Prince - Sign 'O' the Times (1987)

Ik ga geen cijfer aan dit album geven..... want het is duidelijk dat ik de klik niet voel dat de meeste bovenstaande users wel hebben.

Zelfs het zo erg geprezen titelnummer van deze plaat komt op mij over als een simpel popnummertje dat door iedere artiest verzonnen had kunnen zijn.

Het brengt totaal geen emotie op me over en ik snap de waardering blijkbaar niet.
Kijkende naar hoeveel users hier met volle lof over praten zal ik moeten concluderen dat dit simpelweg mijn muziek niet is of ik ben niet capabel genoeg om het te begrijpen.

Daarom zal ik geen sterren geven!

Eigenlijk niet. Je adviseert hem het jaren 80 werk op te pakken. Daar hoort Lovesexy toch gewoon bij?

Dan lijkt dit me de enig juiste conclusie.

Nee echt het spijt me..... de hele tijd hetzelfde vervelende achtergrond deuntje.... de fragiele homo stem.... de totaal niet diepgaande tekst.... het drumwerk brengt ook totaal niets met zich mee.
Er zit enkel wat lekker gitaarwerk en baswerk in.

Maar ik mis de bombast, de emotie, de diepgang.... dat wat een nummer uniek weet te maken.

In plaats daarvan hoor ik een saai pop deuntje met een vervelend hijgend stemmetje.....

Maar dat saaie popdeuntje maakte wel een verpletterende indruk op mij toen ik 'm voor het eerst hoorde.

Ik weet nog dat Countdown de clip nog niet had en dus maar een stukje liet horen vanaf een platenspeler. omdat het de "alarmschijf" van die week was. Het kijken naar dat ronddraaiende "Paisley Park" logootje op die draaitafel en die dan voor mij nog onbekende muziek erbij...onvergetelijk.

En toch vind ik het gewaagd dat een liefhebber van Rush kritiek durft te hebben op de stem van Prince . . . . En dan nog wel homo-stem (wat dat ook moge zijn).

(nu nog wachten op het overbekende 'maar ik heb niks tegen homo's')


Prince kan behoorlijk achterlijke teksten schrijven (te infantiel voor woorden). Laat nu juist deze tekst dat niet zijn en dat werd indertijd ook behoorlijk gewaardeerd.


Dit is dan wel weer fair om dat hier tussen al die 'fanatiekelingen' toe te geven

Je gebruitk een beetje rare argumenten denk ik die 'wij' niet helemaal begrijpen. Dat het je ding niet is daar kan ik best inkomen verder.

En verder prima dat je deze 'klassieker' toch bent gaat proberen te beluisteren. Zoiets pakt nu eenmaal niet altijd goed uit. Voor een groot deel van de users die dit hoog waarderen tellen ook wat tijdsgebonden emoties mee denk ik en daar heb jij weinig last van dus luister je er ongetwijfeld anders naar

Ik frustreer mezelf altijd een beetje als ik zulke opgewekte reacties over een muziekstuk hoor van muziekliefhebbers, maar ik zelf er absoluut niets in hoor dat me aanspreekt.

Maar dat zal ongetwijfeld met smaak en ontwikkeling voor de liefde naar een bepaalde muziekstijl te maken hebben?

Ondanks dat het niet je smaak is vind ik wel dat je het moet waarderen want je hebt de moeite genomen om het objectief te beluisteren. Dat is volgens mij een van de essenties van MuMe (en natuurlijk heerlijk discussieren over muziek). Anders zou elk album 5* krijgen omdat alleen de voorstanders stemmen.

Ik beoordeel muziek altijd op zijn kwaliteiten wanneer het me aanspreekt.

Als Rush bijvoorbeeld een nieuw album uitbrengt kan ik goed een cijfer geven aan de hand van voorgaande albums en de gedachten wat een band als deze allemaal zou kunnen.

Maar ook wanneer ik een band nog niet ken, maar het spreekt me wel aan kan ik vanuit een objectief standpunt een beoordeling geven op de kwaliteit van de muziek.

In dit geval erger ik me aan teveel elementen in de muziek en ben ik bang dat ik misschien wel kunst ga afkraken omdat ik de essentie er niet van begrijp?

Zucht.... ken je de uitdrukking "met terugwerkende kracht" niet? Of hou je gewoon van lekker moeilijk doen?

Als iemand begint met Prince luisteren, zou ik m niet aanraden om Batman op te zetten.. vandaar dus met terugwerkende kracht.. want na SOTT kwam nog Lovesexy (ok, en the black album) maar toen toch echt de Batman plaat.. dus vandaar.. eerst naar het begin toewerken, met als uitzondering, 1 album van 1 jaartje verder oppakken... Is het dan nu misschien wat duidelijker? Of valt er nog meer te stuiteren...

SOTT geen diepgaande tekst?

Ook de moeite genomen om Adore te luisteren? (ondanks zijn fragiele "homostemmetje ) Want als er 1 tekst diepgaand is, en de mooiste "lovesong" ever (naar mijn mening) is dat deze wel
Maar ik kan me haast niet voorstellen dat jij, met al die irritaties over dit album, het 80 minuten hebt uitgehouden om m compleet uit te pluizen?

Uiteraard is dit puur een smaak kwestie, maar je kan als "muziekliefhebber" niet gaan zeggen dat dit album niks betekend, dat ie niet kan zingen, etc etc.. want dat is echt pure bullshit....

Ik snap wel wat Horned_reaper bedoeld. Ik stoorde mij ook een beetje aan het vrouwelijke stemmetje van Prince. Maar echt homo? Nee, ik denk eerder gewoon een beetje verwijft.

Inderdaad. Niemand kan ontkennen dat Prince (zeker in die tijd) nogal verwijfd en gay deed. Neem alleen al de hoes van Lovesexy of z'n broek met bijna ontbloot achterste tijdens het Syracuse concert.

Ik denk soms ook van moet dat nou allemaal, en kun je niet een beetje normaal doen, maar wat voorop staat is zijn muziek. Dat 'homostemmetje' is een stem waar véél zangers jaloers op zijn. Zelden hoor je in de popmuziek iemand met zoveel stembeheersing als Prince. Probeer het maar eens om constant zo hoog en zo zuiver te zingen, dat valt tegen hoor.

Waarom is dat gedrag gay? Hetero's doen dat niet???????
Ik proef hier weer dat eeuwige stempel van 'homo's staan graag in een string op een boot'. Dus als hetero Prince dit doet is dat gay gedrag. Bloot op een hoes = gay
Hetero's kunnen er ook wel wat van met 'aparter gedrag' op dat gebied hoor

En dat stemmetje? Gay? Vreemd. Dan zingen heel wat hetero zangers erg gay.
Behoorlijk generaliserend allemaal weer.

Even voor alle duidelijkheid: ik heb niet gezegd dat Prince een homo is. Iedereen die zich ook maar een klein beetje in hem verdiept heeft weet dat hij zo hetero is als maar kan.

Maar kom op, dat gedrag is toch (stereotype, dat wel) nichterig. Dit soort gedrag doet inderdaad denken aan de Gay Pride in Amsterdam.

Zijn stem heb ik niet gay genoemd, ik neem aan dat je die opmerking aan horned_reaper richt?

Okay, als je in je nakie op een hoes gaat staan is dat nichterig

Ik ken toch aardig wat nichterige homo's. Maar ik herken daar niet bepaald het gedrag van Prince in terug.
Prince provoceerde: liet de stereotype man-vrouw verhouding varen (niet voor niets is het lovesymbol daar uit voortgekomen want dat gebruikte hij in de jaren '80 al). Ik vind dat weinig met gays te maken hebben.
Wat mij telkens weer opvalt zodra dat soort termen vallen (en niet alleen hier) is dat er dan toch gelijk een negatief sausje overheen gegoten wordt. Mag. Maar ik wijs er dan graag op dat je de dingen wel wat breder kunt zien.

Begint nu alleen een beetje off-topic te worden zo

Natuurlijk zijn het allemaal stereotyperingen, maar ook Prince zal die stereotyperingen kennen (of hij moet onder een steen wonen), en hij gaat er wel bewust mee aan de haal. Ik ben het op zich wel met je eens dat het niet per se homogedrag is, maar zolang er evenementen als de Gay Pride zijn zal dit beeld toch blijven hangen.

Wat een boeiende discussie is dat, over de geaardheid van Prince.

Ik had mij al vroeg voorgenomen nooit te kijken of te luisteren naar uiterlijk, gedrag, stemmetje of halfnaakt op de hoes: het maakt mij zelf allemaal geen bal uit. Het heeft namelijk geen nut en uiteindelijk draait het uiteraard alleen maar om één ding: wat er uit je speaker komt.

Inderdaad, het kenmerkende stemmetje van Prince hoort helemaal bij hem. Maar net als de stevige funky instrumentatie, ijzersterke composities en verrassende invalshoeken. En die combinatie maakt van o.a. zijn album Sign o' the times een prachtig dubbelalbum in de late jaren '80, Eén van zijn betere ook in die periode.

Want ik moet zeggen een goot fan te zijn van (globaal gezegd) het jaren '80 werk van Prince. Maar daarna is hij mij ontglipt en kon het me ook niet zo heel erg meer boeien. Ik heb ook al jaren geen nieuw album meer van hem gekocht.

En dat komt dan ook door o.a. Sign 'o the times: beter dan dit kun je het eigenlijk niet meer verwachten.

Zijn live concerten horen in 2010 nog steeds tot het beste wat je kan zien en horen. Hij beweegt nog heel wat muziekfans, bijvoorbeeld als hij weer een nieuw album via kranten verspreid en hij heeft een albumerfenis van heb ik jou daar. Dit album Sign 'O' the Times staat hier in de top 250 en op nog veel meer plekken. Je kan het dus legendarisch noemen. Net als de concertreeks die bij dit album hoort.

Noem dat maar niet meer invloedrijk. Minder invloedrijk dan toen, ok.

Grappig. Ik vond Prince altijd al sowieso een soort Bowie van de jaren '80. Zoals Bowie in de seventies aanwezig was (lees 'heerste over') gooit Prince zijn schaduw over de eighties. Beiden androgyne genieën en hele geile beestjes die al even geile muziek gemaakt hebben.

Er stond hier zo veel geschreven over deze plaat dat ik me maar op MusicMeter heb aangemeld, omdat ik er ook nog wel wat over te zeggen heb.
Prince leverde in 3 jaar tijd in sneltreinvaart 4 platen af met als hoogtepunt deze Sign Of The Times, terwijl de vorige 3 cd's die hij uitbracht absoluut ook niet de minste waren.
Hoe knap is het dan als een artiest zo snel platen uitbrengt om uiteindelijk nog een dubbelelpee uit te brengen, die 80 minuten lang werkelijk bol staat van creativiteit, energie en originaliteit??
Dit album is een mijlpaal in de popmuziek, en Prince hoefde er zijn hand niet voor om te draaien, althans zo lijkt het. Hoe geniaal ben je dan?
En het titelnummer een 'simpel popnummertje' lees ik ook?? Verzin het maar eens! Hij deed het!

Topplaat die je minstens gehoor moet hebben!

Welkom, nieuw lid van Musicmeter.

Vooraf aan je betoog kun je via de sterretjes onder de hoes stemmen. Een goed gebruik, waarmee je gelijk je waardering (of niet) kunt laten blijken.

Let op! Eerst stemmen vóór dat je schrijft, want als je dat per ongeluk zou doen nadat je je stuk hebt geschreven zonder het nog te hebben geplaatst, ben je al je tekst weer kwijt. Weet ik, uit bittere ervaring.

Omdat je het stukje inmiddels hebt geplaatst, kun je nu overigens zonder problemen stemmen.

Het is maar even een huishoudelijke mededeling voor het overige ben ik het in grote lijnen wel eens met je positieve stuk. Alleen waag ik het te betwijfelen, hoe geniaal ook, dat Prince dergelijke pronkstukjes schreef zonder zijn hand er voor te hoeven om te draaien. Maar een kniesoor die daar op let.

Ik heb hem inmiddels pas 2 keer helemaal gehoord maar op n paar nummers na doet het me niet veel .
Hoe vaak moet je hem draaien dan ?
Er wordt hier met 5 sterren gegooid alsof het niks is , ik geef er ook nog geen waardering voor na pas 2 luisterbeurten .
Ik zal het nog eens n kans geven , morgen zit ie in mn cd speler .
En welkom op MM , Zappafonzie.

@Musician: Thanx, ik was al bang dat ik weer een andere browser moest nemen om sterretjes toe te kennen.

@Rudiger: Er is geen regel na hoeveel draaibeurten een plaat gaat 'leven'. Bij SOTT was ik na 2 keer draaien al 'om'.
Als ik na 1 draaibeurt het gevoel heb: áls ik dit vaker hoor werkt het verslavend' heb ik het meestal goed en blijft die plaat me vervolgens meer en meer boeien. Zo ook bij SOTT.

wie kan me vertellen welk nummer Prince op doelt op track nr 4 als hij zingt "Oh my favourite song she said. And it was Joni singing 'Help me, think I'm falling...'"

Heb het juiste Joni Mitchell nummer nog niet kunnen vinden.

Help Me van Joni Mitchell - Court and Spark (1974)

Rudiger, laat deze plaat anders gewoon liggen en zet een J.J. Cale-tje op? Je HOEFT het niet briljant te vinden namelijk...

Ik heb deze en Purple Rain globaal beluisterd, maar dan hoor ik toch liever laatst genoemde.

Dan zou ik ze eens meer dan globaal gaan beluisteren . . . .