4 Minutes
Beautiful Stranger
Dress You Up *
Erotica
Express Yourself
Give It 2 Me
Music
Sorry *
Take a Bow
Who's That Girl

Drowned World / Substitute for Love

Het is interessant om te zien hoe er met de veto-regel wordt omgesprongen.

Sommigen duiden wellicht nummers aan die ze zelf erg goed vinden zonder meer.
Anderen duiden nummers aan waarvan ze bang zijn dat ze vaak genoemd gaan worden
(of al vaak genoemd zijn). Een mooie manier om love/hate songs op het spoor te komen.
Dress You Up, Live to Tell en Drowned World / Substitute for Love worden vaak gekozen,
neutraliseren daardoor een aantal anti-stemmen en blijven misschien wel in het spel.

Vraag is dan natuurlijk ten koste van welke songs ze in het spel gaan blijven.

Aha ... ziedaar de angel.

Voorlopig evalueer ik enkel maar en is de vetoregel nog maar een experiment.

Ik vind die veto regel wel een leuke bijkomstigheid.
De één zal inderdaad een favoriet nummer een veto geven, de andere zal echt tactisch stemmen. Zeker de fanatiekelingen, daar hoort ondergetekende dan ook bij

Het ligt wel voor de hand om nummers te kiezen die je in de gevarenzone verwacht.
Nu is het mij niet meer duidelijk wat de bedoeling is.
1) De regel geldt gewoon en jij evalueert of we het vaker gaan doen. of:
2) Je kijkt hoe de regel uitpakt en beslist of de regel geldt of niet.

Met 1) ben ik akkoord en met 2) fundamenteel oneens .

4 Minutes
Borderline
Dress You Up *
Erotica
Holiday *
La Isla Bonita
Lucky Star *
Material Girl
This Used to Be My Playground *
Who's That Girl


Frozen

Ik heb de veto regel als volgt toegepast (ik ga ervan uit dat hij sowieso geldt hier en 1) van Svendra geldt en niet 2)): Ik heb drie favorieten van Madonna 1 lijkt me veilig, omdat van velen een favoriet is (denk ik), 1 lijkt me sowieso kansloos (dat lijkt te kloppen als ik zie hoevaak die hier terugkeert - daar helpt geen enkele veto stem aan) dus ik heb hem op de derde ingezet: Live to Tell. Het geval wil dat nomi's en veto's elkaar daar ongeveer opheffen, dus hij is welbesteed. Een beetje een combi van de twee redenen van dazzler dus.

Achteraf had ik beter ook kunnen wachten met mijn veto totdat er wat meer lijstjes stonden, want ik heb het idee dat ie redelijk nutteloos is. Het werkt voor mijn gevoel tactisch stemmen een beetje in de hand, terwijl ik mezelf daar helemaal niet mee bezig wil houden en gewoon mijn 10 (minst) favoriete platen wil plaatsen.

M'n favorieten werden nauwelijks genoemd bij de afvallers, maar zag tot m'n verbazing een aantal anti-stemmen voor het mooie nummer Drowned World / Substitute for Love. Mijn veto is dus 100% tactisch, aangezien ik nog niet eens weet of dit nummer in m'n uiteindelijke top 10 terecht gaat komen. Maar het is wel een prachtig nummer dat bij de laatste 20 thuishoort...

Ja, het verbaast mij ook wel dat die genoemd wordt. Ik ben mijn nummer 1 en 2 en nog een paar daar onder al kwijt, dus dikke kans dat die bij mij de top 10 gaat halen.

Ik heb mijn stem gegeven aan Live To Tell, ten eerste omdat deze op zeker mijn top 3 gaat halen en ten tweede omdat die even voor mijn post genoemd was bij de afvallers.

Drowned World / Substitute for Love behoort zeker bij mijn eerste 3 afvallers. Vind het een tegenvallende track. Live to Tell daarentegen komt zeker in de annalen als een top 10 kandidaat binnen het Madonna oeuvre.

Svendra, de vetoregel is wel degelijk van kracht.
Maar voorlopig enkel tijdens deze Madonna editie.

Het is niet de bedoeling om dat in het vervolg nog te doen,
tenzij zou blijken dat het echt wat bijbrengt tot het spel.
Precies dat wil ik evalueren in deze Madonna editie.

Het enige echte probleem van de veto-regel is dat het inderdaad
mensen zou kunnen aansporen om de kat eerst uit de boom te kijken
en pas op het laatst hun lijstje te posten ... ben ik me wel van bewust.

Dat lijkt me voorlopig ook de belangrijkste reden om hem niet als een vast onderdeel
bij volgende edities te gebruiken, maar sporadisch als toemaatje. Af en toe iets nieuws
introduceren, variëren op het thema ... een spelleider moet bezig blijven ...

De angel van de regel zit hem in het feit dat een song als Live to Tell
dankzij al die veto-stemmen gered kan worden ten koste van een song
die op de 11de plaats eindigt in de lijst met anti-stemmen. Meestal is dat
een nummer waarvan we het tijdens zo'n ronde niet meteen zien aankomen.
Stel dat het net om een andere favoriet van jou gaat, dan betaal je natuurlijk
wel een prijs voor die vetostem. Allemaal als als als ... maar wie weet ...

Helder, dank je. Verder prima om dit eens uit te proberen. Als door het experiment een of ander nummer 'onterecht' zou sneuvelen, dan komen we daar wel overheen

Maak daar maar Drowned World / Substitute for Love van
Heeft nu al 4 vetostemmen, terwijl het het minste nummer hier is (uiteraard alleen maar de mening van mijn persoontje )

Eerste drie zijn overduidelijk niet op hun plaats hier:

Beautiful Stranger
Drowned World / Substitute for Love *
Ray of Light

Vervolgens:

4 Minutes
Don't Tell Me *
Erotica
Express Yourself
Give It 2 Me
Hung Up
Music

moeilijk, moeilijk: Take a Bow, This Used to Be My Playground * of toch Lucky Star....2 geweldige Madonna ballads en 1x jeugdsentiment.

This Used to Be My Playground * wordt het nummer wat ik graag behouden zie worden.

4 Minutes
Don't Tell Me *
Erotica
Express Yourself
Give It 2 Me
Holiday *
Music
Open Your Heart *
The Power of Good-Bye *
Who's That Girl

Live to Tell

Dress You Up *
Erotica
Express Yourself
Holiday *
La Isla Bonita
Like a Prayer
Lucky Star *
Material Girl
Papa Don't Preach
Who's That Girl


Frozen

Best moeilijk nog, een paar dikke afvallers (4 minutes bijvoorbeeld), maar ook een paar leuke nummers weg moeten strepen (vooral Express Yourself, Erotica (dat ik leuker ben gaan vinden de laatste jaren), Frozen, Holiday en This Used To Be My Playground met wat pijn in mijn hart).

4 Minutes
Erotica
Express Yourself
Frozen
Holiday *
La Isla Bonita
Lucky Star *
Take a Bow
This Used to Be My Playground *
Who's That Girl

Drowned World / Substitute For Love (het mooiste dat ze ooit maakte, samen met Live To Tell het Madonna-nummer dat me emotioneel raakt).

Ieder zijn keuz he
Maar dan snap ik niet dat je This Used to be my Playground eruit wilt stemmen. Is toch een gelijkwaardig nummer aan Live to Tell, alleen beduidend minder bekend?

Ik vind This Used To Be My Playground veel minder. Best leuk, maar veel oppervlakkiger. Gaat veel meer langs me heen en ook de tekst is aanzienlijk minder. Take A Bow (een andere ballad) vind ik bij de drie minste nummers uit de lijst horen, opmerkelijk is dat dat nummer dat in Europa weinig deed maar een van Madonna's grootste hits was in de VS.

Jammer, vind het alledrie geweldige ballads.
Nog even een sneer naar mijn eerdere opmerking over Drowned World / Substitute For Love dat ik bij de slechtste drie van deze lijst vind behoren, zie ik

Dat las ik oprecht daarna pas. Mijn drie minsten zijn 4 minutes, Take A Bow en La Isla Bonita (misschien wel Madonna's minste jaren 80 single met dat truttige zuid-amerikaanse sfeertje).

Vooral ballads zijn bij mij bij hitparadepop heel erg hit or miss. Soms kan ik zelf niet eens verklaren waarom ik de ene ballad prachtig vind en de andere niet.

Van alle uitgebrachte veto's zijn er op dit moment 17 die overbodig zijn en slechts 5
die wel van toepassing zijn. Van die 5 veto's zorgen er twee dat één nummer gered wordt.

Maar het kan natuurlijk nog keren ...

Conclusie: de meesten zijn bang voor het verlies van een song die de meesten wel goed vinden.
Of nog: er is voldoende consensus over welke nummers straks niet meer hoeven mee te doen.

Don't Tell Me *
Dress You Up *
Erotica
Frozen
Hung Up
Lucky Star*
Material Girl
Music
Take a Bow
Who's That Girl

Drowned World / Substitute for Love *

Take a Bow en Frozen vind ik verschrikkelijk saai

Frozen stond antistemmen en veto's opgeteld (-2 +2) op 0.
Dankzij jou heeft hij nu zijn 3de antistem en staat nu dus op -1.
Frozen heeft nog een stuk of zeven antistemmen nodig om niet door te gaan.

Neen, Frozen is duidelijk één van de favorieten.

Nou, dat weet ik zo net nog niet... Zo'n beetje de slechtste tegen de beste uit de lijst. Take a Bow is idd ook niet best.

De volgende 10 mogen weg.

Don't Tell Me *
Dress You Up *
Give It 2 Me
La Isla Bonita
Lucky Star *
Material Girl
Music
Take a Bow
This Used to Be My Playground *
Who's That Girl

En ik heb een zwak voor deze: Express Yourself

Snap ik het dan toch niet?
Voor de stem van musicfriek stond Frozen precies op 0, gaf je aan, dazzler (-2 +2) .
Nu krijgt Frozen een stem tegen dan staat hij toch op +1 (genoemde stemmen)?
Wat zoveel betekent dat er nu nominaal 1x op Frozen is gestemd, toch?

Of...oh nee jij werkt vast met "negatieve" absolute getallen

Je, ik werk in de communicatie online even met negatieve getallen.
Want min associëren wij met strafpunt.

OK, ook weer duidelijk.
Ik ging ervan uit dat de 10 met de meeste stemmen hier af zouden vallen, maar je kunt ook degenen met de meeste negatieve stemmen doen, natuurlijk.
Either way