voetbal kleedkamers binnenkomt. Je moet ook niet te extreem doorslaan in denken. Een gouden oorbel bij Zwarte Piet is opeens not done, terwijl een gouden oorbel bij zeelui normaal en stoer is. En zoek dan maar de zeven verschillen. Vanuit Gordon humor en optiek bekeken maakte hij een gebruikelijke foute opmerking maar verder niets nieuws onder de zon.

avatar van Onweerwolf
musician schreef:
Een gouden oorbel bij Zwarte Piet is opeens not done, terwijl een gouden oorbel bij zeelui normaal en stoer is.



avatar van Stijn_Slayer
Titmeister schreef:
Waar ligt de grens tussen intentie en interpretatie?


Bij de wet, maar ook de wet is normatief en arbitrair.

avatar van musician
http://cdn.omg-facts.com/2012/4/24/6adcbf2d48b20ce04b11184dee10a378

Eén van de beste acteurs (en oude zeeman) van de laatste 40 jaar, nota bene....

Alles wat een blank persoon zegt over ieder persoon met een andere huidskleur is racistisch.

Mijn vader is conducteur. 90 procent van de zwartrijders is niet-blank en zo'n 90 procent daarvan begint bij het uitschrijven van een bekeuring over racisme.

angelin schreef:
90 procent van de zwartrijders is niet-blank


Zie jezelf de ironie en dus de betrekkelijkheiud van je eigen statement?

Een enkele anecdote telt gewoon niet - da's vanuit de perceptie van een individu. Check this: d'r is een reclame van de SIRE van een donkere man die een blanke dame volgt - de gewekte suggestie: hij wil haar beroven, totdat - here comes the pay-off - blijkt dat hij haar iets aanreikt dat ze heeft verloren.

The image is in the eye of the beholder. En met die bescheten tarieven van de NS, is het niet verbazingwekkend als de minder bedeelden wel eens zwart rijden, gewoon omdat de sociaal zwakkeren veelal een andere huidskleur hebben.

Ooit in de jaren '70 was er psychologisch onderzoek onder jongeren in de VS - ze kregen een foto voorgelegd van een schoolaula, met allerlei mensen erop. De vraag luidde achteraf wat het beroep was van de zwarte man op de foto - 80% of daaromtrent antwoordde daarop dat hij schoonmaker of conciërge was; welnu er stond geen zwarte man op de foto. Typecasting is aangeleerd.

Wat mij onaangenaam treft, is hoe onethisch hier veerlal wordt gedacht - de scheidslijn tussen wat wordt gezegd (en wat daarmee nog niet goed is) en wat ethisch is, kunnen velen gewoon niet meer herkennen.

Zo'n zot als Gordon is één ding, hem op tv exploiteren is een tweede, d'r over lullen een derde en het goedkeuren is een vierde. We 've come a long way - where have we been?

avatar van Casartelli
angelin schreef:
Mijn vader is conducteur. 90 procent van de zwartrijders is niet-blank en zo'n 90 procent daarvan begint bij het uitschrijven van een bekeuring over racisme.

Een (gekleurde) collega van mij zat in zijn studententijd een keer mis op gangbare wijze (met de week-OV op goede vrijdag of iets van dien aard). Gesnapt door de conducteur moest hij een boete betalen. Direct daarna werd in dezelfde coupé een blank meisje op hetzelfde delict betrapt, alwaar de conducteur geneigd was het door de vingers te zien.

Maar goed, dat is een anekdote om een anekdote. Het is in elk geval goed te zien dat, na de bisschoppelijke goedkeuring voor de armen om een brood te stelen er nu ook de Mjumannelijke goedkeuring is om af en toe zwart te reizen.

avatar van musician
Mjuman schreef:
Wat mij onaangenaam treft, is hoe onethisch hier veerlal wordt gedacht - de scheidslijn tussen wat wordt gezegd (en wat daarmee nog niet goed is) en wat ethisch is, kunnen velen gewoon niet meer herkennen.
Zo'n zot als Gordon is één ding, hem op tv exploiteren is een tweede, d'r over lullen een derde en het goedkeuren is een vierde. We 've come a long way - where have we been?

Ja, wat ethisch is en wat niet (meer) is natuurlijk wel een bron van de discussie. Waar liggen de grenzen?

Gordon en De Leeuw nemen geen blad voor hun mond, weten aan de andere kant tegelijkertijd lansen te breken voor ouderenwerk (Gordon) of gehandicapten (De Leeuw) waar alle zogenaamd ethisch georiënteerde krachten in dit land alleen maar van kunnen dromen.

Daarnaast zijn ze beiden toonbeeld van homo emancipatie en "gewoon meedraaien in de maatschappij" waar je in principe wel je hoedje voor kunt afnemen. Dat zijn wel meer zaken van deze tijd, van, voor en door het volk. Alles heeft voor- en nadelen maar ik kan in principe hun inzet en streven wel waarderen. Categorie grote bek met een klein hartje.

En Gordon is op de tv een halfuurtje leuk maar je zou er toch niet aan moeten denken 24 uur per dag met hem op te moeten trekken.

avatar van Stijn_Slayer
Overigens kun je het beste zeggen dat je je niet kan legitimeren en bij de volgende halte heel hard wegrennen. Al drie keer iemand zien doen, zo'n conducteur gaat echt niet rennen.

avatar van Bakema NL
Muziekgerelateerde controverse die weinigen onder ons ontgaan zal zijn. In het Programma Holland Got Talent trakteerde jurylid Gordon een zanger van Chinese afkomst op enkele afhaalchineesgrappen. Humor of racisme?

- Casartelli: in elk geval niet veel smakelozer dan de gemiddelde Gordongrap
- vigil: gewoon een Gordon grap, die denkt daar niet over na. dus geen racisme gewoon wansmaak. Het was me overigens volledig ontgaan.
- Graf: wat vigil zegt.
- itchy: Wie is Gordon en wat is Hollands Got talent? Ik leef onder een zelfverkozen steen. Klinkt niet lief...
-mjuman: ga mee met Graf en It's - steenB2 alhier
-Edwynn: Gordon was smakeloos. Ofschoon ik beken dat ik heb gegrinnikt. Ik ben ook smakeloos. Soms. Die Amerikanen moeten overigens niet net doen alsof ze nog nóóit blank en zwart publiek scheidden bij concerten, evenementen of gewoon het openbaar vervoer.
- panjoe: Ik heb het net maar even gekeken, maar vind het op zich wel meevallen hoe racistisch het is. Stereotypes gebruiken we allemaal, maar als het een etnisch stereotype is weet men niet hoe snel ze erover moeten klagen. Ik vind racisme pas erg als er een waardeoordeel of hiërarchisch onderscheid aan kleeft, wat Gordon hier volgens mij niet echt doet. Dit is gewoon een stereotype gebruiken voor hele, hééle slechte humor.
- Joerii: Ik heb het niet gezien aangezien ik het programma niet kijk, maar ik ken het wel. Wel kan ik het me goed voorstellen en vind ik Gordon eerlijk gezegd best grappig. Je moet het niet te serieus nemen. Wat ie als Jurylid in Holland Got Talent doet snap ik dan weer niet.
- sheep67: Weet van niets en ken het programma ook niet
- Stijn: Racistische humor van iemand die te dom is om dat zelf te beseffen. Aangezien heel NL dat weet, zou ik zeggen dat het desondanks niet zijn intentie was.
- OWW: Het was het type grapje dat je maakt tegen iemand die je goed kent en waarvan je op voorhand zeker weet dat hij of zij het wel kan waarderen en weet te interpreteren als puur het grapje zoals het bedoeld is. Dat Gordon dat niet snapt geeft maar weer eens aan hoe treurig het gesteld is met het niveau van de Nederlandse camping televisie
- Paap: Gordon
- Sietse: Gordon bedoelde het als grapje en is zich van geen kwaad bewust maar het is wel 100% racistisch. Alleen in Nederland kunnen we er niet zo goed tegen dat we racistisch worden genoemd omdat we "het zo niet bedoelen", terwijl Nederlanders zich maar al te vaak racistisch uiten wat voor de aangesproken groep ook zo wordt ervaren (een niet nader te noemen recente discussie toonde het maar weer eens goed).
- deric raven: Gordons manier van omgang; hij maakt 100 grappen, waarbij er 80 erg slecht zijn, maar ook 20 waar ik wel om kan lachen, beetje hetzelfde als bij Paul de Leeuw. Maar ik kan mij er niet druk om maken.
- dix : geen van beiden.
- Hendrik68: Ik ben voor volledige vrijheid van meningsuiting. Iedereen moet voor zichzelf bepalen hoe ver hij kan gaan. Nummer 39 met rijst, ik moest direct lachen. Iedereen mag voor zichzelf bepalen of dit racistisch is of niet. Ik kan me er niet druk om maken. Pas als dit soort dingen niet meer gezegd kan worden, dan ga ik me zorgen maken.
- De-noir: smakeloos en ongepast. Verder zie Sietse.
- Sam: Ik heb hier gisteren nog een discussie over gehad met mijn ouders. Gordon maakt dit soort grappen aan de lopende band, en ik zie het ook niet echt als racisme. Ik kan er ook niet echt om lachen, maar dat komt meer omdat ik Gordon een vervelende gast vind.
- 2MY: een stout mopje moet kunnen, maar Gordon blijft hier gewoon op doorhameren, waardoor het voor mij de grens tussen grapje en pesterij overschrijdt. Ook ga ik er mee akkoord dat dit soort van humor enkel werkt bij mensen die je echt goed kent - en tot je vriendenkliek behoren - zodat het 'slachtoffer' ook wel beseft dat het goedbedoelde plagerij is.
-Wouter: Gekwetst zijn door uitspraken van Gordon is wat mij betreft een uitzonderlijke vorm van zelfoverschatting. Een soort traditie lijkt het me, dat hele discrimineren en gediscrimineerd voelen. Als iemand 'homo' naar mij roept, denk ik 'ik ben helemaal geen homo', waarna ik verder ga met de orde der dag. Nodeloos om te zeggen dat ik Gordon misschien wel de grappigste man van Nederland vind, vooral in aanwezigheid van zijn maatje, Geer.
~Slowgaze: Wat heeft iedereen toch altijd tegen racisme?
44903 berichten
- Don Cappuccino: Ik kijk niet zo nauw naar dat soort dingen. Soms kunnen Nederlanders zich wel heel erg opwinden om een bepaalde opmerking waardoor het groter wordt dan het eigenlijk al is.
- Dungeon: Naar Nederlandse begrippen is dit geen racisme maar in Amerika natuurlijk wel. Verder vind ik Gordon een eng vies narcistisch humorloos mannetje.
- spoon Amsterdammers met humor bestaan niet, dus dan blijft er racisme over...Maar daar is Gordon dan weer te dom voor. Dus ja eeuhhh..? Volgende vraag graag
- musician: het is Amsterdamse humor op z'n Gordonst. Gordon zit met Holland Got Talent in het verkeerde programma. Geef mij maar Geer en Goor. Die opmerking van "nummer 39 met lijst" had Gordon willekeurig tegen wie dan ook kunnen maken. Je moet eens horen wat hij tegen Gerard Joling zegt over wat een koper van Jolings' cd's ruikt als hij alleen maar het cd hoesje open doet. Bij Joling kijkt niemand er van op en de laatste ligt zelf ook in een deuk, maar wat als Gordon het gezegd zou hebben tegen iemand met een andere huidskleur? Als Amsterdammer Aan Zee kan ik de Amsterdamse humor goed hebben. Moet je eens horen wat er allemaal gezegd wordt als je de Amsterdamse voetbal kleedkamers binnenkomt. Je moet ook niet te extreem doorslaan in denken. Een gouden oorbel bij Zwarte Piet is opeens not done, terwijl een gouden oorbel bij zeelui normaal en stoer is. En zoek dan maar de zeven verschillen. Vanuit Gordon humor en optiek bekeken maakte hij een gebruikelijke foute opmerking maar verder niets nieuws onder de zon.
- Bakema NL : humor! Het gezeik over racisme neemt nu wel heel overdreven vormen aan. Kan er nu ook geen grap meer gemaakt worden over de Aziaat met een camera in zijn klauwen die foto's schiet van elke stompzinnig gebouw en brug in Amsterdam of wat dan ook? .....dan is de grap dus gewoon dat ze het ook daadwerkelijk doen of zo? Humor en grappen kunnen mij niet hard genoeg, heerlijk. En andersom mag dat ook prima. Jammer dat er vaak alleen maar het Hollanders zijn zuinig grappen zijn, ik zou wel eens meer willen zien, ik lach graag om mezelf. Verder mogen die schijt-Amerikanen hun gezegdes dan ook wel eens nakijken met hun "Going Dutch" uitspraken. En racisme is wat blanken anderen aandoen, maar niet andersom...vreemd genoeg. Mijn ervaring is dat veel van die "anderen" zelf nog racistischer zijn dan welke blanke dan ook. Vraag gewoon een willekeurige Marokkaan (de meest gematigde zelfs) maar hoe hij over Joden denkt....ome Adolf is er niks bij. Hindoestanen vs. Afro-Surinamers....duik er maar eens in en zo kan er nog een boek gevuld worden. Ik las ergens nog een opmerking van een of andere Amerikaan dat wij Nederlanders verantwoorlijk waren voor het brengen van slaven naar dat werelddeel van hen. Klopt, nadat eerst de Indianen geknecht/uitgeroeid/in reservaten gezet waren. Qua slavernij hebben de Amerikanen het geperfectioneerd dan. En de Indianen hoor je niemand meer over haast, een voetnootje in de Amerikaanse geschiedenis.

musician schreef:
Gordon en De Leeuw nemen geen blad voor hun mond, zijn beiden toonbeeld van homo emancipatie en "gewoon meedraaien in de maatschappij" waar je in principe wel je hoedje voor kunt afnemen. Dat zijn wel meer zaken van deze tijd, van, voor en door het volk. Alles heeft voor- en nadelen maar ik kan in principe hun inzet en streven wel waarderen. Categorie grote bek met een klein hartje.

En Gordon is op de tv een halfuurtje leuk maar je zou er toch niet aan moeten denken 24 uur per dag met hem op te moeten trekken.


Voor de goede orde: mjuman heeft begrip voor zwartrijden, maar keurt het niet goed - ik betaal zelf ook. Die ene keer dat ik - door omstandigheden ("jij hebt toch de strippenkaart?") - zwart reed (en bekeurd werd) in Praagse OV schaamde ik me diep (de prijs van een rit was ca 0,15 euro).

Tav de homosuele geaardheid en emancipatie zou ik willen zeggen: vraag het the gay brethren alhier wat hun opinie is. Was ik een vrolijke muziekvriend, zou ik je antwoorden, maar omdat iedereen weet dat ik een melancholicus ben, zwijg ik op dat punt.

Gene is iets waar veel tv-folks geen last van lijken te hebben en een vlotte (domme) babbel wordt vaak beter beloond dan een kritische vragensteller.

avatar van Bakema NL
angelin schreef:
Alles wat een blank persoon zegt over ieder persoon met een andere huidskleur is racistisch.

Mijn vader is conducteur. 90 procent van de zwartrijders is niet-blank en zo'n 90 procent daarvan begint bij het uitschrijven van een bekeuring over racisme.


Ik zie zo vaak dat lieden van andere afkomst/kleur door kunnen lopen als er een broeder of afkomstgenoot achter het stuur zit...met name de laatste trouwens. Ik kan bij die blanken gvd nooit doorlopen.

Ik werk dus midden in Amsterdam west, in een winkel. Ik heb 3 Marokkaanse collega's.....zelf aangenomen, hoe heb ik dat kunnen doen als racist, wat bezielde mij toch......en je gelooft niet hoe vaak die te horen krijgen als er afgerekend moet worden "Hey, krijg ik geen Marokkanenkorting?" .....ze zouden dus bevoordeeld moeten worden omdat ze door iemand geholpen worden van dezelfde afkomst, dat vind men normaal.
Toen ik daar kwam kreeg ik veel gasten die zeiden "Deze doet het niet meer, ik wil een nieuwe"....waarop ik zei dat er geen nieuwe kwam, maar dat er gerepareerd kon worden. Moest ik maar even die en die roepen, want die regelde het wel. Helaas....werkt hier niet meer, tot ziens.

Een keer heb ik echt gelachen. Twee Surinaamse gasten bij de halte, druk pratend dat ze hoopten zwart te kunnen rijden. Tram komt er aan, jongens kijken naar binnen en high-fiven elkaar, "Ja man, het is een brotha". Met zo'n typisch kijk mij eens cool lopen (lees:of de broek volgescheten is) gingen ze naar binnen, staken als toffe jongens even het handje op naar de eveneens gekleurde controleur/kaartverkoper achterin en liepen op hun coolst door. Toen de controleur...."Hey, komen jullie eens terug...kaartje kopen/stempelen". Oh oh, wat waren de jochies verongelijkt...."Eeeeey, we zijn toch brathas?" De man achterin had er niet zoveel boodschap aan, geweldig...en gewoon normaal natuurlijk.

avatar van musician
Bakema schreef:
Ik zie zo vaak dat lieden van andere afkomst/kleur door kunnen lopen als er een broeder of afkomstgenoot achter het stuur zit...met name de laatste trouwens. Ik kan bij die blanken gvd nooit doorlopen.

Volgens mij bleek uit een zeer recent groot onderzoek precies het tegenovergestelde. En waren het juist de niet blanken die er door de politie steeds worden uitgehaald voor controle. Dat is vaak het probleem bij racisten: aannames op basis van verongelijkt gevoel maar vaak niet helemaal op de hoogte zijn van hoe het werkelijk zit of hoe het werkt.

Je tilt er te zwaar aan. Er wordt in verschillende culturen anders gedacht over prijzen, onderhandelingen en betalen. Dat lijkt mij trouwens iets dat voor een Amsterdamse ondernemer genoegzaam bekend moet zijn. En dan geldt het trouwens weer niet voor alle Marokkanen of welke bevolkingsgroep dan ook.
Onderhandelen over prijzen vindt overigens in Nederland ook op grote schaal plaats, wie koopt er een auto voor het prijskaartje, maar bijvoorbeeld ook op het niveau Albert Heijn vs A-merken. Als oude handelsnatie is (internationaal) afknijpen voor veel van onze oude handelslieden ook geen raar verschijnsel. We staan er niet zo goed om bekend, trouwens.

Gordon is ook Amsterdams marktkoopman geweest, misschien moet je even een paar weken bij hem in de leer. Volgens mij heb je dan verbaal gelijk voldoende munitie om te reageren op de vraag of er Marokkanenkorting kan worden gegeven.

avatar van thelion
Muziekgerelateerde controverse die weinigen onder ons ontgaan zal zijn. In het Programma Holland Got Talent trakteerde jurylid Gordon een zanger van Chinese afkomst op enkele afhaalchineesgrappen. Humor of racisme?

- Casartelli: in elk geval niet veel smakelozer dan de gemiddelde Gordongrap
- vigil: gewoon een Gordon grap, die denkt daar niet over na. dus geen racisme gewoon wansmaak. Het was me overigens volledig ontgaan.
- Graf: wat vigil zegt.
- itchy: Wie is Gordon en wat is Hollands Got talent? Ik leef onder een zelfverkozen steen. Klinkt niet lief...
-mjuman: ga mee met Graf en It's - steenB2 alhier
-Edwynn: Gordon was smakeloos. Ofschoon ik beken dat ik heb gegrinnikt. Ik ben ook smakeloos. Soms. Die Amerikanen moeten overigens niet net doen alsof ze nog nóóit blank en zwart publiek scheidden bij concerten, evenementen of gewoon het openbaar vervoer.
- panjoe: Ik heb het net maar even gekeken, maar vind het op zich wel meevallen hoe racistisch het is. Stereotypes gebruiken we allemaal, maar als het een etnisch stereotype is weet men niet hoe snel ze erover moeten klagen. Ik vind racisme pas erg als er een waardeoordeel of hiërarchisch onderscheid aan kleeft, wat Gordon hier volgens mij niet echt doet. Dit is gewoon een stereotype gebruiken voor hele, hééle slechte humor.
- Joerii: Ik heb het niet gezien aangezien ik het programma niet kijk, maar ik ken het wel. Wel kan ik het me goed voorstellen en vind ik Gordon eerlijk gezegd best grappig. Je moet het niet te serieus nemen. Wat ie als Jurylid in Holland Got Talent doet snap ik dan weer niet.
- sheep67: Weet van niets en ken het programma ook niet
- Stijn: Racistische humor van iemand die te dom is om dat zelf te beseffen. Aangezien heel NL dat weet, zou ik zeggen dat het desondanks niet zijn intentie was.
- OWW: Het was het type grapje dat je maakt tegen iemand die je goed kent en waarvan je op voorhand zeker weet dat hij of zij het wel kan waarderen en weet te interpreteren als puur het grapje zoals het bedoeld is. Dat Gordon dat niet snapt geeft maar weer eens aan hoe treurig het gesteld is met het niveau van de Nederlandse camping televisie
- Paap: Gordon
- Sietse: Gordon bedoelde het als grapje en is zich van geen kwaad bewust maar het is wel 100% racistisch. Alleen in Nederland kunnen we er niet zo goed tegen dat we racistisch worden genoemd omdat we "het zo niet bedoelen", terwijl Nederlanders zich maar al te vaak racistisch uiten wat voor de aangesproken groep ook zo wordt ervaren (een niet nader te noemen recente discussie toonde het maar weer eens goed).
- deric raven: Gordons manier van omgang; hij maakt 100 grappen, waarbij er 80 erg slecht zijn, maar ook 20 waar ik wel om kan lachen, beetje hetzelfde als bij Paul de Leeuw. Maar ik kan mij er niet druk om maken.
- dix : geen van beiden.
- Hendrik68: Ik ben voor volledige vrijheid van meningsuiting. Iedereen moet voor zichzelf bepalen hoe ver hij kan gaan. Nummer 39 met rijst, ik moest direct lachen. Iedereen mag voor zichzelf bepalen of dit racistisch is of niet. Ik kan me er niet druk om maken. Pas als dit soort dingen niet meer gezegd kan worden, dan ga ik me zorgen maken.
- De-noir: smakeloos en ongepast. Verder zie Sietse.
- Sam: Ik heb hier gisteren nog een discussie over gehad met mijn ouders. Gordon maakt dit soort grappen aan de lopende band, en ik zie het ook niet echt als racisme. Ik kan er ook niet echt om lachen, maar dat komt meer omdat ik Gordon een vervelende gast vind.
- 2MY: een stout mopje moet kunnen, maar Gordon blijft hier gewoon op doorhameren, waardoor het voor mij de grens tussen grapje en pesterij overschrijdt. Ook ga ik er mee akkoord dat dit soort van humor enkel werkt bij mensen die je echt goed kent - en tot je vriendenkliek behoren - zodat het 'slachtoffer' ook wel beseft dat het goedbedoelde plagerij is.
-Wouter: Gekwetst zijn door uitspraken van Gordon is wat mij betreft een uitzonderlijke vorm van zelfoverschatting. Een soort traditie lijkt het me, dat hele discrimineren en gediscrimineerd voelen. Als iemand 'homo' naar mij roept, denk ik 'ik ben helemaal geen homo', waarna ik verder ga met de orde der dag. Nodeloos om te zeggen dat ik Gordon misschien wel de grappigste man van Nederland vind, vooral in aanwezigheid van zijn maatje, Geer.
~Slowgaze: Wat heeft iedereen toch altijd tegen racisme?
44903 berichten
- Don Cappuccino: Ik kijk niet zo nauw naar dat soort dingen. Soms kunnen Nederlanders zich wel heel erg opwinden om een bepaalde opmerking waardoor het groter wordt dan het eigenlijk al is.
- Dungeon: Naar Nederlandse begrippen is dit geen racisme maar in Amerika natuurlijk wel. Verder vind ik Gordon een eng vies narcistisch humorloos mannetje.
- spoon Amsterdammers met humor bestaan niet, dus dan blijft er racisme over...Maar daar is Gordon dan weer te dom voor. Dus ja eeuhhh..? Volgende vraag graag
- musician: het is Amsterdamse humor op z'n Gordonst. Gordon zit met Holland Got Talent in het verkeerde programma. Geef mij maar Geer en Goor. Die opmerking van "nummer 39 met lijst" had Gordon willekeurig tegen wie dan ook kunnen maken. Je moet eens horen wat hij tegen Gerard Joling zegt over wat een koper van Jolings' cd's ruikt als hij alleen maar het cd hoesje open doet. Bij Joling kijkt niemand er van op en de laatste ligt zelf ook in een deuk, maar wat als Gordon het gezegd zou hebben tegen iemand met een andere huidskleur? Als Amsterdammer Aan Zee kan ik de Amsterdamse humor goed hebben. Moet je eens horen wat er allemaal gezegd wordt als je de Amsterdamse voetbal kleedkamers binnenkomt. Je moet ook niet te extreem doorslaan in denken. Een gouden oorbel bij Zwarte Piet is opeens not done, terwijl een gouden oorbel bij zeelui normaal en stoer is. En zoek dan maar de zeven verschillen. Vanuit Gordon humor en optiek bekeken maakte hij een gebruikelijke foute opmerking maar verder niets nieuws onder de zon.
- Bakema NL : humor! Het gezeik over racisme neemt nu wel heel overdreven vormen aan. Kan er nu ook geen grap meer gemaakt worden over de Aziaat met een camera in zijn klauwen die foto's schiet van elke stompzinnig gebouw en brug in Amsterdam of wat dan ook? .....dan is de grap dus gewoon dat ze het ook daadwerkelijk doen of zo? Humor en grappen kunnen mij niet hard genoeg, heerlijk. En andersom mag dat ook prima. Jammer dat er vaak alleen maar het Hollanders zijn zuinig grappen zijn, ik zou wel eens meer willen zien, ik lach graag om mezelf. Verder mogen die schijt-Amerikanen hun gezegdes dan ook wel eens nakijken met hun "Going Dutch" uitspraken. En racisme is wat blanken anderen aandoen, maar niet andersom...vreemd genoeg. Mijn ervaring is dat veel van die "anderen" zelf nog racistischer zijn dan welke blanke dan ook. Vraag gewoon een willekeurige Marokkaan (de meest gematigde zelfs) maar hoe hij over Joden denkt....ome Adolf is er niks bij. Hindoestanen vs. Afro-Surinamers....duik er maar eens in en zo kan er nog een boek gevuld worden. Ik las ergens nog een opmerking van een of andere Amerikaan dat wij Nederlanders verantwoorlijk waren voor het brengen van slaven naar dat werelddeel van hen. Klopt, nadat eerst de Indianen geknecht/uitgeroeid/in reservaten gezet waren. Qua slavernij hebben de Amerikanen het geperfectioneerd dan. En de Indianen hoor je niemand meer over haast, een voetnootje in de Amerikaanse geschiedenis.
- thelion: Zwaar overtrokken, die hele discussie over de toename van racisme is alleen maar een schreeuw om aandacht. Aangezien racisme volgens mij juist is afgenomen maar bepaalde bevolkingsgroepen daar door minder aandacht krijgen voor hun "problemen" pakken deze elke gelegenheid aan onder het motto van racisme. En dan is er ook nog zo iets als vrijheid van meenings uiting en dat heb ik hoog in het vaandel staan. Verder ben ik het volledig eens met Bakema, aan zelfreflectie, emancipatie en verlichting schort het nogal bij een aantal volkeren.

avatar van Rudi S
Muziekgerelateerde controverse die weinigen onder ons ontgaan zal zijn. In het Programma Holland Got Talent trakteerde jurylid Gordon een zanger van Chinese afkomst op enkele afhaalchineesgrappen. Humor of racisme?

- Casartelli: in elk geval niet veel smakelozer dan de gemiddelde Gordongrap
- vigil: gewoon een Gordon grap, die denkt daar niet over na. dus geen racisme gewoon wansmaak. Het was me overigens volledig ontgaan.
- Graf: wat vigil zegt.
- itchy: Wie is Gordon en wat is Hollands Got talent? Ik leef onder een zelfverkozen steen. Klinkt niet lief...
-mjuman: ga mee met Graf en It's - steenB2 alhier
-Edwynn: Gordon was smakeloos. Ofschoon ik beken dat ik heb gegrinnikt. Ik ben ook smakeloos. Soms. Die Amerikanen moeten overigens niet net doen alsof ze nog nóóit blank en zwart publiek scheidden bij concerten, evenementen of gewoon het openbaar vervoer.
- panjoe: Ik heb het net maar even gekeken, maar vind het op zich wel meevallen hoe racistisch het is. Stereotypes gebruiken we allemaal, maar als het een etnisch stereotype is weet men niet hoe snel ze erover moeten klagen. Ik vind racisme pas erg als er een waardeoordeel of hiërarchisch onderscheid aan kleeft, wat Gordon hier volgens mij niet echt doet. Dit is gewoon een stereotype gebruiken voor hele, hééle slechte humor.
- Joerii: Ik heb het niet gezien aangezien ik het programma niet kijk, maar ik ken het wel. Wel kan ik het me goed voorstellen en vind ik Gordon eerlijk gezegd best grappig. Je moet het niet te serieus nemen. Wat ie als Jurylid in Holland Got Talent doet snap ik dan weer niet.
- sheep67: Weet van niets en ken het programma ook niet
- Stijn: Racistische humor van iemand die te dom is om dat zelf te beseffen. Aangezien heel NL dat weet, zou ik zeggen dat het desondanks niet zijn intentie was.
- OWW: Het was het type grapje dat je maakt tegen iemand die je goed kent en waarvan je op voorhand zeker weet dat hij of zij het wel kan waarderen en weet te interpreteren als puur het grapje zoals het bedoeld is. Dat Gordon dat niet snapt geeft maar weer eens aan hoe treurig het gesteld is met het niveau van de Nederlandse camping televisie
- Paap: Gordon
- Sietse: Gordon bedoelde het als grapje en is zich van geen kwaad bewust maar het is wel 100% racistisch. Alleen in Nederland kunnen we er niet zo goed tegen dat we racistisch worden genoemd omdat we "het zo niet bedoelen", terwijl Nederlanders zich maar al te vaak racistisch uiten wat voor de aangesproken groep ook zo wordt ervaren (een niet nader te noemen recente discussie toonde het maar weer eens goed).
- deric raven: Gordons manier van omgang; hij maakt 100 grappen, waarbij er 80 erg slecht zijn, maar ook 20 waar ik wel om kan lachen, beetje hetzelfde als bij Paul de Leeuw. Maar ik kan mij er niet druk om maken.
- dix : geen van beiden.
- Hendrik68: Ik ben voor volledige vrijheid van meningsuiting. Iedereen moet voor zichzelf bepalen hoe ver hij kan gaan. Nummer 39 met rijst, ik moest direct lachen. Iedereen mag voor zichzelf bepalen of dit racistisch is of niet. Ik kan me er niet druk om maken. Pas als dit soort dingen niet meer gezegd kan worden, dan ga ik me zorgen maken.
- De-noir: smakeloos en ongepast. Verder zie Sietse.
- Sam: Ik heb hier gisteren nog een discussie over gehad met mijn ouders. Gordon maakt dit soort grappen aan de lopende band, en ik zie het ook niet echt als racisme. Ik kan er ook niet echt om lachen, maar dat komt meer omdat ik Gordon een vervelende gast vind.
- 2MY: een stout mopje moet kunnen, maar Gordon blijft hier gewoon op doorhameren, waardoor het voor mij de grens tussen grapje en pesterij overschrijdt. Ook ga ik er mee akkoord dat dit soort van humor enkel werkt bij mensen die je echt goed kent - en tot je vriendenkliek behoren - zodat het 'slachtoffer' ook wel beseft dat het goedbedoelde plagerij is.
-Wouter: Gekwetst zijn door uitspraken van Gordon is wat mij betreft een uitzonderlijke vorm van zelfoverschatting. Een soort traditie lijkt het me, dat hele discrimineren en gediscrimineerd voelen. Als iemand 'homo' naar mij roept, denk ik 'ik ben helemaal geen homo', waarna ik verder ga met de orde der dag. Nodeloos om te zeggen dat ik Gordon misschien wel de grappigste man van Nederland vind, vooral in aanwezigheid van zijn maatje, Geer.
~Slowgaze: Wat heeft iedereen toch altijd tegen racisme?
44903 berichten
- Don Cappuccino: Ik kijk niet zo nauw naar dat soort dingen. Soms kunnen Nederlanders zich wel heel erg opwinden om een bepaalde opmerking waardoor het groter wordt dan het eigenlijk al is.
- Dungeon: Naar Nederlandse begrippen is dit geen racisme maar in Amerika natuurlijk wel. Verder vind ik Gordon een eng vies narcistisch humorloos mannetje.
- spoon Amsterdammers met humor bestaan niet, dus dan blijft er racisme over...Maar daar is Gordon dan weer te dom voor. Dus ja eeuhhh..? Volgende vraag graag
- musician: het is Amsterdamse humor op z'n Gordonst. Gordon zit met Holland Got Talent in het verkeerde programma. Geef mij maar Geer en Goor. Die opmerking van "nummer 39 met lijst" had Gordon willekeurig tegen wie dan ook kunnen maken. Je moet eens horen wat hij tegen Gerard Joling zegt over wat een koper van Jolings' cd's ruikt als hij alleen maar het cd hoesje open doet. Bij Joling kijkt niemand er van op en de laatste ligt zelf ook in een deuk, maar wat als Gordon het gezegd zou hebben tegen iemand met een andere huidskleur? Als Amsterdammer Aan Zee kan ik de Amsterdamse humor goed hebben. Moet je eens horen wat er allemaal gezegd wordt als je de Amsterdamse voetbal kleedkamers binnenkomt. Je moet ook niet te extreem doorslaan in denken. Een gouden oorbel bij Zwarte Piet is opeens not done, terwijl een gouden oorbel bij zeelui normaal en stoer is. En zoek dan maar de zeven verschillen. Vanuit Gordon humor en optiek bekeken maakte hij een gebruikelijke foute opmerking maar verder niets nieuws onder de zon.
- Bakema NL : humor! Het gezeik over racisme neemt nu wel heel overdreven vormen aan. Kan er nu ook geen grap meer gemaakt worden over de Aziaat met een camera in zijn klauwen die foto's schiet van elke stompzinnig gebouw en brug in Amsterdam of wat dan ook? .....dan is de grap dus gewoon dat ze het ook daadwerkelijk doen of zo? Humor en grappen kunnen mij niet hard genoeg, heerlijk. En andersom mag dat ook prima. Jammer dat er vaak alleen maar het Hollanders zijn zuinig grappen zijn, ik zou wel eens meer willen zien, ik lach graag om mezelf. Verder mogen die schijt-Amerikanen hun gezegdes dan ook wel eens nakijken met hun "Going Dutch" uitspraken. En racisme is wat blanken anderen aandoen, maar niet andersom...vreemd genoeg. Mijn ervaring is dat veel van die "anderen" zelf nog racistischer zijn dan welke blanke dan ook. Vraag gewoon een willekeurige Marokkaan (de meest gematigde zelfs) maar hoe hij over Joden denkt....ome Adolf is er niks bij. Hindoestanen vs. Afro-Surinamers....duik er maar eens in en zo kan er nog een boek gevuld worden. Ik las ergens nog een opmerking van een of andere Amerikaan dat wij Nederlanders verantwoorlijk waren voor het brengen van slaven naar dat werelddeel van hen. Klopt, nadat eerst de Indianen geknecht/uitgeroeid/in reservaten gezet waren. Qua slavernij hebben de Amerikanen het geperfectioneerd dan. En de Indianen hoor je niemand meer over haast, een voetnootje in de Amerikaanse geschiedenis.
- thelion: Zwaar overtrokken, die hele discussie over de toename van racisme is alleen maar een schreeuw om aandacht. Aangezien racisme volgens mij juist is afgenomen maar bepaalde bevolkingsgroepen daar door minder aandacht krijgen voor hun "problemen" pakken deze elke gelegenheid aan onder het motto van racisme. En dan is er ook nog zo iets als vrijheid van meenings uiting en dat heb ik hoog in het vaandel staan. Verder ben ik het volledig eens met Bakema, aan zelfreflectie, emancipatie en verlichting schort het nogal bij een aantal volkeren.
-Rudi S: Ach het gaat bij dit soort programma's enkel on alleen om de jury, zij misbruiken de kandidaten om leuk, slim en wijs te lijken..

avatar van madmadder
Muziekgerelateerde controverse die weinigen onder ons ontgaan zal zijn. In het Programma Holland Got Talent trakteerde jurylid Gordon een zanger van Chinese afkomst op enkele afhaalchineesgrappen. Humor of racisme?

- Casartelli: in elk geval niet veel smakelozer dan de gemiddelde Gordongrap
- vigil: gewoon een Gordon grap, die denkt daar niet over na. dus geen racisme gewoon wansmaak. Het was me overigens volledig ontgaan.
- Graf: wat vigil zegt.
- itchy: Wie is Gordon en wat is Hollands Got talent? Ik leef onder een zelfverkozen steen. Klinkt niet lief...
-mjuman: ga mee met Graf en It's - steenB2 alhier
-Edwynn: Gordon was smakeloos. Ofschoon ik beken dat ik heb gegrinnikt. Ik ben ook smakeloos. Soms. Die Amerikanen moeten overigens niet net doen alsof ze nog nóóit blank en zwart publiek scheidden bij concerten, evenementen of gewoon het openbaar vervoer.
- panjoe: Ik heb het net maar even gekeken, maar vind het op zich wel meevallen hoe racistisch het is. Stereotypes gebruiken we allemaal, maar als het een etnisch stereotype is weet men niet hoe snel ze erover moeten klagen. Ik vind racisme pas erg als er een waardeoordeel of hiërarchisch onderscheid aan kleeft, wat Gordon hier volgens mij niet echt doet. Dit is gewoon een stereotype gebruiken voor hele, hééle slechte humor.
- Joerii: Ik heb het niet gezien aangezien ik het programma niet kijk, maar ik ken het wel. Wel kan ik het me goed voorstellen en vind ik Gordon eerlijk gezegd best grappig. Je moet het niet te serieus nemen. Wat ie als Jurylid in Holland Got Talent doet snap ik dan weer niet.
- sheep67: Weet van niets en ken het programma ook niet
- Stijn: Racistische humor van iemand die te dom is om dat zelf te beseffen. Aangezien heel NL dat weet, zou ik zeggen dat het desondanks niet zijn intentie was.
- OWW: Het was het type grapje dat je maakt tegen iemand die je goed kent en waarvan je op voorhand zeker weet dat hij of zij het wel kan waarderen en weet te interpreteren als puur het grapje zoals het bedoeld is. Dat Gordon dat niet snapt geeft maar weer eens aan hoe treurig het gesteld is met het niveau van de Nederlandse camping televisie
- Paap: Gordon
- Sietse: Gordon bedoelde het als grapje en is zich van geen kwaad bewust maar het is wel 100% racistisch. Alleen in Nederland kunnen we er niet zo goed tegen dat we racistisch worden genoemd omdat we "het zo niet bedoelen", terwijl Nederlanders zich maar al te vaak racistisch uiten wat voor de aangesproken groep ook zo wordt ervaren (een niet nader te noemen recente discussie toonde het maar weer eens goed).
- deric raven: Gordons manier van omgang; hij maakt 100 grappen, waarbij er 80 erg slecht zijn, maar ook 20 waar ik wel om kan lachen, beetje hetzelfde als bij Paul de Leeuw. Maar ik kan mij er niet druk om maken.
- dix : geen van beiden.
- Hendrik68: Ik ben voor volledige vrijheid van meningsuiting. Iedereen moet voor zichzelf bepalen hoe ver hij kan gaan. Nummer 39 met rijst, ik moest direct lachen. Iedereen mag voor zichzelf bepalen of dit racistisch is of niet. Ik kan me er niet druk om maken. Pas als dit soort dingen niet meer gezegd kan worden, dan ga ik me zorgen maken.
- De-noir: smakeloos en ongepast. Verder zie Sietse.
- Sam: Ik heb hier gisteren nog een discussie over gehad met mijn ouders. Gordon maakt dit soort grappen aan de lopende band, en ik zie het ook niet echt als racisme. Ik kan er ook niet echt om lachen, maar dat komt meer omdat ik Gordon een vervelende gast vind.
- 2MY: een stout mopje moet kunnen, maar Gordon blijft hier gewoon op doorhameren, waardoor het voor mij de grens tussen grapje en pesterij overschrijdt. Ook ga ik er mee akkoord dat dit soort van humor enkel werkt bij mensen die je echt goed kent - en tot je vriendenkliek behoren - zodat het 'slachtoffer' ook wel beseft dat het goedbedoelde plagerij is.
-Wouter: Gekwetst zijn door uitspraken van Gordon is wat mij betreft een uitzonderlijke vorm van zelfoverschatting. Een soort traditie lijkt het me, dat hele discrimineren en gediscrimineerd voelen. Als iemand 'homo' naar mij roept, denk ik 'ik ben helemaal geen homo', waarna ik verder ga met de orde der dag. Nodeloos om te zeggen dat ik Gordon misschien wel de grappigste man van Nederland vind, vooral in aanwezigheid van zijn maatje, Geer.
~Slowgaze: Wat heeft iedereen toch altijd tegen racisme?
44903 berichten
- Don Cappuccino: Ik kijk niet zo nauw naar dat soort dingen. Soms kunnen Nederlanders zich wel heel erg opwinden om een bepaalde opmerking waardoor het groter wordt dan het eigenlijk al is.
- Dungeon: Naar Nederlandse begrippen is dit geen racisme maar in Amerika natuurlijk wel. Verder vind ik Gordon een eng vies narcistisch humorloos mannetje.
- spoon Amsterdammers met humor bestaan niet, dus dan blijft er racisme over...Maar daar is Gordon dan weer te dom voor. Dus ja eeuhhh..? Volgende vraag graag
- musician: het is Amsterdamse humor op z'n Gordonst. Gordon zit met Holland Got Talent in het verkeerde programma. Geef mij maar Geer en Goor. Die opmerking van "nummer 39 met lijst" had Gordon willekeurig tegen wie dan ook kunnen maken. Je moet eens horen wat hij tegen Gerard Joling zegt over wat een koper van Jolings' cd's ruikt als hij alleen maar het cd hoesje open doet. Bij Joling kijkt niemand er van op en de laatste ligt zelf ook in een deuk, maar wat als Gordon het gezegd zou hebben tegen iemand met een andere huidskleur? Als Amsterdammer Aan Zee kan ik de Amsterdamse humor goed hebben. Moet je eens horen wat er allemaal gezegd wordt als je de Amsterdamse voetbal kleedkamers binnenkomt. Je moet ook niet te extreem doorslaan in denken. Een gouden oorbel bij Zwarte Piet is opeens not done, terwijl een gouden oorbel bij zeelui normaal en stoer is. En zoek dan maar de zeven verschillen. Vanuit Gordon humor en optiek bekeken maakte hij een gebruikelijke foute opmerking maar verder niets nieuws onder de zon.
- Bakema NL : humor! Het gezeik over racisme neemt nu wel heel overdreven vormen aan. Kan er nu ook geen grap meer gemaakt worden over de Aziaat met een camera in zijn klauwen die foto's schiet van elke stompzinnig gebouw en brug in Amsterdam of wat dan ook? .....dan is de grap dus gewoon dat ze het ook daadwerkelijk doen of zo? Humor en grappen kunnen mij niet hard genoeg, heerlijk. En andersom mag dat ook prima. Jammer dat er vaak alleen maar het Hollanders zijn zuinig grappen zijn, ik zou wel eens meer willen zien, ik lach graag om mezelf. Verder mogen die schijt-Amerikanen hun gezegdes dan ook wel eens nakijken met hun "Going Dutch" uitspraken. En racisme is wat blanken anderen aandoen, maar niet andersom...vreemd genoeg. Mijn ervaring is dat veel van die "anderen" zelf nog racistischer zijn dan welke blanke dan ook. Vraag gewoon een willekeurige Marokkaan (de meest gematigde zelfs) maar hoe hij over Joden denkt....ome Adolf is er niks bij. Hindoestanen vs. Afro-Surinamers....duik er maar eens in en zo kan er nog een boek gevuld worden. Ik las ergens nog een opmerking van een of andere Amerikaan dat wij Nederlanders verantwoorlijk waren voor het brengen van slaven naar dat werelddeel van hen. Klopt, nadat eerst de Indianen geknecht/uitgeroeid/in reservaten gezet waren. Qua slavernij hebben de Amerikanen het geperfectioneerd dan. En de Indianen hoor je niemand meer over haast, een voetnootje in de Amerikaanse geschiedenis.
- thelion: Zwaar overtrokken, die hele discussie over de toename van racisme is alleen maar een schreeuw om aandacht. Aangezien racisme volgens mij juist is afgenomen maar bepaalde bevolkingsgroepen daar door minder aandacht krijgen voor hun "problemen" pakken deze elke gelegenheid aan onder het motto van racisme. En dan is er ook nog zo iets als vrijheid van meenings uiting en dat heb ik hoog in het vaandel staan. Verder ben ik het volledig eens met Bakema, aan zelfreflectie, emancipatie en verlichting schort het nogal bij een aantal volkeren.
-Rudi S: Ach het gaat bij dit soort programma's enkel on alleen om de jury, zij misbruiken de kandidaten om leuk, slim en wijs te lijken..
- madmadder: ik wil niet zo ver gaan om gordon een racist te noemen, maar vind het wel asociaal als de 'goede' grap belangrijker wordt dan de persoon waar die grap over gaat.

avatar van Brunniepoo
Muziekgerelateerde controverse die weinigen onder ons ontgaan zal zijn. In het Programma Holland Got Talent trakteerde jurylid Gordon een zanger van Chinese afkomst op enkele afhaalchineesgrappen. Humor of racisme?

- Casartelli: in elk geval niet veel smakelozer dan de gemiddelde Gordongrap
- vigil: gewoon een Gordon grap, die denkt daar niet over na. dus geen racisme gewoon wansmaak. Het was me overigens volledig ontgaan.
- Graf: wat vigil zegt.
- itchy: Wie is Gordon en wat is Hollands Got talent? Ik leef onder een zelfverkozen steen. Klinkt niet lief...
-mjuman: ga mee met Graf en It's - steenB2 alhier
-Edwynn: Gordon was smakeloos. Ofschoon ik beken dat ik heb gegrinnikt. Ik ben ook smakeloos. Soms. Die Amerikanen moeten overigens niet net doen alsof ze nog nóóit blank en zwart publiek scheidden bij concerten, evenementen of gewoon het openbaar vervoer.
- panjoe: Ik heb het net maar even gekeken, maar vind het op zich wel meevallen hoe racistisch het is. Stereotypes gebruiken we allemaal, maar als het een etnisch stereotype is weet men niet hoe snel ze erover moeten klagen. Ik vind racisme pas erg als er een waardeoordeel of hiërarchisch onderscheid aan kleeft, wat Gordon hier volgens mij niet echt doet. Dit is gewoon een stereotype gebruiken voor hele, hééle slechte humor.
- Joerii: Ik heb het niet gezien aangezien ik het programma niet kijk, maar ik ken het wel. Wel kan ik het me goed voorstellen en vind ik Gordon eerlijk gezegd best grappig. Je moet het niet te serieus nemen. Wat ie als Jurylid in Holland Got Talent doet snap ik dan weer niet.
- sheep67: Weet van niets en ken het programma ook niet
- Stijn: Racistische humor van iemand die te dom is om dat zelf te beseffen. Aangezien heel NL dat weet, zou ik zeggen dat het desondanks niet zijn intentie was.
- OWW: Het was het type grapje dat je maakt tegen iemand die je goed kent en waarvan je op voorhand zeker weet dat hij of zij het wel kan waarderen en weet te interpreteren als puur het grapje zoals het bedoeld is. Dat Gordon dat niet snapt geeft maar weer eens aan hoe treurig het gesteld is met het niveau van de Nederlandse camping televisie
- Paap: Gordon
- Sietse: Gordon bedoelde het als grapje en is zich van geen kwaad bewust maar het is wel 100% racistisch. Alleen in Nederland kunnen we er niet zo goed tegen dat we racistisch worden genoemd omdat we "het zo niet bedoelen", terwijl Nederlanders zich maar al te vaak racistisch uiten wat voor de aangesproken groep ook zo wordt ervaren (een niet nader te noemen recente discussie toonde het maar weer eens goed).
- deric raven: Gordons manier van omgang; hij maakt 100 grappen, waarbij er 80 erg slecht zijn, maar ook 20 waar ik wel om kan lachen, beetje hetzelfde als bij Paul de Leeuw. Maar ik kan mij er niet druk om maken.
- dix : geen van beiden.
- Hendrik68: Ik ben voor volledige vrijheid van meningsuiting. Iedereen moet voor zichzelf bepalen hoe ver hij kan gaan. Nummer 39 met rijst, ik moest direct lachen. Iedereen mag voor zichzelf bepalen of dit racistisch is of niet. Ik kan me er niet druk om maken. Pas als dit soort dingen niet meer gezegd kan worden, dan ga ik me zorgen maken.
- De-noir: smakeloos en ongepast. Verder zie Sietse.
- Sam: Ik heb hier gisteren nog een discussie over gehad met mijn ouders. Gordon maakt dit soort grappen aan de lopende band, en ik zie het ook niet echt als racisme. Ik kan er ook niet echt om lachen, maar dat komt meer omdat ik Gordon een vervelende gast vind.
- 2MY: een stout mopje moet kunnen, maar Gordon blijft hier gewoon op doorhameren, waardoor het voor mij de grens tussen grapje en pesterij overschrijdt. Ook ga ik er mee akkoord dat dit soort van humor enkel werkt bij mensen die je echt goed kent - en tot je vriendenkliek behoren - zodat het 'slachtoffer' ook wel beseft dat het goedbedoelde plagerij is.
-Wouter: Gekwetst zijn door uitspraken van Gordon is wat mij betreft een uitzonderlijke vorm van zelfoverschatting. Een soort traditie lijkt het me, dat hele discrimineren en gediscrimineerd voelen. Als iemand 'homo' naar mij roept, denk ik 'ik ben helemaal geen homo', waarna ik verder ga met de orde der dag. Nodeloos om te zeggen dat ik Gordon misschien wel de grappigste man van Nederland vind, vooral in aanwezigheid van zijn maatje, Geer.
~Slowgaze: Wat heeft iedereen toch altijd tegen racisme?
44903 berichten
- Don Cappuccino: Ik kijk niet zo nauw naar dat soort dingen. Soms kunnen Nederlanders zich wel heel erg opwinden om een bepaalde opmerking waardoor het groter wordt dan het eigenlijk al is.
- Dungeon: Naar Nederlandse begrippen is dit geen racisme maar in Amerika natuurlijk wel. Verder vind ik Gordon een eng vies narcistisch humorloos mannetje.
- spoon Amsterdammers met humor bestaan niet, dus dan blijft er racisme over...Maar daar is Gordon dan weer te dom voor. Dus ja eeuhhh..? Volgende vraag graag
- musician: het is Amsterdamse humor op z'n Gordonst. Gordon zit met Holland Got Talent in het verkeerde programma. Geef mij maar Geer en Goor. Die opmerking van "nummer 39 met lijst" had Gordon willekeurig tegen wie dan ook kunnen maken. Je moet eens horen wat hij tegen Gerard Joling zegt over wat een koper van Jolings' cd's ruikt als hij alleen maar het cd hoesje open doet. Bij Joling kijkt niemand er van op en de laatste ligt zelf ook in een deuk, maar wat als Gordon het gezegd zou hebben tegen iemand met een andere huidskleur? Als Amsterdammer Aan Zee kan ik de Amsterdamse humor goed hebben. Moet je eens horen wat er allemaal gezegd wordt als je de Amsterdamse voetbal kleedkamers binnenkomt. Je moet ook niet te extreem doorslaan in denken. Een gouden oorbel bij Zwarte Piet is opeens not done, terwijl een gouden oorbel bij zeelui normaal en stoer is. En zoek dan maar de zeven verschillen. Vanuit Gordon humor en optiek bekeken maakte hij een gebruikelijke foute opmerking maar verder niets nieuws onder de zon.
- Bakema NL : humor! Het gezeik over racisme neemt nu wel heel overdreven vormen aan. Kan er nu ook geen grap meer gemaakt worden over de Aziaat met een camera in zijn klauwen die foto's schiet van elke stompzinnig gebouw en brug in Amsterdam of wat dan ook? .....dan is de grap dus gewoon dat ze het ook daadwerkelijk doen of zo? Humor en grappen kunnen mij niet hard genoeg, heerlijk. En andersom mag dat ook prima. Jammer dat er vaak alleen maar het Hollanders zijn zuinig grappen zijn, ik zou wel eens meer willen zien, ik lach graag om mezelf. Verder mogen die schijt-Amerikanen hun gezegdes dan ook wel eens nakijken met hun "Going Dutch" uitspraken. En racisme is wat blanken anderen aandoen, maar niet andersom...vreemd genoeg. Mijn ervaring is dat veel van die "anderen" zelf nog racistischer zijn dan welke blanke dan ook. Vraag gewoon een willekeurige Marokkaan (de meest gematigde zelfs) maar hoe hij over Joden denkt....ome Adolf is er niks bij. Hindoestanen vs. Afro-Surinamers....duik er maar eens in en zo kan er nog een boek gevuld worden. Ik las ergens nog een opmerking van een of andere Amerikaan dat wij Nederlanders verantwoorlijk waren voor het brengen van slaven naar dat werelddeel van hen. Klopt, nadat eerst de Indianen geknecht/uitgeroeid/in reservaten gezet waren. Qua slavernij hebben de Amerikanen het geperfectioneerd dan. En de Indianen hoor je niemand meer over haast, een voetnootje in de Amerikaanse geschiedenis.
- thelion: Zwaar overtrokken, die hele discussie over de toename van racisme is alleen maar een schreeuw om aandacht. Aangezien racisme volgens mij juist is afgenomen maar bepaalde bevolkingsgroepen daar door minder aandacht krijgen voor hun "problemen" pakken deze elke gelegenheid aan onder het motto van racisme. En dan is er ook nog zo iets als vrijheid van meenings uiting en dat heb ik hoog in het vaandel staan. Verder ben ik het volledig eens met Bakema, aan zelfreflectie, emancipatie en verlichting schort het nogal bij een aantal volkeren.
-Rudi S: Ach het gaat bij dit soort programma's enkel on alleen om de jury, zij misbruiken de kandidaten om leuk, slim en wijs te lijken..
- madmadder: ik wil niet zo ver gaan om gordon een racist te noemen, maar vind het wel asociaal als de 'goede' grap belangrijker wordt dan de persoon waar die grap over gaat.
- brunniepoo: de rel was me weer eens volledig ontgaan maar als dit de dingen zijn waar 'we' ons druk om maken dan gaat het kennelijk weer goed met Nederland.

avatar van WILDE_FRANS
Muziekgerelateerde controverse die weinigen onder ons ontgaan zal zijn. In het Programma Holland Got Talent trakteerde jurylid Gordon een zanger van Chinese afkomst op enkele afhaalchineesgrappen. Humor of racisme?

- Casartelli: in elk geval niet veel smakelozer dan de gemiddelde Gordongrap
- vigil: gewoon een Gordon grap, die denkt daar niet over na. dus geen racisme gewoon wansmaak. Het was me overigens volledig ontgaan.
- Graf: wat vigil zegt.
- itchy: Wie is Gordon en wat is Hollands Got talent? Ik leef onder een zelfverkozen steen. Klinkt niet lief...
-mjuman: ga mee met Graf en It's - steenB2 alhier
-Edwynn: Gordon was smakeloos. Ofschoon ik beken dat ik heb gegrinnikt. Ik ben ook smakeloos. Soms. Die Amerikanen moeten overigens niet net doen alsof ze nog nóóit blank en zwart publiek scheidden bij concerten, evenementen of gewoon het openbaar vervoer.
- panjoe: Ik heb het net maar even gekeken, maar vind het op zich wel meevallen hoe racistisch het is. Stereotypes gebruiken we allemaal, maar als het een etnisch stereotype is weet men niet hoe snel ze erover moeten klagen. Ik vind racisme pas erg als er een waardeoordeel of hiërarchisch onderscheid aan kleeft, wat Gordon hier volgens mij niet echt doet. Dit is gewoon een stereotype gebruiken voor hele, hééle slechte humor.
- Joerii: Ik heb het niet gezien aangezien ik het programma niet kijk, maar ik ken het wel. Wel kan ik het me goed voorstellen en vind ik Gordon eerlijk gezegd best grappig. Je moet het niet te serieus nemen. Wat ie als Jurylid in Holland Got Talent doet snap ik dan weer niet.
- sheep67: Weet van niets en ken het programma ook niet
- Stijn: Racistische humor van iemand die te dom is om dat zelf te beseffen. Aangezien heel NL dat weet, zou ik zeggen dat het desondanks niet zijn intentie was.
- OWW: Het was het type grapje dat je maakt tegen iemand die je goed kent en waarvan je op voorhand zeker weet dat hij of zij het wel kan waarderen en weet te interpreteren als puur het grapje zoals het bedoeld is. Dat Gordon dat niet snapt geeft maar weer eens aan hoe treurig het gesteld is met het niveau van de Nederlandse camping televisie
- Paap: Gordon
- Sietse: Gordon bedoelde het als grapje en is zich van geen kwaad bewust maar het is wel 100% racistisch. Alleen in Nederland kunnen we er niet zo goed tegen dat we racistisch worden genoemd omdat we "het zo niet bedoelen", terwijl Nederlanders zich maar al te vaak racistisch uiten wat voor de aangesproken groep ook zo wordt ervaren (een niet nader te noemen recente discussie toonde het maar weer eens goed).
- deric raven: Gordons manier van omgang; hij maakt 100 grappen, waarbij er 80 erg slecht zijn, maar ook 20 waar ik wel om kan lachen, beetje hetzelfde als bij Paul de Leeuw. Maar ik kan mij er niet druk om maken.
- dix : geen van beiden.
- Hendrik68: Ik ben voor volledige vrijheid van meningsuiting. Iedereen moet voor zichzelf bepalen hoe ver hij kan gaan. Nummer 39 met rijst, ik moest direct lachen. Iedereen mag voor zichzelf bepalen of dit racistisch is of niet. Ik kan me er niet druk om maken. Pas als dit soort dingen niet meer gezegd kan worden, dan ga ik me zorgen maken.
- De-noir: smakeloos en ongepast. Verder zie Sietse.
- Sam: Ik heb hier gisteren nog een discussie over gehad met mijn ouders. Gordon maakt dit soort grappen aan de lopende band, en ik zie het ook niet echt als racisme. Ik kan er ook niet echt om lachen, maar dat komt meer omdat ik Gordon een vervelende gast vind.
- 2MY: een stout mopje moet kunnen, maar Gordon blijft hier gewoon op doorhameren, waardoor het voor mij de grens tussen grapje en pesterij overschrijdt. Ook ga ik er mee akkoord dat dit soort van humor enkel werkt bij mensen die je echt goed kent - en tot je vriendenkliek behoren - zodat het 'slachtoffer' ook wel beseft dat het goedbedoelde plagerij is.
-Wouter: Gekwetst zijn door uitspraken van Gordon is wat mij betreft een uitzonderlijke vorm van zelfoverschatting. Een soort traditie lijkt het me, dat hele discrimineren en gediscrimineerd voelen. Als iemand 'homo' naar mij roept, denk ik 'ik ben helemaal geen homo', waarna ik verder ga met de orde der dag. Nodeloos om te zeggen dat ik Gordon misschien wel de grappigste man van Nederland vind, vooral in aanwezigheid van zijn maatje, Geer.
~Slowgaze: Wat heeft iedereen toch altijd tegen racisme?
44903 berichten
- Don Cappuccino: Ik kijk niet zo nauw naar dat soort dingen. Soms kunnen Nederlanders zich wel heel erg opwinden om een bepaalde opmerking waardoor het groter wordt dan het eigenlijk al is.
- Dungeon: Naar Nederlandse begrippen is dit geen racisme maar in Amerika natuurlijk wel. Verder vind ik Gordon een eng vies narcistisch humorloos mannetje.
- spoon Amsterdammers met humor bestaan niet, dus dan blijft er racisme over...Maar daar is Gordon dan weer te dom voor. Dus ja eeuhhh..? Volgende vraag graag
- musician: het is Amsterdamse humor op z'n Gordonst. Gordon zit met Holland Got Talent in het verkeerde programma. Geef mij maar Geer en Goor. Die opmerking van "nummer 39 met lijst" had Gordon willekeurig tegen wie dan ook kunnen maken. Je moet eens horen wat hij tegen Gerard Joling zegt over wat een koper van Jolings' cd's ruikt als hij alleen maar het cd hoesje open doet. Bij Joling kijkt niemand er van op en de laatste ligt zelf ook in een deuk, maar wat als Gordon het gezegd zou hebben tegen iemand met een andere huidskleur? Als Amsterdammer Aan Zee kan ik de Amsterdamse humor goed hebben. Moet je eens horen wat er allemaal gezegd wordt als je de Amsterdamse voetbal kleedkamers binnenkomt. Je moet ook niet te extreem doorslaan in denken. Een gouden oorbel bij Zwarte Piet is opeens not done, terwijl een gouden oorbel bij zeelui normaal en stoer is. En zoek dan maar de zeven verschillen. Vanuit Gordon humor en optiek bekeken maakte hij een gebruikelijke foute opmerking maar verder niets nieuws onder de zon.
- Bakema NL : humor! Het gezeik over racisme neemt nu wel heel overdreven vormen aan. Kan er nu ook geen grap meer gemaakt worden over de Aziaat met een camera in zijn klauwen die foto's schiet van elke stompzinnig gebouw en brug in Amsterdam of wat dan ook? .....dan is de grap dus gewoon dat ze het ook daadwerkelijk doen of zo? Humor en grappen kunnen mij niet hard genoeg, heerlijk. En andersom mag dat ook prima. Jammer dat er vaak alleen maar het Hollanders zijn zuinig grappen zijn, ik zou wel eens meer willen zien, ik lach graag om mezelf. Verder mogen die schijt-Amerikanen hun gezegdes dan ook wel eens nakijken met hun "Going Dutch" uitspraken. En racisme is wat blanken anderen aandoen, maar niet andersom...vreemd genoeg. Mijn ervaring is dat veel van die "anderen" zelf nog racistischer zijn dan welke blanke dan ook. Vraag gewoon een willekeurige Marokkaan (de meest gematigde zelfs) maar hoe hij over Joden denkt....ome Adolf is er niks bij. Hindoestanen vs. Afro-Surinamers....duik er maar eens in en zo kan er nog een boek gevuld worden. Ik las ergens nog een opmerking van een of andere Amerikaan dat wij Nederlanders verantwoorlijk waren voor het brengen van slaven naar dat werelddeel van hen. Klopt, nadat eerst de Indianen geknecht/uitgeroeid/in reservaten gezet waren. Qua slavernij hebben de Amerikanen het geperfectioneerd dan. En de Indianen hoor je niemand meer over haast, een voetnootje in de Amerikaanse geschiedenis.
- thelion: Zwaar overtrokken, die hele discussie over de toename van racisme is alleen maar een schreeuw om aandacht. Aangezien racisme volgens mij juist is afgenomen maar bepaalde bevolkingsgroepen daar door minder aandacht krijgen voor hun "problemen" pakken deze elke gelegenheid aan onder het motto van racisme. En dan is er ook nog zo iets als vrijheid van meenings uiting en dat heb ik hoog in het vaandel staan. Verder ben ik het volledig eens met Bakema, aan zelfreflectie, emancipatie en verlichting schort het nogal bij een aantal volkeren.
-Rudi S: Ach het gaat bij dit soort programma's enkel on alleen om de jury, zij misbruiken de kandidaten om leuk, slim en wijs te lijken..
- madmadder: ik wil niet zo ver gaan om gordon een racist te noemen, maar vind het wel asociaal als de 'goede' grap belangrijker wordt dan de persoon waar die grap over gaat.
- brunniepoo: de rel was me weer eens volledig ontgaan maar als dit de dingen zijn waar 'we' ons druk om maken dan gaat het kennelijk weer goed met Nederland.
- Wilde_frans: dergelijke opmerking kunnen niet gescheiden worden van de bekrompen racistische wereldvisie waar ze uit geboren zijn. In een maatschappij die raciale en culturele acceptatie als een van zijn waarden heeft, is het ontolereerbaar dat stereotyperingen zoals die van de afhaalchinees in stand gehouden worden. En nog iets over grappen ten koste van anderen, iets over dat het niet kwaad bedoeld is alleen een beetje dommig en dan nog een heel betoog over drogredenen en over cultuurrelativisme.


Sietse
Trouwens een boeiend artikel waarom we Gordon zijn opmerking juist wel heel erg serieus moeten bespreken: hard//hoofd - hardhoofd.com

avatar van GrafGantz
Een artikel dat stelt dat we Gordon serieus moeten nemen neem ik niet serieus, sorry.

avatar van Onweerwolf
GrafGantz schreef:
Een artikel dat stelt dat we Gordon serieus moeten nemen neem ik niet serieus, sorry.



avatar van panjoe
Bericht verwijderd. Geen politieke discussies hier - al was het met deze vraag natuurlijk haast onvermijdelijk.

Graag een nieuwe Vraag van de dag, een wat minder politiek getinte als het even kan.

tuktak

Dit topic is gesloten. Alleen moderators kunnen nog berichten plaatsen.

Gast
geplaatst: vandaag om 02:06 uur

geplaatst: vandaag om 02:06 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.