Is het trouwens niet handiger het oorspronkelijke topic te behouden en gewoon telkens de titel aan te passen? Staat het bij iedereen gelijk in de updates en verdwijnen de vorige edities niet in de kelders van het forum.

1. Autechre - Untilted (2005)
2. Xanopticon - Liminal Space (2003)
3. Fennesz - Endless Summer (2001)
4. Autechre - Confield (2001)
5. Tim Hecker - Mirages (2004)
6. Stars of the Lid - The Tired Sounds of Stars of the Lid (2001)
7. The Field - From Here We Go Sublime (2007)
8. Studio - Yearbook 1 (2007)
9. Viktor Vaughn - Vaudeville Villain (2003)
10. Tim Hecker - Radio Amor (2003)
11. Alva Noto - Xerrox Vol.2 (2009)
12. William Basinski - The Disintegration Loops II (2003)
13. Autechre - LP5 (1998)
14. Burial - Untrue (2007)
15. Manitoba - Start Breaking My Heart (2001)
16. Cordouan - Love (2003)
17. Venetian Snares - Rossz Csillag Alatt Született (2005)
18. Flying Lotus - Los Angeles (2008)
19. Gridlock - Formless (2003)
20. Aphex Twin - Selected Ambient Works 85-92 (1992)

Mijn lijstje dan ook maar. Ik heb metal en punk geweerd, zodat mijn 20 nominaties zo weinig mogelijk te maken hebben met rock. Folk staat er wel tussen; albums als 'Pink Moon' en 'The Freewheelin' Bob Dylan' hebben niet veel met rock te maken, vind ik zelf.

1. Nick Drake - Pink Moon (1972)
2. Bert Jansch - L.A. Turnaround (1974)
3. Sonny Rollins - Saxophonus Colossus (1956)
4. Jan Johansson - Jazz pa Svenska (1963)
5. Bonobo - Black Sands (2010)
6. Charles Mingus - Pithecanthropus Erectus (1956)
7. Bob Dylan - The Freewheelin' Bob Dylan (1963)
8. Charles Mingus - Blues & Roots (1959)
9. John Coltrane - Giant Steps (1960)
10. Miles Davis - Kind of Blue (1959)
11. De Kift - Vlaskoorts (1999)
12. Otis Redding - Otis Blue (1965)
13. Nas - Illmatic (1994)
14. Oliver Nelson - The Blues and the Abstract Truth (1961)
15. Jan Swerts - Weg (2010)
16. De Kift - Brik (2011)
17. Krzystof Komeda - Astigmatic (1965)
18. Helen Merrill - Helen Merrill with Clifford Brown (1954)
19. Atmosphere - When Life Gives You Lemons, You Paint That Shit Gold (2008)
20. Wu-Tang Clan - Enter the Wu-Tang (36 Chambers) (1993)

Zeer mooie lijst

Eigenlijk niet over nagedacht en zou geen idee hebben waarom dat geen goed idee zou zijn. Zal het voor de volgende editie, als ik het niet vergeet, op deze manier doen.

Edit: PM gestuurd naar Arrie.

Met cross-over bedoel ik dat rock ook niet vermeld mag worden als tweede genre. Dus bands als The Beatles en The Smiths worden zo geweerd.

Edit: PM gestuurd naar Arrie. Hopelijk is het zo duidelijker.

Mijn non-rocklijst! Uiteraard ook geen metal want als rock niet mag en metal wel dan kan ik dat echt niet serieus nemen...

1. Orchestral Manoeuvres in the Dark - Architecture & Morality
2. Pulp - Different Class
3. Vangelis - Antarctica
4. Pet Shop Boys - Very
5. Mike Oldfield - The Songs of Distant Earth
6. a-ha - Scoundrel Days
7. Depeche Mode - Violator
8. Orchestral Manoeuvres in the Dark - Sugar Tax
9. Stevie Wonder - Innervisions
10. Dead Can Dance - Within the Realm of a Dying Sun
11. Frankie Goes to Hollywood - Welcome to the Pleasuredome
12. Jean Michel Jarre - Equinoxe
13. Jóhann Jóhannsson - Fordlândia
14. Lanvall - Auramony
15. Joe Jackson - Body and Soul
16. Tangerine Dream - Stratosfear
17. Mark Hollis - Mark Hollis
18. Ultravox - Vienna
19. Nits - Ting
20. Stef Bos - Zien


Blijkt ineens dat Talk Talk onder "rock" staat ingedeeld

Echte techdeath of symfonische powermetal kan ik nauwelijks onder rock scharen, maar ik pas deze ronde.

Had je die scheurende gitaren op The Party's Over nog niet opgemerkt dan?

1. Roberta Flack - First Take
2. Nas - Illmatic
3. Joanna Newsom - Ys
4. Dusty Springfield - Dusty in Memphis
5. Charles Mingus - The Black Saint and the Sinner Lady
6. Outkast - Aquemini
7. Perfume Genius - Learning
8. Delia Gonzalez & Gavin Russom - The Days of Mars
9. Nelly Furtado - Folklore
10. Mariee Sioux - Faces in the Rocks
11. Leonard Cohen - Songs of Leonard Cohen
12. Nine Inch Nails - The Downward Spiral
13. Palace Music - Viva Last Blues
14. Janis Ian - Between the Lines
15. Isaac Hayes - Hot Buttered Soul
16. Typhoon - Tussen Licht en Lucht
17. Fela Ransome Kuti & the Africa '70 - Gentleman
18. The Chemical Brothers - Dig Your Own Hole
19. Madonna - Ray of Light
20. Boudewijn de Groot - Voor de Overlevenden

Ik ben puur op de genre-aanduiding van MuMe afgegaan. Mijn nummer 1 is intact gebleven.
Ging me trouwens erg makkelijk af, althans, eigenlijk niet omdat ik juist keuze te over had, het was erg veel wegstrepen. Blijkbaar ben ik toch niet zo rock-gericht als ik dacht.

Edit: Nine Inch Nails is wel een twijfelgeval, ja. Volgens Musicmeter mag 'ie echter, en ik ga verder niet moeilijk zitten doen met mijn eigen grenzen: 'is dit nou rock of niet?'. Daarbij is het naar mijn idee ook meteen het enige twijfelgeval, dus ach, waarom ook niet...

Idem hier...

Als ik hier mensen dingen als Pulp of Depeche Mode neer zie zetten gaat dat toch een beetje mijn idee van een niet-rock-lijst voorbij... zelfs dingen als Stars of the Lid voelen voor mij al te rockerig aan.... hierbij mijn lijstje:

(heb ook klassiek niet meegenomen, aangezien dat niet echt in albums uit te drukken is)

1. Venetian Snares - Doll Doll Doll
2. John Coltrane - Ascension
3. The Thing - The Thing
4. Atomic - The Bikini Tapes
5. Alva Noto & Ryuichi Sakamoto - Insen
6. School Days - Crossing Division
7. Ornette Coleman - Free Jazz (A Collective Improvisation)
8. Dalek - Absence
9. Oren Ambarchi - A Final Kiss on Poisoned Cheeks
10. John Coltrane featuring Eric Dolphy - John Coltrane Live at Birdland

11. Murcof - Remembranza
12. Cecil Taylor - Conquistador
13. Jimmy Giuffre - Free Fall
14. Deathprod - Morals and Dogma
15. Geir Jenssen - Cho Oyu 8201m: Field Recordings from Tibet
16. Miles Davis - In a Silent Way
17. Peter Brötzmann Chicago Tentet Plus Two - Broken English
18. Yagi Michiyo/Ingebrigt Håker Flaten/Paal Nilssen-Love - Live at SuperDeLuxe
19. Spring Heel Jack - Disappeared
20. Paul Bley - Open, to Love

de Dalek is wel een randgeval

Edit: Free Jazz verbeterd

Free Jazz ( A Collective Improvisation) wordt zo niet meegerekent Jelle, hij staat anders op MuMe. Wel goed dat je hem in je lijstje zet, erg mooie lijst ook

Ik voel me geroepen... die twee albums (mag de rest wel op uw goedkeuring rekenen?) staat hier onder pop...pop...popmuzik. Mijn favo album van DM is dan weer SoFaD echter staat die onder rock en Violator niet. Opzich gezien de muzikale verschillen op beide albums ook wel logisch.

Tja... in zekere zin heb je gewoon gelijk, want het gaat hier blijkbaar om een lijst met dingen die op MuMe niet als rock staan aangegeven... Maar een hoop van die pop-dingen staan hier als pop op de site, maar zijn toch grotendeels rock-georienteerd...

Neem Pulp, in zekere zin is hier gewoon een rock-uitgangspunt genomen en dit zo gepoppyficeerd dat het hier blijkbaar niet meer als zinnig wordt ervaren er rock bij te zetten, maar dat is toch mijn idee niet bij deze lijst... maar nogmaals... mijn insteek is niet dezelfde als die van dit topic.. (zo zet ik ook mijn vraagtekens bij dingen als De Kift, Nine Inch Nails, Nick Drake, en ook Joanna Newsom, maar ja, zo kun je blijven discussieren)

Wel eens met Jelle. Pulp en Depeche Mode vallen wat mij betreft absoluut onder rock, ook al is de genre-aanduiding op MuMe anders... Gezien de grote verscheidenheid aan genomineerde albums hoeven maar 3 mensen ofzo deze albums mee te nemen en ze staan al in de lijst, dat lijkt me dan toch ook niet helemaal de bedoeling.

Voor de rest ben ik wel blij met dit topic. Hoog tijd dat de minder belichte genres eens aandacht krijgen. Ik hoop dan ook op een mooie lijst. Ga nu mn top 20 samenstellen...

Hoezo zet je je vraagtekens bij Joanna Newsom en Nick Drake? Lijkt me toch heel duidelijk folk en geen rock.

Folkrock?

Ja, dat had ik ook bedacht, maar daar vind ik Newsom zeker niet onder vallen, en Drake ook niet, voor zover ik zijn muziek ken.

Allereerst legt deze discussie nog maar eens bloot dat de genreaanduidingen hier op MuMe volstrekt ontoereikend zijn als indelingscriterium voor de muzikale massa die we hebben. Maar goed, dat was al bekend en daar gaat kennelijk ook niks aan veranderen.

We maken hier een non-Rock-lijst. Voor mij stond als een paal boven water dat bijvoorbeeld Metal niet mee mocht doen, omdat dat rechtstreeks uit Rock voortgekomen is (en niet bijvoorbeeld een crossover met iets volkomen anders is). Idem voor Punk, zo ik daar al behoefte aan gehad had. Vanuit dat criterium valt Folk inderdaad niet af, dat staat toch in principe voor muziek die al een langere geschiedenis kent. Omdat mijn interesse in Folk toch met name Folk-Rock betreft, heb ik dat voor mezelf niettemin ook maar laten afvallen. Geen Renaissance, geen Fairport Convention en tja... voor mijn gevoel is het van die laatste naar Nick Drake nu ook weer niet zo'n enorme stap.

Pulp en Depeche Mode heb ik met liefde opgenomen (en in de verantwoording heb ik al iets over twijfelgevallen gezegd). Ja, dat is toch ook wel muziek met een rockidioom, maar op een gegeven moment moet ik dan toch ook iets doen met de MuMe-wijsheid dat Talk Talk kennelijk wel rock is en Pulp kennelijk niet. Depeche Mode heeft in elk geval zijn roots in de Electronic en dat is wat mij betreft toch meer een genre op zich. Daar heeft de MuMe-wijsheid ook besloten dat het vanaf Songs of Faith and Devotion inderdaad Rock is, dus toen vond ik het opnemen van Violator wel geoorloofd.

Ontzettend lastig nog. Uiteindelijk gekozen voor een lijst met alleen studio-albums, 1 per artiest en en verdeling over electronic, jazz, hiphop, dance, folk, reggae, soul, funk, wereld & avant-garde.

1. The Flashbulb - Kirlian Selections
2. Nujabes - Modal Soul
3. Trentemøller - The Last Resort
4. Carl Craig - More Songs About Food and Revolutionary Art
5. Charles Mingus - The Black Saint and the Sinner Lady
6. Ólafur Arnalds - ...and They Have Escaped the Weight of Darkness 
7. Atmosphere - When Life Gives You Lemons, You Paint That Shit Gold
8. Yusef Lateef - Eastern Sounds
9. Bon Iver - For Emma, Forever Ago
10. DJ Shadow - Endtroducing...
11. Scientist - Rids the World of the Evil Curse of the Vampires
12. Amon Tobin - Bricolage
13. Bugge Wesseltoft - New Conception of Jazz: Moving
14. Anouar Brahem - Astrakan Café
15. Burial - Untrue
16. Curtis Mayfield - Curtis
17. Ochre - A Midsummer Nice Dream
18. Aphex Twin - Richard D. James Album
19. Terry Callier - What Color Is Love
20. Baths - Cerulean

In het geval van Pulp zijn de genre-aanduidingen toch wel vrij willekeurig, lijkt het. Bij hun halve oeuvre staat gewoon rock als tweede genre naast pop. Zo ook bv. Intro, wat qua sound echt precies hetzelfde klinkt als Different Class, waar dan alleen pop bij staat. Ik ben nu geneigd (mijns inziens terechte) genre-wijzigingen door te voeren, maar dan zouden een paar lijstjes de facto ongeldig zijn en dat vind ik weer een onaardig gevolg daarvan. Maar even wachten tot dit topic er op zit dan...

Het verschil tussen pop en rock is zo duidelijk nog niet...

Pulp is toch gewoon Britrock eehhh ik bedoel Britpop

ik heb overigens enkel bij Dif Class gekeken omdat dit van Pulp de enige was die voor deze lijst in aanmerking kwam. Dus ik weet niet hoe dat bij de andere albums geregeld is.

Dat klopt of anders synthpop in den beginne en dat kan je best tot en met Violator vol blijven houden.

Bij het album daarna staat bv. alweer rock. Ik zou het wel apart vinden als het eerste album dat ik schrapte toch nog de eindlijst haalt (waar het nu wel naar uit ziet).

Sorry dat ik het zo cru stel, maar dit gaat nogal een verwarrend, niet kloppend lijstje worden aangezien iedereen het op een andere manier aan heeft gepakt. Het idee is leuk, maar op deze manier gaan er inderdaad nog dingen in de lijst komen die mensen geweerd hebben en die dus eigenlijk hoger hadden moeten staan of er helemaal niet in hadden moeten staan etc. etc.

Het is beter een meer afgebakende lijst te maken, zoals, zoals al geopperd is, één met alleen Nederlandse en/of Belgische artiesten.

De vraagstelling is op zich al wat onduidelijk (rock niet maar hardrock wel...) en dan helpt de genre verdeling per album op MuMe ook al niet mee, tja dan kan dat wel eens wat discussie opleveren

Waarom dat? Dan zouden albums ex post ongeldig verklaard moeten worden. Dan liever vooraf en dat ik ze gewoon niet meereken.

Verder zou ik iedereen de correctieknop willen wijzen. De beste stuurlui staan aan wal?

1: Spinvis - spinvis
2: Chroma Key - Dead Air For Radios
3: The Tallest Man On Earth - The Wild Hunt
4: Tom Waits - Rain Dogs
5: Opgezwolle - Eigen Wereld
6: Bob Dylan - Bringing It All Back Home
7: Massive Attack - Mezzanine
8: P.O.S - Never Better
9: Bill Callahan - Apocalypse
10: Daniël Lohues - Allennig
11: Dead Can Dance - Within The Realm OF A Dying Sun
12: Nas - Illmatic
13: Greg Haines - Until the Point of Hushed Support
14: Boudewijn de Groot - Hoe Sterk Is de Eenzame Fietser
15: Sun Kil Moon - Admiral Fell Promises
17: Nujabes - Metaphorical Music
18: Burial - Untrue
19: Johhny Cash - The Man Comes Around
20: Tim Hecker - Radio Armor

Dat ging nog verrassend makkelijk =p

Nou het kan veel duidelijker. Gewoon niet-rock ( punk en metal ook niet toegestaan ) en duidelijk in de beschrijving zetten dat genres als folk, electronic, hiphop, pop, soul, blues, jazz etc. wel zijn toegestaan.

En dan er nog bijzetten dat als 2de genre rock ook niet is toegestaan. Dan krijg je een duidelijke lijst.

1. John Williams - Jurassic Park (1993)
2. John Williams - E.T. the Extra-Terrestrial (1982)
3. John Williams - Harry Potter & the Chamber of Secrets (2002)
4. John Williams - Memoirs of a Geisha (2005)
5. John Williams - Schindler's List (1994)
6. Howard Shore - The Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring (The Complete Recordings) (2005)
7. James Newton Howard - Lady in the Water (2006)
8. John Williams - The Terminal (2004)
9. Alan Silvestri - Forrest Gump (1994)
10. John Williams - A.I. Artificial Intelligence (2001)

Ook dan is er nog discussie mogelijk. Je hoort het hier al. Is een band als Pulp helemaal gevrijwaard van rock? Ik denk zelf van niet.

Maar laten we er ook niet té moeilijk over doen en gewoon kijken wat er uitkomt