Geen rock of subgenres van rock. Eén album per artiest (anders erg veel Coltrane)

1. The Jazz Composer's Orchestra - The Jazz Composer's Orchestra (1968)
2. John Coltrane - Ascension (1966)
3. Ornette Coleman Double Quartet - Free Jazz: a Collective Improvisation (1961)
4. Fantômas - Fantômas (1998)
5. Charles Mingus - The Black Saint and the Sinner Lady (1964)
6. Don Cherry - Symphony for Improvisers (1967)
7. SPK - Leichenschrei (1982)
8. Tribes of Neurot and Walking Timebombs - Static Migration (1998)
9. Keith Jarrett - The Köln Concert (1975)
10. Sunn O))) - Black One (2005)
11. Freddie Hubbard - Breaking Point! (1964)
12. Dälek - Gutter Tactics (2009)
13. Biosphere - Substrata (1997)
14. Andrew Hill - Poimt of Departure (1965)
15. Supersilent - 10 (2010)
16. Grachan Moncur III - Evolution (1964)
17. Bobby Hutcherson - Dialogue (1965)
18. Venatian Snares - Doll Doll Doll (2001)
19. Pharoah Sanders - Karma (1969)
20. Eric Dolphy - Out to Lunch (1964)

Voornamelijk jazz en een paar platen waar MuMe rock als tweede genre geeft, maar wat ik er persoonlijk voldoende ver vanaf vind staan. De plaat van SPK bevat bijvoorbeeld diverse rockinstrumenten, maar erg weinig rock.

Om een lijst van twintig titels op te stellen, is op zich al moeilijk zat. Welke te kiezen, welke te kiezen. De twintig titels dan ook nog eens rangschikken, is een helse opgave... maar na pijn en moeite:

1. John Coltrane – Sun Ship
2. Arvo Pärt – Tabula Rasa
3. Keith Jarrett – Sun Bear Concerts
4. Joanna Newsom – The Milk-Eyed Mender
5. Miles Davis – Filles de Kilimanjaro
6. Antony and the Johnsons – I Am a Bird Now
7. Atomic – The Bikini Tapes
8. Lee Konitz – Motion
9. Portishead – Third
10. Charlie Parker & Dizzy Gillespie – Bird and Diz

11. Valentin Silvestrov – Silent Songs
12. Bill Evans Trio – Waltz For Debby
13. Leonard Cohen - New Skin for the Old Ceremony
14. Vladislav Delay – Anima
15. Townes van Zandt – Townes van Zandt
16. Rob Mazurek – Calma Gente
17. Bassekou Kouyate & Ngoni Ba – Segu Blue
18. Dino Saluzzi – Once Upon a Time - Far Away in the South
19. Gato Libre – Shiro
20. Bonnie 'Prince' Billy - I See a Darkness

Genre-wise is er weinig aan te merken, me dunkt...

Arvo Pärt is niet toegestaan op MuMe vanwege te hoog "klassieke muziek" gehalte. Weet niet of het dan wel mogelijk is om deze in de lijst op te nemen. We zullen eens het oordeel van Chef Chevy afwachten in deze.

Ah, ik zag de lijst van m3LL3 op pagina 2, dus dacht dat het geen probleem zou zijn. Maar dan wachten we Chevy's oordeel wel even af. Silvestrov zou dan eventueel ook een probleem kunnen zijn...

Naast een aantal twijfelgevallen waar mijn opvatting van rock is wijder is dan die van MuMe kennelijk, zie ik ook in 2 lijstjes Tom Waits opduiken. Die vind ik toch echt onder rock vallen, en in dit geval is MuMe het met me eens...


Krom eigenlijk. Ik weet dat er ergens een grens getrokken moet worden, maar waarom bv. Steve Reich en Terry Riley wel op MuMe en Arvo Pärt niet?

Zelf heb ik Rain Dogs van Tom Waits erin staan, wat ik zelf echt totaal niet met rock associeer. Snap ook niet waarom dat album als rock getagd staat op Musicmeter.

Goed, Tom Waits kan discutabel zijn, dat begrijp ik wel (hoewel ik het persoonlijk met crosskip eens ben). Derhalve aangepast - heb ook een prima alternatief, die ik voor wat voor reden dan ook toch al vergeten was.

Ook jouw vraag ik vriendelijk om Free Jazz naar de naam die op MuMe staat te veranderen Heeft ie meer kans.

Ben mijn collectie eens afgegaan, maar ik red het niet om met voldoende platen te komen. Blijkbaar is mijn muzieksmaak erg beperkt (terwijl ik altijd heb gedacht erg open-minded te zijn )

Of je bent een baken van licht in een topic waar duisternis de boventoon voert, dat kan natuurlijk ook.

Dank je, die opmerking had ik even nodig

Tijd om je eens wat breder te oriënteren.

Ik doe mijn best. Suggesties? Ik zal in ieder geval de eindlijst in dit topic eens gaan beluisteren. Overigens kom ik nu wel tot de ontdekking dat er een heleboel platen in mijn collectie zijn, waarbij het me verbaast dat ze hier het stempeltje rock opgeplakt krijgen.

Tja, wat mij betreft zie ik dat eerder als een gebrek van MuMe. Nu zou ik wel kunnen zeggen dat er een vervanger moet komen, maar als daar niet een kansrijke vervanger voor terugkomt, is dat ook vrij nutteloos. Misschien ben ik wat milder, omdat ik het album toevallig zelf recent ontdekt heb en daardoor de belangstelling wel gun.
Aan Yann de keus om wel of niet een vervanger te plaatsen.

Volledig eens, chevy, en in dat geval laat ik 'm mooi staan - je begrijpt dat ik een plaats 2 notering hoog heb zitten.
Goed om te horen ook dat je het album zelf ook ontdekt hebt! Een meesterwerk als deze verdient ieder oor dat luisteren wil.

wanneer de uitslag?

oei da's nog lang he

1. Leonard Cohen - Songs of Love and Hate
2. Einstürzende Neubauten - Halber Mensch
3. Vic Chesnutt - Little
4. The Roots - Phrenology
5. Opgezwolle - Eigen Wereld
6. Eefje de Visser - De Koek
7. Portishead - Portishead
8. Nina Simone - Little Girl Blue
9. Typhoon - Tussen Licht en Lucht
10. Chet Baker - Chet Baker Sings
11. Public Enemy - It Takes a Nation of Millions to Hold Us Back
12. Atmosphere - The Family Sign
13. Wu-Tang Clan - Enter the Wu-Tang (36 Chambers)
14. Joni Mitchell - Blue
15. Miles Davis - Kind of Blue
16. Johnny Cash - American Recordings
17. Underworld - Everything, Everything
18. Randy Newman - Harps and Angels
19. Cannonball Adderley - Somethin' Else
20. Kraftwerk - The Man-Machine

Leuk idee.
Ik neem wel genre's zoals Metal mee in mijn Top 20 aangezien het over een niet Rock lijst gaat.

1. Opeth - Blackwater Park
2. CunninLynguists - A Piece of Strange
3. Bon Iver - For Emma, Forever Ago
4. Bass Communion - Litany
5. Sufjan Stevens - Illinois
6. Portishead - Third
7. Stars of the Lid - And Their Refinement of the Decline
8. Nick Drake - Pink Moon
9. Nas - Illmatic
10. Madvillain - Madvillainy
11. Bon Iver - Bon Iver, Bon Iver
12. Agalloch - The Mantle
13. Wu-Tang Clan - Enter the Wu-Tang (36 Chambers)
14. Charles Mingus - The Black Saint and the Sinner Lady
15. Damien Rice - O
16. The xx - xx
17. Opeth - Watershed
18. Nick Drake - Five Leaves Left
19. Opeth - Heritage
20. Miles Davis - Kind of Blue

1. Amy Winehouse - Back to Black
2. Johnny Cash - At Folsom Prison
3. Florence + The Machine - Ceremonials
4. Miles Davis - Kind of Blue
5. Roberta Flack - First Take
6. Ennio Morricone - C'era Una Volta Il West
7. 2Pac - All Eyez on Me
8. Blind Willie Johnson - Dark Was the Night
9. Enya - A Day Without Rain
10. Eric Clapton & B.B. King - Riding with the King
11. Frank Sinatra - Only the Lonely
12. Randy Newman - Good Old Boys
13. Roosbeef - Omdat Ik Dat Wil
14. Jack Johnson - In Between Dreams
15. Leonard Cohen - Songs of Leonard Cohen
16. Marianne Faithfull - Horses and High Heels
17. Nick Drake - Pink Moon
18. Patrick Wolf - Lupercalias
19. Sia - Some People Have Real Problems
20. Woodkid - Iron EP

Metal en punk hielden we er toch uit?

Sommigen zetten geen metal en punk in hun lijstje, omdat ze vinden dat het te dicht bij rock aanleunt. Anderen volgen gewoon de genre-indeling van MusicMeter, denk ik. Voor beiden valt iets te zeggen.

Het zou handig zijn als er een consequent beleid voor gevoerd zou worden.

't Is niet de meest duidelijke verkiezing, inderdaad. Rock is ook zo'n vage term, die je op vanalles en nog wat kan plakken. Maar goed, chevy heeft nu toch al heel wat van dit soort dingen in goede banen geleid, dus knijpen we maar een oogje dicht.

Eitje, toch, dit? Vind sommige folk- en rootsplaten wel twijfelgevallen, dus voor de veiligheid die twee genres maar volledig eruit geknikkerd. Verder enigszins arbitrair één per artiest. Twijfelde nog ontzettend over Björk, om dezelfde reden als herman, maar welbeschouwd vind ik Voltaïc toch volledig van enige rock gespeend en heb ik hem er dus ingezet. Verder dingen als hardcore, screamo, metal, etc., en ook aan rocktradities ontleende noise etc. (noisecore bijvoorbeeld) eruit gelaten. Alles wat verder rock 'voelde', MuMe-indeling ten spijt, ook niet in de lijst opgenomen. Dingen als Iron & Wine, Joni Mitchell, Joanna Newsom, Portishead - Third, etc. ontbreken dus.

1. Satoko Fujii - Toward, "TO WEST"
2. Utada Hikaru - Deep River
3. The Gerogerigegege - Yasukuni Jinja
4. Mark Feldman & Sylvie Courvoisier - Malphas: Book of Angels Vol. 3
5. UA - Sun
6. The Cherry Point - Hairy Ghosts 'R' Dead
7. Jamie Saft Trio - Astaroth: Book of Angels Vol. 1
8. Bakans - Demo
9. Yasunori Mitsuda - Chrono Cross
10. Dustin O'Halloran - Piano Solos 2

11. Björk - Voltaïc
12. Ayumi Hamasaki - Duty
13. Machinefabriek - Manchester
14. Opgezwolle - Eigen Wereld
15. Chris Speed Trio - Iffy
16. Sawako - Bitter Sweet
17. Takagi Masakatsu - Private/Public
18. Geir Jenssen - Cho Oyu 8201m: Field Recordings from Tibet
19. Eric Dolphy - Out to Lunch
20. Tourette - Jardin du Sommeil Chant d'Amour sur la Nuit Grandissante

1 t/m 17 = 5*, de laatste drie heb ik uit mijn 4,5*-lijst geplukt.

Hm, ik kom al een aantal albums tegen die hier onder rock staan, maar het duidelijk niet zijn. Ik heb geen zin in dat gezeik, dus dan neem ik wel anderen. Ik ga alle twijfelgevallen wel gewoon uit de weg.

1. Georges Moustaki - Le Métèque (1969)
2. Johannes Brahms / Christian Ferras / Herbert von Karajan / Berliner Philharmoniker - Konzert Fur Violine und Orchester D-dur Op.77 (1964)
3. Mississippi John Hurt - Candy Man Blues (2004)
4. K. Sridhar & K. Shivakumar – Shringar (1989)
5. La Monte Young - The Well-Tuned Piano (1987)
6. Andrés Segoiva - The Art of Segoiva (2002)
7. Karlheinz Stockhausen / Collegium Vocale Köln – Stimmung (1969)
8. Ravi Shankar - Ravi Shankar's Music Festival from India (1975)
9. Frédéric Chopin / Vladimir Ashkenazy – Favorite Piano Works By Vladimir Ashkenazy (1975)
10. Shakti with John McLaughlin - A Handful of Beauty (1977)
11. Mickey Newbury - Frisco Mabel Joy (1971)
12. Steve Reich - Music for 18 Musicians (1978)
13. Shivkumar Sharma And Hariprasad Chaurasia - Rasdhara 12/Raga Jhinjhoti (1999)
14. Modest Mussorgsky / Herbert von Karajan / Berlin Philharmoniker – Bilder Einer Ausstellung (1966)
15. Johann Sebastian Bach / George Malcolm – Italian Concerto (1982)
16. Björk - Post (1995)
17. Sonny Rollins - Saxophone Colossus (1956)
18. Ornette Coleman – Free Jazz : A Collective Improvisation (1961)
19. Terry Riley / L'Infonie - In C (1970)
20. Pandit Hariprasad Chaurasia – Caravan (2000)

Dat lijstje van ClassicRocker wordt toch niet serieus meegenomen? (ja, heb de discussie hierover gelezen)

1. A Tribe Called Quest - Midnight Marauders
2. Common Sense - Resurrection
3. Bill Evans Trio - Waltz for Debby
4. InI - Center of Attention
5. DANGERDOOM - The Mouse and the Mask
6. Wu-Tang Clan - Enter the Wu-Tang (36 Chambers)
7. Miles Davis - In a Silent Way
8. Method Man - Tical
9. Common - Be
10. Madvillain - Madvillainy
11. De Jeugd van Tegenwoordig - De Machine
12. De La Soul - 3 Feet High and Rising
13. The Pharcyde - Bizarre Ride II the Pharcyde
14. Nujabes - Metaphorical Music
15. The Dave Brubeck Quartet - Time Out
16. Quasimoto - The Unseen
17. Edan - Beauty and the Beat
18. Cannonball Adderley - Somethin' Else
19. Extince - Binnenlandse Funk
20. Sticks & Delic - Fakkelteit

Dit is echt te makkelijk voor woorden. Ik erger me dan ook wel eens aan de (cliché-)rockalbums die soms veel betere albums uit een ander genre verdringen in diverse games.

1. Van Hunt - Van Hunt (2004)
2. Otis Redding - The Dock of the Bay (1968)
3. Stevie Wonder - Fulfillingness' First Finale (1974)
4. Marvin Gaye - What's Going On (1971)
5. Bill Withers - Just As I Am (1971)
7. Sly & The Family Stone - There's a Riot Goin' On (1971)
8. Pete Rock & C.L. Smooth - Mecca and the Soul Brother (1992)
9. Public Enemy - It Takes a Nation of Millions to Hold Us Back (1988)
10. Digable Planets - Blowout Comb (1994)

11. Nas - Illmatic (1994)
12. Terence Trent D'Arby - Wildcard! (2003)
13. The Meters - Rejuvenation (1974)
14. Curtis Mayfield - Superfly (1972)
15. Gang Starr - Step in the Arena (1990)
16. Parliament - Osmium (1970)
17. Prince - Dirty Mind (1980)
18. Anthony Hamilton - Ain't Nobody Worryin' (2006)
19. A Tribe Called Quest - The Low End Theory (1991)
20. Michael Jackson - Off the Wall (1979)

Ik zou er zo nog een stuk of 20, 30 kunnen ophoesten.

Ik houd het bij electronic, dance en jazz

1. Bonobo - Black Sands
2. Air - Moon Safari
3. Aphex Twin - Selected Ambient Works 85-92
4. 808 State - 90
5. Quantic - The 5th Exotic
6. Tangerine Dream - Ricochet
7. John Coltrane - A Love Supreme
8. Cannenball Adderley - Somethin'Else
9. Goldfish - Perceptions of Pacha
10. Zero 7 - Simple Things
11. Alice Russell - My Favorite Letters
12. DJ Shadow - Entroducing...
13. Portishead - Third
14. Weather Report - Sweetnighter
15. The Dave Brubeck Quartet - Time Out
16. Charles Mingus - The Black Saint and the Sinner Lady
17. Etienne de Crécy - Tempovision
18. Thievery Corporation - Mirror Conspiracy
19. Miles Davis - Kind of Blue
20. Kraak & Smaak - Bougie Angst