De NASA wil een nieuw Voyager ruimtetuig lanceren. De originele Gouden Plaat van de eerste Voyagers (1977) is aan een update toe. Het visitekaartje van de aarde, met Chuck Berry als enige vertegenwoordiger voor moderne (pop) muziek, voldoet niet meer. Op de nieuwe hard-disc is plaats voorzien voor vijf albums die aan buitenaards intelligent leven een zo ruim mogelijk beeld moeten geven betreffende deze tak van onze cultuur. Jij, als specialist ter zake, krijgt de opdracht de keuze te maken. Welke vijf worden het?

-Pim: Een onmogelijke vraag voor mij. Ik zou kiezen voor vijf verschillende genres: rock, soul, country, electronic en hip-hop. Ik durf hierbij alleen voor de rockplaat een uitspraak te doen. Deze plaat moet alom gewaardeerd worden en bekend zijn op aarde. Dat zou (heel cliché) The Dark Side of the Moon worden. Wel toepasselijk ook .
- Spoon: onzinnig idee om dat z.g buitenaardse intelligente leven onze immer veranderende cultuur op te dringen. Maar ok, hier mijn lijstje waar de gemiddelde E.T vast en zekers zijn vinger bij aflikt: Kim Janssen - Ancient Crime, Adrenaline Mob - Omertá, Bananarama - The Greatest Hits Collection, Michael Kiwanuka - Home Again en natuurlijk Slim Twig - Contempt!
- jasper1991: Michael Jackson - Thriller, Metallica - Master of Puppets, The Beatles - Abbey Road, een hiphop-album waar ik denk dat Nas - Illmatic kan volstaan en een jazz-album.
- vork666: als clown zou ik zoveel mogelijk Justin Bieber meesturen.
- Coys: Sigur Rós - ( ) volstaat
- mjuman: ik zou de NASA prompt doorverwijzen naar een andere leverancier (voor hard disks) - in mjuman's standaard ("het koffertje voor het onbewoonde eiland") passen 100 items en dat is al een serieus issue, waarmee ik al jaren worstel (Dazzler, CD en anderen weten ervan). Ik verwacht dan ook geen enkel serieus antwoord van users > 25 jaar.
- Sietse: Oum Kaltoum, een plaat uit India (welke ben ik nog niet uit), Sun Ra - Atlantis (ofzo), Fennesz - Endless Summer, Beach Boys - Pet Sounds en (ik maar er stiekem 6 van) N.W.A - Straight Outta Compton
- NYCL : In ieder geval zou ik Trio van Dolly Parton, Linda Ronstadt en Emmylou Harris willen meegeven, dan heb je toch wel een heel goed country album te pakken en drie prachtige stemmen. De andere 4 zou ik niet uit durven kiezen.
- Fake_world: gezien de buitenaardse rassen waarschijnlijk toch zoveel verder staan dan ons, hebben ze allang een sattelietontvanger gekocht, gezien dat het nooit meer goed kwam op die blauwe bol en zijn ze maar direct doorgevlogen.
- Stijn: Slayer - Reign in Blood, The Beatles - Rubber Soul, Nick Drake - Five Leaves Left, Autechre - Ambre, Vieja Trova Santiaguera - s/t
-DjFrankie: Beastie Boys - License To Ill, Metallica - Kill 'm All, Velvet Underground & Nico-- Idem, U2 - Joshua Tree, Duran Duran - Rio
- herman: Beatles' White Album, iets uit Indië, iets uit het Midden-Oosten en twee klassieke werken.
- Lukas: de laatste van The Eagles, iets van 50 Cent, Bon Jovi en twee platen van Bryan Adams. Ik ben bang voor aliens en wil ze zo ver mogelijk van ons vandaan houden.
-C.B.: Little Richard - Here's Little Richard; Kraftwerk - Trans Europa Express; Deep Purple - Made in Japan; Bob Marley & The Wailers - Babylon by Bus; Aretha Franklin - Aretha Live at Fillmore West.

De NASA wil een nieuw Voyager ruimtetuig lanceren. De originele Gouden Plaat van de eerste Voyagers (1977) is aan een update toe. Het visitekaartje van de aarde, met Chuck Berry als enige vertegenwoordiger voor moderne (pop) muziek, voldoet niet meer. Op de nieuwe hard-disc is plaats voorzien voor vijf albums die aan buitenaards intelligent leven een zo ruim mogelijk beeld moeten geven betreffende deze tak van onze cultuur. Jij, als specialist ter zake, krijgt de opdracht de keuze te maken. Welke vijf worden het?

-Pim: Een onmogelijke vraag voor mij. Ik zou kiezen voor vijf verschillende genres: rock, soul, country, electronic en hip-hop. Ik durf hierbij alleen voor de rockplaat een uitspraak te doen. Deze plaat moet alom gewaardeerd worden en bekend zijn op aarde. Dat zou (heel cliché) The Dark Side of the Moon worden. Wel toepasselijk ook .
- Spoon: onzinnig idee om dat z.g buitenaardse intelligente leven onze immer veranderende cultuur op te dringen. Maar ok, hier mijn lijstje waar de gemiddelde E.T vast en zekers zijn vinger bij aflikt: Kim Janssen - Ancient Crime, Adrenaline Mob - Omertá, Bananarama - The Greatest Hits Collection, Michael Kiwanuka - Home Again en natuurlijk Slim Twig - Contempt!
- jasper1991: Michael Jackson - Thriller, Metallica - Master of Puppets, The Beatles - Abbey Road, een hiphop-album waar ik denk dat Nas - Illmatic kan volstaan en een jazz-album.
- vork666: als clown zou ik zoveel mogelijk Justin Bieber meesturen.
- Coys: Sigur Rós - ( ) volstaat
- mjuman: ik zou de NASA prompt doorverwijzen naar een andere leverancier (voor hard disks) - in mjuman's standaard ("het koffertje voor het onbewoonde eiland") passen 100 items en dat is al een serieus issue, waarmee ik al jaren worstel (Dazzler, CD en anderen weten ervan). Ik verwacht dan ook geen enkel serieus antwoord van users > 25 jaar.
- Sietse: Oum Kaltoum, een plaat uit India (welke ben ik nog niet uit), Sun Ra - Atlantis (ofzo), Fennesz - Endless Summer, Beach Boys - Pet Sounds en (ik maar er stiekem 6 van) N.W.A - Straight Outta Compton
- NYCL : In ieder geval zou ik Trio van Dolly Parton, Linda Ronstadt en Emmylou Harris willen meegeven, dan heb je toch wel een heel goed country album te pakken en drie prachtige stemmen. De andere 4 zou ik niet uit durven kiezen.
- Fake_world: gezien de buitenaardse rassen waarschijnlijk toch zoveel verder staan dan ons, hebben ze allang een sattelietontvanger gekocht, gezien dat het nooit meer goed kwam op die blauwe bol en zijn ze maar direct doorgevlogen.
- Stijn: Slayer - Reign in Blood, The Beatles - Rubber Soul, Nick Drake - Five Leaves Left, Autechre - Ambre, Vieja Trova Santiaguera - s/t
-DjFrankie: Beastie Boys - License To Ill, Metallica - Kill 'm All, Velvet Underground & Nico-- Idem, U2 - Joshua Tree, Duran Duran - Rio
- herman: Beatles' White Album, iets uit Indië, iets uit het Midden-Oosten en twee klassieke werken.
- Lukas: de laatste van The Eagles, iets van 50 Cent, Bon Jovi en twee platen van Bryan Adams. Ik ben bang voor aliens en wil ze zo ver mogelijk van ons vandaan houden.
-C.B.: Little Richard - Here's Little Richard; Kraftwerk - Trans Europa Express; Deep Purple - Made in Japan; Bob Marley & The Wailers - Babylon by Bus; Aretha Franklin - Aretha Live at Fillmore West.
- Fathead: Thomas Dolby - Aliens Ate my Buick, Pram - The Stars Are So Big, the Earth Is So Small...Stay as You Are, SpaceKees - Meer Ruimte, Lifeguards - Waving at the Astronauts, The Galacticos - EP Phone Home

Het gaat om moderne muziek he.

En waarom dient er per se iets uit Indië en het Midden-Oosten vandaan te komen? Ik snap wel dat je heel de wereld graag wilt laten vertegenwoordigen, maar de meeste en belangrijkste muziek komt uit Europa en Noord-Amerika dus voor het beste visitekaartje aan de aliens lijkt me toch dat je het in die continenten moet zoeken.

(waarbij aangetekend dat elke selectie op regionale basis nogal discutabel is)

Hoe zou jij het dan noemen? Als je iets mis vind met mijn reactie is er de misbruik-knop. Dit is niet bepaald lekker discussiëren, zonder verbale communicatie.

Ik zou het helemaal niets noemen. Ik vind het hele idee dat westerse muziek de belangrijkste zou zijn volstrekt belachelijk.

(daarnaast vind ik een stuk cursiveren en een smiley prima verbale communicatie, maar dat geheel terzijde)

Het lijkt met een woord als belangrijk strikt genomen misschien wat etnocentrisch, ik kan het ook niet hardmaken. Ik heb het gevoel dat in Noord-Amerika en Europa de ontwikkelingen en perfectionisme en aandacht voor muziek in veel grotere mate aanwezig zijn dan in andere landen.

Waarom dat dan wel? Jij heet vast niet Geert in het gewone leven - maar desondanks is je uitgangspunt wel heel bizar: hoe kan je uitgaan van iets (oosters bijv) wat je niet helemaal kent?

Deze is te grappig, met onze simpele 4/4 maten, eenvuidige deuntjes en 12 tonig stelsel lopen we ver achter op Arabische muziek waar al vrijveel polyritmiek in terug komt en we te maken hebben met een 17 tonig stelsel, om het over Indiasche muziek (ragas enzo) maar niet te hebben met het 24 tonig stelsel, waarin ook nog eens verschillende variaties bestaan.
Westerse muziek (en dan met name popmuziek) is maar simplistisch vergeleken met veel niet-Westerse muziek.
Daarnaast wordt "Arabische" en "Indiaanse" muziek door een veel groter deel van de wereld beluisterd dan je denkt. In India woont ruim 1/4 van de wereld bevolking (ze zijn China al een aantal jaar voorbij).

Ik denk dat je in dezen toch dient te letten op populariteit. Het feit dat ik nauwelijks een artiest kan bedenken uit het Midden-Oosten zegt dat de grote artiesten daar toch vrij plaatselijk heersen terwijl dat andersom niet het geval is.
Je doet het nu voorkomen dat dit op zichzelf al knap is, terwijl ik aan al die voorwaarden zou kunnen voldoen bij het schrijven van een nummer. Ik vraag me daarbij af of in het beginsel de artiesten daar altijd weet hebben van de structuur van hun composities. Dat vormt zich eenmaal en ontstaat niet uit ingewikkelde berekeningen.

Ik denk dat het echt eens tijd wordt om je verder te verdiepen in muziek en wiskunde en de samenhang tussen deze. Dan zal je erg raar staan te kijken.

En regionaal gebonden? Ik noem het simpele voorbeeld: Oum Kaltsoum wordt wereldwijd gezien als een van de grootste aller tijden. Is in de gehele Arabische (en waarschijnlijk Islamitische wereld) een zeer bekende zangeres die door alle generaties wordt gedragen als een soort held. En dan kan ik je vertellen dat de Arabische wereld niet klein is, dat gaat van West Marokko tot aan de grens met Iran. Deze omvat verschillende culturen en volkeren.

Maar anders vraag het eens aan je Marokkaanse buurman of buurvrouw, of je Iraakse klasgenoot. Kun je direct wat credits bij ze scoren...

Oum Khaltoum had de grootste begrafiisstoet ooit vertoond. Plaatselijk? Als je dat stuk land van Beirut tot Casablanca als slechts een regio beschouwd, dan was het inderdaad een regionale bekendheid

Deze redenering is te moeilijk voor me, sorry. Ik meende juist dat ik daar op doelde...

Ik weet in zoverre iets van niet-westerse muziek dat ik weet dat mijn kennis totaal tekort schiet en dat ik dus ook geen enkele uitspraak over de 'belangrijkheid' ervan zou doen. Wel weet ik dat bijvoorbeeld bij mijn hindoestaanse collega nauwelijks hoef aan te komen met beatles en queen terwijl de grootheden die zij noemt mij weer volstrekt onbekend zijn.

Het probleem hieronder geeft al deels aan waarom dit een onmogelijke vraag is. Allereerst zit je met het verschil tussen klassieke muziek/avant-garde en popmuziek(als breed begrip dus ook Can en GYBE vallen hieronder). Dan heb je nog het onderscheid tussen afrikaanse, westerse, indiaanse, aziatische, arabische etc muziek. En dan nog is westerse muziek, om er maar een stijl uit te pakken, ongelovelijk uitgebreid.

Ik zou nog 5 albums die ik mee zou nemen naar een onbewoond eiland, kunnen bedenken, maar 5 albums om het concept muziek mee uit te leggen. Challenge denied. Ik kan wel een album bedenken die ik als voorbeeld voor westerse popmuziek mee zou geven. The beatles- White album heeft een veelheid aan muzikale stijlen en zou daarom wellicht geschikt zijn, maar zo zijn er nog honderden albums die je zou kunnen noemen.

Misschien moeten we de vraag inperken tot:
"Jij, als specialist in westerse populaire muziek, krijgt de opdracht [...]"

Elk waardeoordeel over (of vergelijking met) muziekculturen die je niet kent, vind ik irrelevant en nogal aanmatigend. Sluit me dus aan bij Brunniepoo, Sietse en Mjuman.

Svendra en Misterfool hebben gelijk, maar ik blijf erbij dat het niet alleen met onze afkomst te maken heeft dat we alleen Westerse muziek kennen. Ieder land of continent en dus ook Europa kent talloze folkloristische muziek, maar daar moet je het niet zoeken mijns inziens - aliens zijn geïnteresseerd in muziek die voor wereldwijde opschudding heeft gezorgd.

De verhalen dat Indische muzikanten jarenlang in leer moeten bij een goeroe om de techniek onder controle te krijgen zijn je niet bekend?

Kan best, maar het zal niet voor de meeste muziek gelden.

Het is niet vanzelfsprekend dat ze in India dezelfde cultuur m.b.t. muziek hebben als in de westerse wereld. Daar zijn ze heel erg spiritueel bezig met muziek, en dat bereiken ze juist door die beheersing van de techniek.

Ik zou niet weten welk album of whatever buiten het Westen op te nemen. Ik weet wel vijf Westerse albums te noemen met wereldwijde impact en volgens mij geldt dat voor de meesten hier. Vraagstelling dan toch maar veranderen?

Wereldwijde impact?

Mohammad Rafi, Mukesh, Hemant Kumar, Manna Dey, S.D. Burman, Nusrat Fateh Ali Khan, Ghulam Ali, Mehdi Hassan - wie kent ze niet?

Bedoelt Jasper wellicht zoiets?

Hoe kun jij vanuit je stoeltje hier zegen wat wereldwijde impact heeft en wat niet? Mijn buurman kent The Joshua Tree niet eens, waarom zou de gemiddelde chinees die wel kennen? Ik denk dat we er allemaal te weinig van kennen om hier een goed oordeel over te geven... Maar om dat gebrek aan kennis nou te vertalen in een vrijbrief om westerse muziek als groter te zien gaat me wat ver.

onze muziek is de beste muziek

onze muziek is wereldkampioen?

Onze muziek is van anderen

De vruchten van muziek zijn van iedereen en muziek is van niemand.

Fout, de eigendom van de muziek zit bij de artiest of de record-company.

Ironisch dat je over "eigendom" spreekt.