Ik denk dat ik ongeveer begrijp waar je op doelt, maar zou je dit begrip nog iets meer kunnen uitleggen?

Ik tel anders even snel voldoende albums van na 2009 die bij jou tenminste 4,5 scoren. Is er dan geen enkele die beter is dan die andere 50 en toevallig ook in de keuzelijst staat?

In een notendop: dat verschijnsel (met name het gebrek eraan) kan je hier heel duidelijk waarnemen bij bepaalde albums die erg gewild zijn: in hun enthousiasme geven sommige users meteen 5*; vervolgens stellen ze hun waardering met een ster bij, om weer een paar weken/maanden later uiteindelijk op 3,5 of 3 uit te komen.

Dingen moeten gewoon eerst bezinken. Toen ik mijn zwager Sigur Ros () cadeau deed, vond ie het eerst "kattengejank" - paar jaar later ging ie zelfs naar Rock sur Seine voor Sigur Ros - en om zijn Franse vriendin (met wie hij samenwoont in NL) een plezier te doen (verblijf in Parijs).

Sommige platen zitten je halve cv al in, op of bij je ziel - dat zijn de échte 5 sterren. Over sommige albums ga ik gewoon niet in discussie en degene die hier in huis Blue Train als verschrikkelijke muziek betitelt, zet ik eruit - zonder pardon.

Goede muziek blijft bij je en door te snel iets af te danken hou je te weinig rekening met je veranderende stemming, context, voortschrijdend inzicht/levenservaring.

Tja, sommige mensen zíjn nu eenmaal de MuMeMainstream. Als je naar boven scrollt kom je zelfs een Top 50 tegen vergezeld van een lijstje 5,0*-albums uit de keuzelijst dat er niet meer bijpaste.

Hetgeen mijn punt bewijst dat het toekennen van cijfers a. een momentopname is en b. uiterst relatief. Dat er zoveel tijd door menigeen erin gestoken wordt doet mij dan ook echt denken aan de mythe van Sisyphus

M'n top 43 staat op 5*, en de resterende 7 hebben volgens mij in het verleden ook op 5* gestaan.

Die users zullen er ongetwijfeld zijn ja. Omgekeerd zijn er vast ook genoeg users die veelal voorzichtig openen en later wanneer het album een groeier blijkt te zijn hun waardering met een half/heel punt (of zelfs meer) naar boven corrigeren. Het is inderdaad vooral een momentopname wanneer je een cijfer toekent, zoals je zelf al aangeeft. Maar ik zie niet in wat er mis mee is om een album direct op 5* te plaatsen als ik direct al wordt weggeblazen. Wanneer je uiteindelijk na verloop van tijd steeds weer moet corrigeren open je misschien te hoog, maar zoals ik al zei heb ik daar zelf eigenlijk geen last van.


Helemaal waar. Daarom geef ik de meeste nieuwe albums (die tot zekere hoogte in m'n straatje passen) ook altijd meerdere kansen voordat ik definitief besluit of ik de plaat verder links moet laten liggen of niet.

Ah zo, dan ligt de lat voor nieuwe albums wel erg hoog om in je lijst te komen. Als ik zelf bijna 6000 stemmen zou hebben had ik dat (luxe)probleem misschien ook.

Het doet mij vooral denken aan hobbyisme. Mensen die niks met lijstjes/cijfers hebben mijden dit soort topics (sites) over het algemeen en gaan al helemaal niet stemmen op elk album dat ze kennen. En volgens mij is de groep users die constant z'n stemmen herbeoordeeld ook relatief klein. Ik pas mijn stemmen enkel aan als ik toevallig op de albumpagina kom, het album recent nog heb gedraaid en dan het gegeven cijfer niet vind lopen.

Dank wel voor de referentie naar de mythe van Sisyphus, doet me er aan denken dat ik het essay van Camus nog altijd eens wil lezen.

01: Elvis Presley - Elvis Presley (1956)
02: Little Richard - Here's Little Richard (1957)
03: Chuck Berry - Chuck Berry Is on Top (1959)
04: Howlin' Wolf - Moanin' in the Moonlight (1959)

05: Bob Dylan - Highway 61 Revisited (1965)
06: Bob Dylan - Blonde on Blonde (1966)
07: Captain Beefheart and His Magic Band - Safe as Milk (1967)
08: Leonard Cohen - Songs of Leonard Cohen (1967)
09: Pink Floyd - The Piper at the Gates of Dawn (1967)
10: The Beatles - Magical Mystery Tour (1967)
11: The Beatles - Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band (1967)
12: The Doors - Strange Days (1967)
13: The Doors - The Doors (1967)
14: The Jimi Hendrix Experience - Are You Experienced (1967)
15: The Velvet Underground - The Velvet Underground & Nico (1967)
16: The Byrds - The Notorious Byrd Brothers (1968)
17: The Doors - Waiting for the Sun (1968)
18: The Jimi Hendrix Experience - Electric Ladyland (1968)
19: The Rolling Stones - Beggars Banquet (1968)
20: Van Morrison - Astral Weeks (1968)
21:Creedence Clearwater Revival - Willy and the Poor Boys (1969)
22: Fairport Convention - Liege & Lief (1969)
23: Led Zeppelin - Led Zeppelin (1969)
24: Led Zeppelin - Led Zeppelin II (1969)
25: Neil Young & Crazy Horse - Everybody Knows This Is Nowhere (1969)
26: The Rolling Stones - Let It Bleed (1969)

27: Black Sabbath - Paranoid (1970)
28: Creedence Clearwater Revival - Cosmo's Factory (1970)
29: Neil Young - After the Gold Rush (1970)
30: Led Zeppelin - Led Zeppelin IV (1971)
31: Leonard Cohen - Songs of Love and Hate (1971)
32: The Doors - L.A. Woman (1971)
33: The Rolling Stones - Sticky Fingers (1971)
34: Neil Young - Harvest (1972)
35: Lou Reed - Berlin (1973)
36: Pink Floyd - The Dark Side of the Moon (1973)
37: Neil Young - On the Beach (1974)
38: Bob Dylan - Blood on the Tracks (1975)
39: Pink Floyd - Wish You Were Here (1975)
40: Fleetwood Mac - Rumours (1977)
41: Pink Floyd - Animals (1977)
42: Joy Division - Unknown Pleasures (1979)
43: Pink Floyd - The Wall (1979)

44: Joy Division - Closer (1980)
45: Rush - Moving Pictures (1981)
46: Bruce Springsteen - Nebraska (1982)
47: Tom Waits - Swordfishtrombones (1983)
48: Bruce Springsteen - Born in the U.S.A. (1984)
49: Kate Bush - Hounds of Love (1985)
50: Tom Waits - Rain Dogs (1985)
51: Dead Can Dance - Within the Realm of a Dying Sun (1987)
52: Talk Talk - Spirit of Eden (1988)

53: Nirvana - Nevermind (1991)
54: Talk Talk - Laughing Stock (1991)
55: Nirvana - MTV Unplugged in New York (1994)
56: Sparklehorse - Vivadixiesubmarinetransmissionplot (1995)
57: 16 Horsepower - Sackcloth 'N' Ashes (1996)

Gerangschikt eerst volgens jaar & daarna volgens alfabet. Om het mezelf wat makkelijker te maken.

Ben je bekend met het gegeven dat je nummer 1 t/m 50 niet hetzelfde aantal punten krijgen toebedeeld? Waarom zou je ze dan op deze manier zo willekeurig rangschikken?

Dit is inderdaad je reinste stemvervalsing.

Zeker doen. Men is nooit te jong om in te zien dat alles zinloos is.

Diner bij kaarslicht, nu meteen!

Ik geloof dat dit inderdaad niet de bedoeling is wat spinout doet. Enigszins vergelijkbaar met een voorbeeld van enkele jaren geleden waarbij een user het lijstje van een smaakgenoot kopieerde en daarbij aangaf dat hij met die inzending wilde meespelen. Onder het mom van: 'Ik heb zelf geen tijd om een lijstje te maken maar onze smaken komen zo goed overeen dat ik graag zijn lijstje wil overnemen.'

Het gaat er volgens mij op dat users hier enige moeite doen om de albums voor hen op de juiste volgorde zetten. Met de meest geliefde bovenaan.

Als iedereen de boel bewust chronologisch of op alfabet zet is er weinig meer aan.

Daar was ik wel al achter gelukkig, maar als Camus me kan helpen om de zinloosheid van het leven nog beter te aanvaarden (de derde weg) is dat altijd mooi meegenomen.

Volgens mij doet spinout het helemaal goed. Hij heeft een consistente voorkeur voor oude muziek. En een liefde voor Elvis.

Heb alleen maar bewondering voor de twist waarmee hij zijn lijstje onder de aandacht brengt.

Ik heb meer het idee dat dit een vorm is van luiheid, z'n lijst staat volledig op z'n kop tov die van vorig jaar.

Little Richard - Here's Little Richard (1957) gaat bijvoorbeeld van 34 naar 2 en Howlin' Wolf - Moanin' in the Moonlight (1959) van 35 naar 4.

15. Dead Can Dance - Within the Realm of a Dying Sun (1987) en 24. Nirvana - Nevermind (1991) staan in z'n 2016 lijstje opeens buiten de top 50 omdat ze pas 30 jaar later zijn uitgebracht.

Of hij dit volgens de regels doet daar moet chevy93 maar over oordelen.

In chevy93 we trust.

Verlies z'n algemene clowneske karakter niet uit het oog

Luiheid my ass

Het lijstje van vorig jaar? Dat heb ik er ook niet naastgelegd. Dankzij Gretz wel zojuist gedaan en het valt mij mee hoe groot de overeenkomsten zijn. Ben ik toch niet zo gespleten.

Lijstjes en rangschikkingen zijn leuke maar ongevaarlijke hobby's. Als ik echt met cijfers wil stoeien ga ik wel ruziemaken met de actuarissen op kantoor.

1. Nick Cave & The Bad Seeds - The Boatman's Call (1997)
2. Sigur Rós - Ágætis Byrjun (1999)
3. Radiohead - The Bends (1995)
4. Arcade Fire - Funeral (2004)
5. The Waterboys - This Is the Sea (1985)
6. Portishead - Dummy (1994)
7. The Stone Roses - The Stone Roses (1989)
8. Nick Drake - Five Leaves Left (1969)
9. Nick Cave & The Bad Seeds - Push the Sky Away (2013)
10. The Antlers - Hospice (2009)

11. Jeff Buckley - Grace (1994)
12. The Velvet Underground - The Velvet Underground & Nico (1967)
13. Talk Talk - The Colour of Spring (1986)
14. Low - I Could Live In Hope (1994)
15. The Verve - Urban Hymns (1997)
16. Sufjan Stevens - Carrie & Lowell (2015)
17. Pixies - Surfer Rosa (1988)
18. Neil Young & Crazy Horse - Everybody Knows This Is Nowhere (1969)
19. Benjamin Clementine - At Least for Now (2015)
20. The Strokes - Is This It (2001)

21. Nick Drake - Pink Moon (1972)
22. Marillion - Misplaced Childhood (1985)
23. The Church - Starfish (1988)
24. Nick Cave & The Bad Seeds - The Good Son (1990)
25. Angus & Julia Stone - Down the Way (2010)
26. The Smashing Pumpkins - Siamese Dream (1993)
27. Sigur Rós - Takk... (2005)
28. Caribou - Swim (2010)
29. Het Zesde Metaal - Ploegsteert (2012)

30. Sigur Rós - ( ) (2002)
31. Nirvana - Nevermind (1991)
32. Marillion - Script for a Jester's Tear (1983)
33. Pearl Jam - Ten (1991)
34. U2 - The Unforgettable Fire (1984)
35. Bruce Springsteen - Born to Run (1975)
36. Beach House - Teen Dream (2010)
37. Oasis - (What's the Story) Morning Glory? (1995)
38. Lou Reed - Transformer (1972)
39. Live - Throwing Copper (1994)
40. Dead Can Dance - Within the Realm of a Dying Sun (1987)

41. Bruce Springsteen - Born In The U.S.A. (1984)
42. The Doors - The Doors (1967)
43. Television - Marquee Moon (1977)
44. The Smiths - The Queen Is Dead (1986)
45. Neil Young - Harvest (1972)
46. Bon Iver - For Emma, Forever Ago (2007)
47. Eels - Beautiful Freak (1996)
48. Beach House - Bloom (2012)
49. Massive Attack - Mezzanine (1998)
50. Genesis - The Lamb Lies Down on Broadway (1974)

1. Talk Talk - Spirit of Eden (1988)
2. Joanna Newsom - Ys (2006)
3. David Bowie - Low (1977)
4. Nick Cave & The Bad Seeds - No More Shall We Part (2001)
5. Marillion - Brave (1994)
6. Kate Bush - Hounds of Love (1985)
7. David Bowie - Station to Station (1976)
8. Kanye West - My Beautiful Dark Twisted Fantasy (2010)
9. Tom Waits - Swordfishtrombones (1983)
10. Godspeed You Black Emperor! - F♯A♯∞ (1997)

11. Talking Heads - Remain in Light (1980)
12. The Smiths - The Queen Is Dead (1986)
13. Pink Floyd - Animals (1977)
14. Led Zeppelin - Led Zeppelin (1969)
15. Talk Talk - Laughing Stock (1991)
16. Sigur Rós - ( ) (2002)
17. Joanna Newsom - Have One on Me (2010)
18. Bruce Springsteen - Born to Run (1975)
19. The National - High Violet (2010)
20. Black Sabbath - Paranoid (1970)

Hoewel het niet expliciet in de regels staat, is het uiteraard wel de bedoeling om ze te rangschikken naargelang jouw waardering van die albums. Het is natuurlijk makkelijk om ze alfabetisch of chronologisch (of een combinatie ervan) te rangschikken, maar dan gaat het hele rang uit het rangschikken weg.

Ik snap dat het iets meer werk is, maar tegelijkertijd is het, als de volgorde je echt zo weinig kan schelen, in een paar minuten gedaan. Sowieso heb je nog twee weken om ergens een paar minuten dat gaatje te vinden.

Het hele idee is nu dat we een volgorde krijgen van beste albums en ja, daar hoort dus een rangschikking bij a.d.h.v. geen enkel ander criterium dan 'welk album vind ik het beste en daarna en daarna en daarna?'.

Ik zou het zelf eerder interpreteren als doelloos. Twee woorden die ogenschijnlijk hetzelfde betekenen, maar laatstgenoemde komt mij intuïtief toch 'juister' over. Ik zou Camus' levensfilosofie dan ook omschrijven als 'het leven dient geen enkel doel, maar maak er maar wat van, dan heeft het tenminste nog zin'.

"The most important thing you do everyday you live is deciding not to kill yourself"

01. Pink Floyd - Wish You Were Here (1975)
02. The Doors - The Doors (1967)
03. Neil Young - Harvest (1972)
04. The Beatles - Abbey Road (1969)
05. Black Sabbath - Paranoid (1970)
06. King Crimson - Red (1974)
07. Pink Floyd - The Dark Side of the Moon (1973)
08. Neil Young - After the Gold Rush (1970)
09. Neil Young & Crazy Horse - Everybody Knows This Is Nowhere (1969)
10. The Beatles - The Beatles (1968)

11. The Jimi Hendrix Experience - Electric Ladyland (1968)
12. Radiohead - The Bends (1995)
13. King Crimson - In the Court of the Crimson King (1969)
14. The Beach Boys - Pet Sounds (1966)
15. Genesis - Selling England by the Pound (1973)
16. The Beatles - Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band (1967)
17. Steven Wilson - Hand. Cannot. Erase. (2015)
18. Joy Division - Closer (1980)
19. The Doors - L.A. Woman (1971)
20. The Beatles - Magical Mystery Tour (1967)

21. Rush - Moving Pictures (1981)
22. Porcupine Tree - Deadwing (2005)
23. The Beatles - Revolver (1966)
24. Crosby, Stills, Nash & Young - Déjà Vu (1970)
25. Radiohead - OK Computer (1997)
26. Marillion - Misplaced Childhood (1985)
27. Led Zeppelin - Led Zeppelin II (1969)
28. Fleetwood Mac - Rumours (1977)
29. The Doors - Strange Days (1967)
30. Nick Cave & The Bad Seeds - No More Shall We Part (2001)

31. The Kinks - Something Else by the Kinks (1967)
32. Led Zeppelin - Led Zeppelin IV (1971)
33. Bob Dylan - Highway 61 Revisited (1965)
34. The Who - Tommy (1969)
35. David Bowie - The Rise and Fall of Ziggy Stardust and the Spiders from Mars (1972)
36. Bruce Springsteen - Born In The U.S.A. (1984)
37. Miles Davis - Kind of Blue (1959)
38. The Beatles - Rubber Soul (1965)
39. Nick Cave & The Bad Seeds - The Boatman's Call (1997)
40. Bruce Springsteen - Born to Run (1975)

41. The Jimi Hendrix Experience - Are You Experienced (1967)
42. Jeff Buckley - Grace (1994)
43. Porcupine Tree - Stupid Dream (1999)
44. Neil Young - On the Beach (1974)
45. Howlin' Wolf - Moanin' in the Moonlight (1959)
46. Nick Cave & The Bad Seeds - Push the Sky Away (2013)
47. Bruce Springsteen - The River (1980)
48. Marillion - Clutching at Straws (1987)
49. The Rolling Stones - Let It Bleed (1969)
50. Pink Floyd - The Wall (1979)

Per decennium:
50s: 2
60s: 18
70s: 15
80s: 6
90s: 5
00s: 2
10s: 2

Beste jaar:
67, 69 (6x)

Bubbling Under:
Pearl Jam - Ten (1991)
Bob Dylan - Blood on the Tracks (1975)
David Bowie - ★ (2016)
Nirvana - Nevermind (1991)
Genesis - The Lamb Lies Down on Broadway (1974)
Godspeed You Black Emperor! - F?A?8 (1997)
Nick Drake - Five Leaves Left (1969)
The Rolling Stones - Sticky Fingers (1971)
Bob Dylan - Blonde on Blonde (1966)
The Sound - From The Lions Mouth (1981)
Dire Straits - Love over Gold (1982)
Iron Maiden - The Number of the Beast (1982)
Sigur Rós - ( ) (2002)
The Rolling Stones - Beggars Banquet (1968)
Miles Davis - In a Silent Way (1969)
Marillion - Brave (1994)
Creedence Clearwater Revival - Cosmo's Factory (1970)
Kate Bush - Hounds of Love (1985)
David Bowie - Low (1977)
Miles Davis - Bitches Brew (1970)

1. Pink Floyd - The Dark Side of the Moon (1973)
2. Pink Floyd - Wish You Were Here (1975)
3. Marillion - Marbles (2004)
4. The Beatles - Abbey Road (1969)
5. Neil Young - After the Gold Rush (1970)
6. Bruce Springsteen - Born to Run (1975)
7. Pearl Jam - Ten (1991)
8. The Doors - The Doors (1967)
9. Porcupine Tree - Fear of a Blank Planet (2007)
10. Paul Simon - Graceland (1986)

11. Pink Floyd - Animals (1977)
12. Steven Wilson - The Raven That Refused to Sing (And Other Stories) (2013)
13. Marillion - Brave (1994)
14. Bruce Springsteen - Darkness on the Edge of Town (1978)
15. Crosby, Stills, Nash & Young - Déjà Vu (1970)
16. Pink Floyd - The Wall (1979)
17. Gazpacho - Demon (2014)
18. Eels - Beautiful Freak (1996)
19. The Beatles - Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band (1967)
20. Bruce Springsteen - Born In The U.S.A. (1984)

21. Marillion - Afraid of Sunlight (1995)
22. Neil Young - Harvest (1972)
23. Steven Wilson - Hand. Cannot. Erase. (2015)
24. The Beatles - Rubber Soul (1965)
25. Neil Young & Crazy Horse - Everybody Knows This Is Nowhere (1969)
26. The Doors - L.A. Woman (1971)
27. Marillion - Clutching at Straws (1987)
28. The Doors - Strange Days (1967)
29. Dire Straits - Love over Gold (1982)
30. Led Zeppelin - Led Zeppelin IV (1971)

31. The Beatles - Revolver (1966)
32. Neil Young - On the Beach (1974)
33. Gazpacho - Night (2007)
34. Dire Straits - Brothers in Arms (1985)
35. Marillion - Script for a Jester's Tear (1983)
36. Cannonball Adderley - Somethin' Else (1958)
37. Eddie Vedder - Into the Wild (2007)
38. The Waterboys - This Is the Sea (1985)
39. U2 - Achtung Baby (1991)
40. The Rolling Stones - Exile on Main St. (1972)

41. The Jimi Hendrix Experience - Are You Experienced (1967)
42. Supertramp - Crime of the Century (1974)
43. Miles Davis - Kind of Blue (1959)
44. U2 - The Joshua Tree (1987)
45. Porcupine Tree - Deadwing (2005)
46. The Rolling Stones - Beggars Banquet (1968)
47. The War on Drugs - Lost in the Dream (2014)
48. Joe Jackson - Night And Day (1982)
49. The Doors - Waiting for the Sun (1968)
50. Sufjan Stevens - Illinois (2005)

50s: 2
60s: 10
70s: 14
80s: 9
90s: 5
00s: 6
10s: 4

Wel opvallend. Ik heb echt meer met de 90s dan met de 80s. Maar dat blijkt niet uit deze lijst. Maar goed, je moet het doen met de genomineerde albums. Mijn eigen lijst zou er natuurlijk anders uitgezien hebben.

Mijn lijstje: één album per artiest(e) én ik heb deze zelf in bezit. Van die enorme lijst vielen er dus al gelijk heel veel albums af.. Daarnaast staan er ook albums in de lijst die ik wel heb maar die werkeloos in de kast staan, die neem ik ook niet mee.
Een aantal van mijn favoriete albums komen niet eens weer in de lange lijst dus voor mij is het eigenlijk een beetje "the best of the rest".
1. Depeche Mode - Violator (1990)
2. The Beatles - Magical Mystery Tour (1967)
3. Radiohead - OK Computer (1997)
4. Creedence Clearwater Revival - Cosmo's Factory (1970)
5. Talk Talk - The Colour of Spring (1986)
6. Kate Bush - Hounds of Love (1985)
7. Dead Can Dance - Within the Realm of a Dying Sun (1987)
8. Prince and the Revolution - Purple Rain (1984)
9. Simple Minds - New Gold Dream (81-82-83-84) (1982)
10. The Smiths - Meat Is Murder (1985)
11. The Moody Blues with the London Festival Orchestra - Days Of Future Passed (1967)
12. Coldplay - A Rush of Blood to the Head (2002)
13. Michael Jackson - Thriller (1982)
14. Pink Floyd - The Wall (1979)
15. Supertramp - Crime of the Century (1974)
16. Paul Simon - Graceland (1986)
17. Simon & Garfunkel - Parsley, Sage, Rosemary and Thyme (1966)
18. Lou Reed - Transformer (1972)
19. Fleetwood Mac - Rumours (1977)
20. Live - Throwing Copper (1994)
21. Pere Ubu - The Modern Dance (1978)
22. Roxy Music - For Your Pleasure (1973)
23. Talking Heads - Remain in Light (1980)
24. The Smashing Pumpkins - Mellon Collie and the Infinite Sadness (1995)
25. The Sound - From The Lions Mouth (1981)
26. U2 - The Unforgettable Fire (1984)
27. Echo & The Bunnymen - Ocean Rain (1984)
28. Japan - Gentlemen Take Polaroids (1980)
29. Keane - Hopes and Fears (2004)
30. Pixies - Doolittle (1989)
31. Portishead - Dummy (1994)
32. The Beach Boys - Pet Sounds (1966)
33. The Cure - Disintegration (1989)

En dat klopt. Ik heb net een eigen all time favourite album top 50 gemaakt. En toen kwam ik qua decennia tot de volgende slotsom:
50s: 0
60s: 6
70s: 15
80s: 2
90s: 10
00s: 10
10s: 7
Dat ziet er toch anders uit. Verder niet al te belangrijk, maar vond het toch leuk om even te vergelijken.