menu

Overig / Algemeen / Vraag van de dag #2

zoeken in:
avatar van vigil
Casartelli schreef:
(quote)
Reisbegeleiders, gidsen, etc....

wat betreft platenzaakmedewerkers is daar op zich ook wel wat voor te zeggen

avatar van Casartelli
Casartelli (moderator)
Onweerwolf schreef:
Dat werkloosheid an sich een probleem is lijkt me evident.
Inderdaad. En dat een (hoger) minimumloon een hogere werkloosheid in de hand werkt, terwijl een lager/geen minimumloon weer andere nadelen heeft (vraag het anders eens een Duitser met een 'mini-job' of een Amerikaan met drie baantjes, lijkt me ook een redelijk uitgemaakte zaak (waar het optimum verder afhankelijk is van persoonlijke smaak).

Los daarvan is in NL de horeca relatief duur en de supermarkt relatief goedkoop. Vind ik persoonlijk ook jammer.

avatar van Edgar18
Het is maar wat je referentie is voor de Nederlandse horeca. Vergeleken met (het zuiden van) Amerika is de horeca hier duur maar vergeleken met Londen, Edinburgh of New York (plekken waar ik recent was) is het in Nederland prima te doen.

Vergelijkingen trekken met supermarkten en Blokkers vind ik overigens een beetje apart, dat zijn toch geen dienstverlenende sectoren? Bovendien zal niemand je tegenhouden als je die mensen wat extra's geeft.

avatar van Mjuman
Edgar18 schreef:
Het is maar wat je referentie is voor de Nederlandse horeca. Vergeleken met (het zuiden van) Amerika is de horeca hier duur maar vergeleken met Londen, Edinburgh of New York (plekken waar ik recent was) is het in Nederland prima te doen.

Vergelijkingen trekken met supermarkten en Blokkers vind ik overigens een beetje apart, dat zijn toch geen dienstverlenende sectoren? Bovendien zal niemand je tegenhouden als je die mensen wat extra's geeft.


Rare redenering Ed: gisteren halve liter weizen op terras in Rhenen: 7,- euro; datzelfde biertje in Dresden: 3,50 en dat terwijl de Duitse economie het beter doet dan de onze. Als je echt iets zinnigs wilt zeggen moet je de prijs afzetten tegen "real discretionary income" - vrij besteedbaar inkomen per hoofd van de bevolking. Vakantie zorgt ervoor dat prijs zelden als een probleem wordt ervaren, behalve achteraf. Mag je nog blij zijn dat je geen capuccino dronk in Monaco voor15,-

En ja horeca is relatief duur in NL: prijspeil in Duitse restaurants (de bediening is daar ook voorkomender) ligt ca 20% lager. Het merkwaardige is dat in NL het verschil tussen matig, middenmoot food en top verhoudingsgewijs geringer is dan in Duitsland en daar sta ik van te kijken. In NL wordt in de horeca veel met stagairs gewerkt, omdat anders het prijspeil helemaal niet te beperken zou zijn met een bepaald serviceniveau.
Als je dan als stagair - voor een geringe vergoeding - bij een toptent hebt gewerkt, staat dat wel fijn op je cv (= meerwaarde).

avatar van DjFrankie
DjFrankie (moderator)
Naar aanleiding van een Facebook-bericht was ik hier wel benieuwd naar. Geef je wel eens fooi in de horeca? Misschien dat ie een keer is langsgekomen maar was wel benieuwd.
- Brunniepoo: ja, eigenlijk wel bijna altijd
- dix : een enkele keer, maar nooit per pin. Dat fooi vragen per pinautomaat vind ik echt beschamend.
- Casartelli: regelmatig. Restaurants vaker dan cafés en contant vaker dan pin/creditcard
- OWW: als er met meerdere mensen wordt gegeten in een restaurant dan wordt het eindbedrag wel eens naar boven afgerond ja. Maar eigenlijk vind ik het een vrij bizar fenomeen dat het een gewoonte is.
- Gretz: eigenlijk alleen in gezelschap en wanneer we naar tevredenheid bediend zijn.
- Misterfool: Zie Gretz, met de opmerking dat ik sowieso niet vaak uit eten ga, of je moet de snackbar meerekenen.
- itchy: ja hoor, bijna standaard tenzij de service benedengemiddeld is.
Edgar18: net als mijn voorganger, bijna standaard. De horeca is een van de sectoren waar werknemers het minst verdienen. Fooien zijn vaak net dat beetje extra wat de (bij)baan toch interessant maakt. Ik heb jaren in de horeca gewerkt en fooi altijd gewaardeerd. De mores zoals die in Amerika geldt (eigenlijk gewoon een verplichting) gaat mij te ver maar ik vind dat we in Nederland best iets guller mogen zijn. Als je het geld hebt om uit eten te gaan en biertjes te gaan drinken kun je ook best een paar euro missen voor het (vaak hardwerkende) personeel.
- vigil: bij uit eten standaard (of er moet iets echt "fout" gegaan zijn. waarom sommige enkel contant en niet per pin tippen is mij een raadsel. Een "maak er maar 70 euro van" kan net zo makkelijk via pin... Gewoon in de kroeg met een paar pilsjes dan weer niet. Wel vind ik dat je daar zelf voor moet kiezen en niet zoals in Londen centrum dat er standaard 10% tip bovenop komt (al weet ik niet of dat nu nog voorkomt).
- Fathead: zeker, behalve bij snackbars en all-you-can-eat-vreetschuren. Iets soortgelijks: ik geef ook altijd fooi aan toiletdames en ben van mening dat iedereen dat zou moeten doen. Dit in tegenstelling tot van die geautomatiseerde Duitse Autobahntoiletpoortjes. Daar probeer ik overheen te springen...
- DjFrankie: Jazeker afgelopen weekend nog bij Gossimijne. als ik tevreden ben over hetgeen me geboden wordt dan zal ik dat zeker niet nalaten. Maar als ik niet tevreden dan zal ik geen fooi geven.

avatar van Kronos
Naar aanleiding van een Facebook-bericht was ik hier wel benieuwd naar. Geef je wel eens fooi in de horeca? Misschien dat ie een keer is langsgekomen maar was wel benieuwd.

- Brunniepoo: ja, eigenlijk wel bijna altijd
- dix : een enkele keer, maar nooit per pin. Dat fooi vragen per pinautomaat vind ik echt beschamend.
- Casartelli: regelmatig. Restaurants vaker dan cafés en contant vaker dan pin/creditcard
- OWW: als er met meerdere mensen wordt gegeten in een restaurant dan wordt het eindbedrag wel eens naar boven afgerond ja. Maar eigenlijk vind ik het een vrij bizar fenomeen dat het een gewoonte is.
- Gretz: eigenlijk alleen in gezelschap en wanneer we naar tevredenheid bediend zijn.
- Misterfool: Zie Gretz, met de opmerking dat ik sowieso niet vaak uit eten ga, of je moet de snackbar meerekenen.
- itchy: ja hoor, bijna standaard tenzij de service benedengemiddeld is.
Edgar18: net als mijn voorganger, bijna standaard. De horeca is een van de sectoren waar werknemers het minst verdienen. Fooien zijn vaak net dat beetje extra wat de (bij)baan toch interessant maakt. Ik heb jaren in de horeca gewerkt en fooi altijd gewaardeerd. De mores zoals die in Amerika geldt (eigenlijk gewoon een verplichting) gaat mij te ver maar ik vind dat we in Nederland best iets guller mogen zijn. Als je het geld hebt om uit eten te gaan en biertjes te gaan drinken kun je ook best een paar euro missen voor het (vaak hardwerkende) personeel.
- vigil: bij uit eten standaard (of er moet iets echt "fout" gegaan zijn. waarom sommige enkel contant en niet per pin tippen is mij een raadsel. Een "maak er maar 70 euro van" kan net zo makkelijk via pin... Gewoon in de kroeg met een paar pilsjes dan weer niet. Wel vind ik dat je daar zelf voor moet kiezen en niet zoals in Londen centrum dat er standaard 10% tip bovenop komt (al weet ik niet of dat nu nog voorkomt).
- Fathead: zeker, behalve bij snackbars en all-you-can-eat-vreetschuren. Iets soortgelijks: ik geef ook altijd fooi aan toiletdames en ben van mening dat iedereen dat zou moeten doen. Dit in tegenstelling tot van die geautomatiseerde Duitse Autobahntoiletpoortjes. Daar probeer ik overheen te springen...
- DjFrankie: Jazeker afgelopen weekend nog bij Gossimijne. als ik tevreden ben over hetgeen me geboden wordt dan zal ik dat zeker niet nalaten. Maar als ik niet tevreden dan zal ik geen fooi geven.
- Kronos: Meestal wel.

avatar van perrospicados
Naar aanleiding van een Facebook-bericht was ik hier wel benieuwd naar. Geef je wel eens fooi in de horeca? Misschien dat ie een keer is langsgekomen maar was wel benieuwd.
- Brunniepoo: ja, eigenlijk wel bijna altijd
- dix : een enkele keer, maar nooit per pin. Dat fooi vragen per pinautomaat vind ik echt beschamend.
- Casartelli: regelmatig. Restaurants vaker dan cafés en contant vaker dan pin/creditcard
- OWW: als er met meerdere mensen wordt gegeten in een restaurant dan wordt het eindbedrag wel eens naar boven afgerond ja. Maar eigenlijk vind ik het een vrij bizar fenomeen dat het een gewoonte is.
- Gretz: eigenlijk alleen in gezelschap en wanneer we naar tevredenheid bediend zijn.
- Misterfool: Zie Gretz, met de opmerking dat ik sowieso niet vaak uit eten ga, of je moet de snackbar meerekenen.
- itchy: ja hoor, bijna standaard tenzij de service benedengemiddeld is.
Edgar18: net als mijn voorganger, bijna standaard. De horeca is een van de sectoren waar werknemers het minst verdienen. Fooien zijn vaak net dat beetje extra wat de (bij)baan toch interessant maakt. Ik heb jaren in de horeca gewerkt en fooi altijd gewaardeerd. De mores zoals die in Amerika geldt (eigenlijk gewoon een verplichting) gaat mij te ver maar ik vind dat we in Nederland best iets guller mogen zijn. Als je het geld hebt om uit eten te gaan en biertjes te gaan drinken kun je ook best een paar euro missen voor het (vaak hardwerkende) personeel.
- vigil: bij uit eten standaard (of er moet iets echt "fout" gegaan zijn. waarom sommige enkel contant en niet per pin tippen is mij een raadsel. Een "maak er maar 70 euro van" kan net zo makkelijk via pin... Gewoon in de kroeg met een paar pilsjes dan weer niet. Wel vind ik dat je daar zelf voor moet kiezen en niet zoals in Londen centrum dat er standaard 10% tip bovenop komt (al weet ik niet of dat nu nog voorkomt).
- Fathead: zeker, behalve bij snackbars en all-you-can-eat-vreetschuren. Iets soortgelijks: ik geef ook altijd fooi aan toiletdames en ben van mening dat iedereen dat zou moeten doen. Dit in tegenstelling tot van die geautomatiseerde Duitse Autobahntoiletpoortjes. Daar probeer ik overheen te springen...
- DjFrankie: Jazeker afgelopen weekend nog bij Gossimijne. als ik tevreden ben over hetgeen me geboden wordt dan zal ik dat zeker niet nalaten. Maar als ik niet tevreden dan zal ik geen fooi geven.
- perrospicados: meestal wel, behalve de ene keer in Geneve toen ik in een disco (jazeker, het stond echt op de gevel) voor 2 biertjes van 25 cl each 2 x 18 euro's mocht aftikken ben ik de discussie aangegaan of ze dat wel normaal vonden......had geen zin

avatar van Edgar18
Mjuman schreef:
Rare redenering Ed: gisteren halve liter weizen op terras in Rhenen: 7,- euro; datzelfde biertje in Dresden: 3,50 en dat terwijl de Duitse economie het beter doet dan de onze. Als je echt iets zinnigs wilt zeggen moet je de prijs afzetten tegen "real discretionary income" - vrij besteedbaar inkomen per hoofd van de bevolking. Vakantie zorgt ervoor dat prijs zelden als een probleem wordt ervaren, behalve achteraf. Mag je nog blij zijn dat je geen capuccino dronk in Monaco voor15,-
Kun je nagaan! Diezelfde halve liter heb ik gisteren ook gedronken (het is tenslotte zomer!) op een terras in Ginneken. De prijs, net onder de 5 euro. Dus ook binnen Nederland zijn de verschillen al fors. Dat het bij de Duitsers minder kost vind ik niet gek, een Heineken kost in Nederland ook minder dan elders. Import export enzo.

Het prijspeil in de Nederlandse horeca is wat mij betreft redelijk. Het kan echt erger, maar uiteraard ook beter.

Hendrik68
Naar aanleiding van een Facebook-bericht was ik hier wel benieuwd naar. Geef je wel eens fooi in de horeca? Misschien dat ie een keer is langsgekomen maar was wel benieuwd.
- Brunniepoo: ja, eigenlijk wel bijna altijd
- dix : een enkele keer, maar nooit per pin. Dat fooi vragen per pinautomaat vind ik echt beschamend.
- Casartelli: regelmatig. Restaurants vaker dan cafés en contant vaker dan pin/creditcard
- OWW: als er met meerdere mensen wordt gegeten in een restaurant dan wordt het eindbedrag wel eens naar boven afgerond ja. Maar eigenlijk vind ik het een vrij bizar fenomeen dat het een gewoonte is.
- Gretz: eigenlijk alleen in gezelschap en wanneer we naar tevredenheid bediend zijn.
- Misterfool: Zie Gretz, met de opmerking dat ik sowieso niet vaak uit eten ga, of je moet de snackbar meerekenen.
- itchy: ja hoor, bijna standaard tenzij de service benedengemiddeld is.
Edgar18: net als mijn voorganger, bijna standaard. De horeca is een van de sectoren waar werknemers het minst verdienen. Fooien zijn vaak net dat beetje extra wat de (bij)baan toch interessant maakt. Ik heb jaren in de horeca gewerkt en fooi altijd gewaardeerd. De mores zoals die in Amerika geldt (eigenlijk gewoon een verplichting) gaat mij te ver maar ik vind dat we in Nederland best iets guller mogen zijn. Als je het geld hebt om uit eten te gaan en biertjes te gaan drinken kun je ook best een paar euro missen voor het (vaak hardwerkende) personeel.
- vigil: bij uit eten standaard (of er moet iets echt "fout" gegaan zijn. waarom sommige enkel contant en niet per pin tippen is mij een raadsel. Een "maak er maar 70 euro van" kan net zo makkelijk via pin... Gewoon in de kroeg met een paar pilsjes dan weer niet. Wel vind ik dat je daar zelf voor moet kiezen en niet zoals in Londen centrum dat er standaard 10% tip bovenop komt (al weet ik niet of dat nu nog voorkomt).
- Fathead: zeker, behalve bij snackbars en all-you-can-eat-vreetschuren. Iets soortgelijks: ik geef ook altijd fooi aan toiletdames en ben van mening dat iedereen dat zou moeten doen. Dit in tegenstelling tot van die geautomatiseerde Duitse Autobahntoiletpoortjes. Daar probeer ik overheen te springen...
- DjFrankie: Jazeker afgelopen weekend nog bij Gossimijne. als ik tevreden ben over hetgeen me geboden wordt dan zal ik dat zeker niet nalaten. Maar als ik niet tevreden dan zal ik geen fooi geven.
- perrospicados: meestal wel, behalve de ene keer in Geneve toen ik in een disco (jazeker, het stond echt op de gevel) voor 2 biertjes van 25 cl each 2 x 18 euro's mocht aftikken ben ik de discussie aangegaan of ze dat wel normaal vonden......had geen zin
- Hendrik68: In restaurants altijd, in cafés als je wat langer aan een bar zit of op een terrasje en je wordt over het algemeen door dezelfde geholpen eindigt dat altijd met een fooi. Als je in een drukke tent even snel 2 biertjes bestelt dan meestal niet.

avatar van Onweerwolf
Edgar18 schreef:
Vergelijkingen trekken met supermarkten en Blokkers vind ik overigens een beetje apart, dat zijn toch geen dienstverlenende sectoren? Bovendien zal niemand je tegenhouden als je die mensen wat extra's geeft.


Maakt het iets uit dan of iemand een dienst verleent of niet?

avatar van Mjuman
Edgar18 schreef:
Dat het (Weizen) bij de Duitsers minder kost vind ik niet gek, een Heineken kost in Nederland ook minder dan elders. Import export enzo.

Het prijspeil in de Nederlandse horeca is wat mij betreft redelijk. Het kan echt erger, maar uiteraard ook beter.


De laatste keer dat ik keek waar dat (Grolsch) Weizen werd gemaakt, was het toch echt NL, tenzij we hier al zo Catalaans denken dat Twente een zelstandige republiek is inmiddels - nix nie export dus.

En als jij bovenmodaal verdient, snap ik dat "redelijk" qua prijspeil.

avatar van itchy
dix schreef:
(quote)

Dat is ie in NL ten opzichte van andere landen eigenlijk altijd. Volgens mij is er maar één land ter wereld waar de ober 'ik kom zo bij u' roept terwijl ie hard wegrent.

Ik heb dat nooit, wat zou dat kunnen zijn dat dat bij jou wel gebeurt?

avatar van Edgar18
Mjuman schreef:
En als jij bovenmodaal verdient, snap ik dat "redelijk" qua prijspeil.
Over mijn salariëring is de laatste tijd nogal wat te doen in de media . Bovenmodaal zou ik het niet willen noemen, die tijd heb ik achter me gelaten.

Ik ging overigens helemaal uit van een Weihenstephaner of Paulaner, dat Grolsch en andere Nederlandse merken ook opeens met 'Weizen' komen hoeft van mij niet zo nodig. Zo dronk ik recent ook een Brand IPA, absoluut geen aanrader en qua smaak verre van hoe een IPA voor mij moet smaken.

avatar van Mjuman
Edgar18 schreef:
(quote)
Over mijn salariëring is de laatste tijd nogal wat te doen in de media . Bovenmodaal zou ik het niet willen noemen, die tijd heb ik achter me gelaten.

Ik ging overigens helemaal uit van een Weihenstephaner of Paulaner, dat Grolsch en andere Nederlandse merken ook opeens met 'Weizen' komen hoeft van mij niet zo nodig. Zo dronk ik recent ook een Brand IPA, absoluut geen aanrader en qua smaak verre van hoe een IPA voor mij moet smaken.


Ik kreeg en passant ook een lesje weizen vs witbier, want dat was Grolsch dus niet; dat het wel met tarwe gebrouwen - waar het mij om ging - is was dan vers 2; geen fooi verstrekt.

Die Brand IPA vond ik dus wel meevallen i.t.t. dat biertje, Pandora, van lokale brouwerij Maximus. In NL gaan we blijkbaar meer voor bierbeleving en In D voor gewoon drinken en het eerste heeft gewoon een hogere prijs

avatar van chevy93
Misterfool schreef:
Edit: Wellicht kan ik enige achtergrond geven waarom ik dit bezwaar opwerp. Uit Amerika komt er veel kritiek op ons systeem van minimumloon. Het zou banen wegdrijven uit Nederland omdat het simpelweg te duur is om het loon te betalen, vergeleken met wat het voor de werkgever oplevert. Althans dat herinner ik me nog van de regenachtige zondag dat ik Recht en Economie studeerde, i.p.v enkel Recht.
Ik weet niet of de Amerikanen nou de aangewezen personen zijn om kritiek te leveren op ons (politiek-)economische stelsel.

Overigens vind ik een opmerking als "Het lijkt me (correct me if i'm wrong) dat die werknemers doorgaans niet een volledig loon waard zijn" wel erg schrijnend. Het probleem in de horeca is juist dat er teveel popiejopie gasten zijn die denken voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. Dat is ook de reden dat er juist een nijpend personeelstekort is. Geen personeelsbeleid, slechte arbeidsomstandigheden en gewoon een algeheel slecht branche-imago.

Groot personeelstekort in de horeca: behoud medewerkers belangrijkste succesfactor - khn.nl
Tekort aan personeel in florerende horeca nijpender dan ooit - De Limburger
'Tekort aan personeel in horeca is structureel probleem' (video) - Omroep Zeeland - omroepzeeland.nl
https://fd.nl/economie-politiek/1196036/tekort-aan-koks-hindert-florerende-horeca
https://www.trouw.nl/home/de-horeca-moet-uit-de-crisismodus-komen-en-meer-loon-betalen~a02d636b/
Minste zorgen om behoud baan bij medewerkers in de horeca - missethoreca.nl

avatar van chevy93
Naar aanleiding van een Facebook-bericht was ik hier wel benieuwd naar. Geef je wel eens fooi in de horeca? Misschien dat ie een keer is langsgekomen maar was wel benieuwd.
- Brunniepoo: ja, eigenlijk wel bijna altijd
- dix : een enkele keer, maar nooit per pin. Dat fooi vragen per pinautomaat vind ik echt beschamend.
- Casartelli: regelmatig. Restaurants vaker dan cafés en contant vaker dan pin/creditcard
- OWW: als er met meerdere mensen wordt gegeten in een restaurant dan wordt het eindbedrag wel eens naar boven afgerond ja. Maar eigenlijk vind ik het een vrij bizar fenomeen dat het een gewoonte is.
- Gretz: eigenlijk alleen in gezelschap en wanneer we naar tevredenheid bediend zijn.
- Misterfool: Zie Gretz, met de opmerking dat ik sowieso niet vaak uit eten ga, of je moet de snackbar meerekenen.
- itchy: ja hoor, bijna standaard tenzij de service benedengemiddeld is.
Edgar18: net als mijn voorganger, bijna standaard. De horeca is een van de sectoren waar werknemers het minst verdienen. Fooien zijn vaak net dat beetje extra wat de (bij)baan toch interessant maakt. Ik heb jaren in de horeca gewerkt en fooi altijd gewaardeerd. De mores zoals die in Amerika geldt (eigenlijk gewoon een verplichting) gaat mij te ver maar ik vind dat we in Nederland best iets guller mogen zijn. Als je het geld hebt om uit eten te gaan en biertjes te gaan drinken kun je ook best een paar euro missen voor het (vaak hardwerkende) personeel.
- vigil: bij uit eten standaard (of er moet iets echt "fout" gegaan zijn. waarom sommige enkel contant en niet per pin tippen is mij een raadsel. Een "maak er maar 70 euro van" kan net zo makkelijk via pin... Gewoon in de kroeg met een paar pilsjes dan weer niet. Wel vind ik dat je daar zelf voor moet kiezen en niet zoals in Londen centrum dat er standaard 10% tip bovenop komt (al weet ik niet of dat nu nog voorkomt).
- Fathead: zeker, behalve bij snackbars en all-you-can-eat-vreetschuren. Iets soortgelijks: ik geef ook altijd fooi aan toiletdames en ben van mening dat iedereen dat zou moeten doen. Dit in tegenstelling tot van die geautomatiseerde Duitse Autobahntoiletpoortjes. Daar probeer ik overheen te springen...
- DjFrankie: Jazeker afgelopen weekend nog bij Gossimijne. als ik tevreden ben over hetgeen me geboden wordt dan zal ik dat zeker niet nalaten. Maar als ik niet tevreden dan zal ik geen fooi geven.
- perrospicados: meestal wel, behalve de ene keer in Geneve toen ik in een disco (jazeker, het stond echt op de gevel) voor 2 biertjes van 25 cl each 2 x 18 euro's mocht aftikken ben ik de discussie aangegaan of ze dat wel normaal vonden......had geen zin
- Hendrik68: In restaurants altijd, in cafés als je wat langer aan een bar zit of op een terrasje en je wordt over het algemeen door dezelfde geholpen eindigt dat altijd met een fooi. Als je in een drukke tent even snel 2 biertjes bestelt dan meestal niet.
- Chevy: Meestal wel. Moet overigens wel zeggen dat dit hoogstwaarschijnlijk veel te maken heeft met gewoonte/sociale druk. Er zijn net zulke goede argumenten om het wel of niet te doen. En er consequent worden die argumenten niet toegepast in andere branches.

avatar van jordidj1
Naar aanleiding van een Facebook-bericht was ik hier wel benieuwd naar. Geef je wel eens fooi in de horeca? Misschien dat ie een keer is langsgekomen maar was wel benieuwd.
- Brunniepoo: ja, eigenlijk wel bijna altijd
- dix : een enkele keer, maar nooit per pin. Dat fooi vragen per pinautomaat vind ik echt beschamend.
- Casartelli: regelmatig. Restaurants vaker dan cafés en contant vaker dan pin/creditcard
- OWW: als er met meerdere mensen wordt gegeten in een restaurant dan wordt het eindbedrag wel eens naar boven afgerond ja. Maar eigenlijk vind ik het een vrij bizar fenomeen dat het een gewoonte is.
- Gretz: eigenlijk alleen in gezelschap en wanneer we naar tevredenheid bediend zijn.
- Misterfool: Zie Gretz, met de opmerking dat ik sowieso niet vaak uit eten ga, of je moet de snackbar meerekenen.
- itchy: ja hoor, bijna standaard tenzij de service benedengemiddeld is.
Edgar18: net als mijn voorganger, bijna standaard. De horeca is een van de sectoren waar werknemers het minst verdienen. Fooien zijn vaak net dat beetje extra wat de (bij)baan toch interessant maakt. Ik heb jaren in de horeca gewerkt en fooi altijd gewaardeerd. De mores zoals die in Amerika geldt (eigenlijk gewoon een verplichting) gaat mij te ver maar ik vind dat we in Nederland best iets guller mogen zijn. Als je het geld hebt om uit eten te gaan en biertjes te gaan drinken kun je ook best een paar euro missen voor het (vaak hardwerkende) personeel.
- vigil: bij uit eten standaard (of er moet iets echt "fout" gegaan zijn. waarom sommige enkel contant en niet per pin tippen is mij een raadsel. Een "maak er maar 70 euro van" kan net zo makkelijk via pin... Gewoon in de kroeg met een paar pilsjes dan weer niet. Wel vind ik dat je daar zelf voor moet kiezen en niet zoals in Londen centrum dat er standaard 10% tip bovenop komt (al weet ik niet of dat nu nog voorkomt).
- Fathead: zeker, behalve bij snackbars en all-you-can-eat-vreetschuren. Iets soortgelijks: ik geef ook altijd fooi aan toiletdames en ben van mening dat iedereen dat zou moeten doen. Dit in tegenstelling tot van die geautomatiseerde Duitse Autobahntoiletpoortjes. Daar probeer ik overheen te springen...
- DjFrankie: Jazeker afgelopen weekend nog bij Gossimijne. als ik tevreden ben over hetgeen me geboden wordt dan zal ik dat zeker niet nalaten. Maar als ik niet tevreden dan zal ik geen fooi geven.
- perrospicados: meestal wel, behalve de ene keer in Geneve toen ik in een disco (jazeker, het stond echt op de gevel) voor 2 biertjes van 25 cl each 2 x 18 euro's mocht aftikken ben ik de discussie aangegaan of ze dat wel normaal vonden......had geen zin
- Hendrik68: In restaurants altijd, in cafés als je wat langer aan een bar zit of op een terrasje en je wordt over het algemeen door dezelfde geholpen eindigt dat altijd met een fooi. Als je in een drukke tent even snel 2 biertjes bestelt dan meestal niet.
- Chevy: Meestal wel. Moet overigens wel zeggen dat dit hoogstwaarschijnlijk veel te maken heeft met gewoonte/sociale druk. Er zijn net zulke goede argumenten om het wel of niet te doen. En er consequent worden die argumenten niet toegepast in andere branches.
- Jordi: Als de beleving goed is dan geef ik altijd fooi. Maar dat is met name omdat ikzelf (daarom stel ik deze vraag ook natuurlijk) ook in de horeca werk, dus ik weet hoe hard er (vaak) voor gewerkt word.

avatar van jordidj1
chevy93 schreef:
(quote)


Overigens vind ik een opmerking als "Het lijkt me (correct me if i'm wrong) dat die werknemers doorgaans niet een volledig loon waard zijn" wel erg schrijnend. Het probleem in de horeca is juist dat er teveel popiejopie gasten zijn die denken voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. Dat is ook de reden dat er juist een nijpend personeelstekort is. Geen personeelsbeleid, slechte arbeidsomstandigheden en gewoon een algeheel slecht branche-imago.

Groot personeelstekort in de horeca: behoud medewerkers belangrijkste succesfactor - khn.nl
Tekort aan personeel in florerende horeca nijpender dan ooit - De Limburger
'Tekort aan personeel in horeca is structureel probleem' (video) - Omroep Zeeland - omroepzeeland.nl
https://fd.nl/economie-politiek/1196036/tekort-aan-koks-hindert-florerende-horeca
https://www.trouw.nl/home/de-horeca-moet-uit-de-crisismodus-komen-en-meer-loon-betalen~a02d636b/
Minste zorgen om behoud baan bij medewerkers in de horeca - missethoreca.nl


Ik ben twee weken geleden naar Dag van de horeca-medewerker geweest, waar voornamelijk dit artikel het onderwerp was. Wouter Verkerk overdrijft vaak wel in zijn blogs, maar ik denk dat hier toch een kern van waarheid in zit.

Misterfool
chevy93. Well be damned, ik zit dus gewoon fout. Bedankt voor het opzoeken. Een mens leert elke dag wat bij, zo blijkt wel. Overigens, maar dat is meer voor de vorm, het ging mij om de bediening, niet om de koks. Dat dat een vak apart is, was me al wel bekend. Maar goed, fout is fout.

avatar van chevy93
jordidj1 schreef:
Wouter Verkerk overdrijft vaak wel in zijn blogs, maar ik denk dat hier toch een kern van waarheid in zit.
Ik hoor het veel om me heen. Precies wat Misterfool zegt, dat er gedacht wordt er wel even snel een student op te kunnen zetten. Voor die student tien anderen denken sommige horeca-exploitanten. Vooral punt 1 "Even [onbetaald] op stand-by", 4 (werktijden) en 5 (vreemd rooster) hoor ik regelmatig van (mede)studenten, maar evengoed ook van niet-studenten.

Overigens ook genoeg goede verhalen over werken in de horeca en vermoedelijk is de meerderheid ook gewoon tevreden, maar zoals wel vaker hoor je alleen de klagers. Zoals in de eerste reactie al aangegeven wordt, vermoed ik dat de meerderheid behoorlijk voor haar medewerkers zorgt.

Laten we wel wezen, in de horeca verdien je gemiddeld genomen nog altijd beter dan het gemiddelde bijbaantje (zeker op jongere leeftijd). Althans, daar heb ik van horen zeggen dan. Ik ben geen horecaman en zou ook niet graag in de sector willen werken. Vandaar dat ik altijd extra blij ben dat er anderen zijn die dit voor mij doen. En dat mag best beloond worden.

avatar van Kramer
Naar aanleiding van een Facebook-bericht was ik hier wel benieuwd naar. Geef je wel eens fooi in de horeca? Misschien dat ie een keer is langsgekomen maar was wel benieuwd.

- Brunniepoo: ja, eigenlijk wel bijna altijd
- dix : een enkele keer, maar nooit per pin. Dat fooi vragen per pinautomaat vind ik echt beschamend.
- Casartelli: regelmatig. Restaurants vaker dan cafés en contant vaker dan pin/creditcard
- OWW: als er met meerdere mensen wordt gegeten in een restaurant dan wordt het eindbedrag wel eens naar boven afgerond ja. Maar eigenlijk vind ik het een vrij bizar fenomeen dat het een gewoonte is.
- Gretz: eigenlijk alleen in gezelschap en wanneer we naar tevredenheid bediend zijn.
- Misterfool: Zie Gretz, met de opmerking dat ik sowieso niet vaak uit eten ga, of je moet de snackbar meerekenen.
- itchy: ja hoor, bijna standaard tenzij de service benedengemiddeld is.
Edgar18: net als mijn voorganger, bijna standaard. De horeca is een van de sectoren waar werknemers het minst verdienen. Fooien zijn vaak net dat beetje extra wat de (bij)baan toch interessant maakt. Ik heb jaren in de horeca gewerkt en fooi altijd gewaardeerd. De mores zoals die in Amerika geldt (eigenlijk gewoon een verplichting) gaat mij te ver maar ik vind dat we in Nederland best iets guller mogen zijn. Als je het geld hebt om uit eten te gaan en biertjes te gaan drinken kun je ook best een paar euro missen voor het (vaak hardwerkende) personeel.
- vigil: bij uit eten standaard (of er moet iets echt "fout" gegaan zijn. waarom sommige enkel contant en niet per pin tippen is mij een raadsel. Een "maak er maar 70 euro van" kan net zo makkelijk via pin... Gewoon in de kroeg met een paar pilsjes dan weer niet. Wel vind ik dat je daar zelf voor moet kiezen en niet zoals in Londen centrum dat er standaard 10% tip bovenop komt (al weet ik niet of dat nu nog voorkomt).
- Fathead: zeker, behalve bij snackbars en all-you-can-eat-vreetschuren. Iets soortgelijks: ik geef ook altijd fooi aan toiletdames en ben van mening dat iedereen dat zou moeten doen. Dit in tegenstelling tot van die geautomatiseerde Duitse Autobahntoiletpoortjes. Daar probeer ik overheen te springen...
- DjFrankie: Jazeker afgelopen weekend nog bij Gossimijne. als ik tevreden ben over hetgeen me geboden wordt dan zal ik dat zeker niet nalaten. Maar als ik niet tevreden dan zal ik geen fooi geven.
- perrospicados: meestal wel, behalve de ene keer in Geneve toen ik in een disco (jazeker, het stond echt op de gevel) voor 2 biertjes van 25 cl each 2 x 18 euro's mocht aftikken ben ik de discussie aangegaan of ze dat wel normaal vonden......had geen zin
- Hendrik68: In restaurants altijd, in cafés als je wat langer aan een bar zit of op een terrasje en je wordt over het algemeen door dezelfde geholpen eindigt dat altijd met een fooi. Als je in een drukke tent even snel 2 biertjes bestelt dan meestal niet.
- Chevy: Meestal wel. Moet overigens wel zeggen dat dit hoogstwaarschijnlijk veel te maken heeft met gewoonte/sociale druk. Er zijn net zulke goede argumenten om het wel of niet te doen. En er consequent worden die argumenten niet toegepast in andere branches.
- Jordi: Als de beleving goed is dan geef ik altijd fooi. Maar dat is met name omdat ikzelf (daarom stel ik deze vraag ook natuurlijk) ook in de horeca werk, dus ik weet hoe hard er (vaak) voor gewerkt word.
- Kramer: Soms. Hangt van mijn bui, de bediening en de tijd van de maand af.

avatar van Kramer
De nieuwe vraag.

Een vreemd, fascinerend, soms aangenaam, vaak zeer vervreemdend internetfenomeen: ASMR. Voor hen die het niet kennen, filmpjes die zich richten op Autonomous sensory meridian response door middel van zachte geluiden, gefluister, bizarre rollenspellen et cetera. Ken je het, en zo ja, wat vind je ervan? Doen dit soort filmpjes iets met je of word je er helemaal lijp van? Heb je favorieten?

avatar van Onweerwolf
Een vreemd, fascinerend, soms aangenaam, vaak zeer vervreemdend internetfenomeen: ASMR. Voor hen die het niet kennen, filmpjes die zich richten op Autonomous sensory meridian response door middel van zachte geluiden, gefluister, bizarre rollenspellen et cetera. Ken je het, en zo ja, wat vind je ervan? Doen dit soort filmpjes iets met je of word je er helemaal lijp van? Heb je favorieten?

OWW: Soort van porno voor mensen die niet zo van seks houden? Mij doet het weinig maar ik voel me dan ook niet zo aangetrokken tot het type vrouw dat meestal dit soort filmpjes maakt en objecten doen me verder ook doorgaans vrij weinig. Het fluisteren vind ik eerder irritant dat prettig prikkelend. Maar dat het bestaat en dat het in de juiste setting een fijne ervaring kan opleveren voor een specifiek persoon lijkt me duidelijk.

avatar van Môrthul
Een vreemd, fascinerend, soms aangenaam, vaak zeer vervreemdend internetfenomeen: ASMR. Voor hen die het niet kennen, filmpjes die zich richten op Autonomous sensory meridian response door middel van zachte geluiden, gefluister, bizarre rollenspellen et cetera. Ken je het, en zo ja, wat vind je ervan? Doen dit soort filmpjes iets met je of word je er helemaal lijp van? Heb je favorieten?

OWW: Soort van porno voor mensen die niet zo van seks houden? Mij doet het weinig maar ik voel me dan ook niet zo aangetrokken tot het type vrouw dat meestal dit soort filmpjes maakt en objecten doen me verder ook doorgaans vrij weinig. Het fluisteren vind ik eerder irritant dat prettig prikkelend. Maar dat het bestaat en dat het in de juiste setting een fijne ervaring kan opleveren voor een specifiek persoon lijkt me duidelijk.
Morthûl: Ja, zo'n twee jaar geleden heb ik ontdekt dat het gevoel dat ik al jaren ervoor ervaarde een (wetenschappelijke) naam heeft: ASMR. Sindsdien maak ik er vrij actief gebruik van, als ik 's avonds in bed lig en ga slapen zet ik vaak een ASMR video aan. Het werkt dan zeer rustgevend en kan ook het fijne ASMR gevoel opwekken. Ik heb wel een duidelijke voorkeur voor fluister video's, enkel zachte geluiden en rollenspellen heb ik niet zo veel mee.

avatar van dix
dix
Een vreemd, fascinerend, soms aangenaam, vaak zeer vervreemdend internetfenomeen: ASMR. Voor hen die het niet kennen, filmpjes die zich richten op Autonomous sensory meridian response door middel van zachte geluiden, gefluister, bizarre rollenspellen et cetera. Ken je het, en zo ja, wat vind je ervan? Doen dit soort filmpjes iets met je of word je er helemaal lijp van? Heb je favorieten?

OWW: Soort van porno voor mensen die niet zo van seks houden? Mij doet het weinig maar ik voel me dan ook niet zo aangetrokken tot het type vrouw dat meestal dit soort filmpjes maakt en objecten doen me verder ook doorgaans vrij weinig. Het fluisteren vind ik eerder irritant dat prettig prikkelend. Maar dat het bestaat en dat het in de juiste setting een fijne ervaring kan opleveren voor een specifiek persoon lijkt me duidelijk.
Morthûl: Ja, zo'n twee jaar geleden heb ik ontdekt dat het gevoel dat ik al jaren ervoor ervaarde een (wetenschappelijke) naam heeft: ASMR. Sindsdien maak ik er vrij actief gebruik van, als ik 's avonds in bed lig en ga slapen zet ik vaak een ASMR video aan. Het werkt dan zeer rustgevend en kan ook het fijne ASMR gevoel opwekken. Ik heb wel een duidelijke voorkeur voor fluister video's, enkel zachte geluiden en rollenspellen heb ik niet zo veel mee.
dix: wtf

avatar van chevy93
Een vreemd, fascinerend, soms aangenaam, vaak zeer vervreemdend internetfenomeen: ASMR. Voor hen die het niet kennen, filmpjes die zich richten op Autonomous sensory meridian response door middel van zachte geluiden, gefluister, bizarre rollenspellen et cetera. Ken je het, en zo ja, wat vind je ervan? Doen dit soort filmpjes iets met je of word je er helemaal lijp van? Heb je favorieten?

- OWW: Soort van porno voor mensen die niet zo van seks houden? Mij doet het weinig maar ik voel me dan ook niet zo aangetrokken tot het type vrouw dat meestal dit soort filmpjes maakt en objecten doen me verder ook doorgaans vrij weinig. Het fluisteren vind ik eerder irritant dat prettig prikkelend. Maar dat het bestaat en dat het in de juiste setting een fijne ervaring kan opleveren voor een specifiek persoon lijkt me duidelijk.
- Morthûl: Ja, zo'n twee jaar geleden heb ik ontdekt dat het gevoel dat ik al jaren ervoor ervaarde een (wetenschappelijke) naam heeft: ASMR. Sindsdien maak ik er vrij actief gebruik van, als ik 's avonds in bed lig en ga slapen zet ik vaak een ASMR video aan. Het werkt dan zeer rustgevend en kan ook het fijne ASMR gevoel opwekken. Ik heb wel een duidelijke voorkeur voor fluister video's, enkel zachte geluiden en rollenspellen heb ik niet zo veel mee.
- dix: wtf
- Chevy: Hoe ik er ooit op gekomen ben, geen idee, maar ik vind het bijzonder fijne filmpjes. Ik ga niet zeggen dat ik er heel vroeg bij was, maar het valt me wel op dat het steeds groter aan het worden is. Dat het bij sommigen in een vreemd daglicht staat, snap ik wel, maar dit is echt het compleet tegenovergestelde van porno. Het heeft (voor mij) dan ook niet zozeer een seksuele functie, als wel een ontspannende functie (relaxation). Je hoort/leest ook vaak dat mensen vroeger ook ASMR-ervaringen hebben gehad, maar het nooit als zodanig kwalificeerden; ik ben daar geen uitzondering op.

avatar van chevy93
Kramer schreef:
Heb je favorieten?
ASMRrequests - YouTube is mijn favoriet, omdat zij veel tijd steekt in de aankleding/'plot'. En vooral omdat zij een zeer aangename stem heeft om naar te luisteren.

avatar van itchy
Een vreemd, fascinerend, soms aangenaam, vaak zeer vervreemdend internetfenomeen: ASMR. Voor hen die het niet kennen, filmpjes die zich richten op Autonomous sensory meridian response door middel van zachte geluiden, gefluister, bizarre rollenspellen et cetera. Ken je het, en zo ja, wat vind je ervan? Doen dit soort filmpjes iets met je of word je er helemaal lijp van? Heb je favorieten?

- OWW: Soort van porno voor mensen die niet zo van seks houden? Mij doet het weinig maar ik voel me dan ook niet zo aangetrokken tot het type vrouw dat meestal dit soort filmpjes maakt en objecten doen me verder ook doorgaans vrij weinig. Het fluisteren vind ik eerder irritant dat prettig prikkelend. Maar dat het bestaat en dat het in de juiste setting een fijne ervaring kan opleveren voor een specifiek persoon lijkt me duidelijk.
- Morthûl: Ja, zo'n twee jaar geleden heb ik ontdekt dat het gevoel dat ik al jaren ervoor ervaarde een (wetenschappelijke) naam heeft: ASMR. Sindsdien maak ik er vrij actief gebruik van, als ik 's avonds in bed lig en ga slapen zet ik vaak een ASMR video aan. Het werkt dan zeer rustgevend en kan ook het fijne ASMR gevoel opwekken. Ik heb wel een duidelijke voorkeur voor fluister video's, enkel zachte geluiden en rollenspellen heb ik niet zo veel mee.
- dix: wtf
- Chevy: Hoe ik er ooit op gekomen ben, geen idee, maar ik vind het bijzonder fijne filmpjes. Ik ga niet zeggen dat ik er heel vroeg bij was, maar het valt me wel op dat het steeds groter aan het worden is. Dat het bij sommigen in een vreemd daglicht staat, snap ik wel, maar dit is echt het compleet tegenovergestelde van porno. Het heeft (voor mij) dan ook niet zozeer een seksuele functie, als wel een ontspannende functie (relaxation). Je hoort/leest ook vaak dat mensen vroeger ook ASMR-ervaringen hebben gehad, maar het nooit als zodanig kwalificeerden; ik ben daar geen uitzondering op.
- itchy: ik kende het nog niet, en afgaande op een paar van die filpjes zal dat zal wel zo blijven.

avatar van jordidj1
Ga jij minder groente en fruit eten als het duurder wordt?

avatar van Edgar18
Ga jij minder groente en fruit eten als het duurder wordt?

Edgar18: nee

Dit topic is gesloten. Alleen moderators kunnen nog berichten plaatsen.

Gast
geplaatst: vandaag om 15:45 uur

geplaatst: vandaag om 15:45 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.