Neil Young - Archives, Vol. I: 1963-1972 (2009)

Ik wil toch even reageren over de discussie over prijs, versie en mogelijkheden en geluidskwaliteit van de "Archives". Ter vergelijking. Ik ben ook een Beatles fan. Ik heb naast de reguliere albums ook de Anthology-cd box, de Anthology DVD box (meer dan 11 uur beeld en muziek + het Anthology boek, uitegeven door Apple Corps (prachtig boek, 311 pagina's plus indexen enz. Als je die nu zou kopen zou je op ongeveer 220 euro uitkomen. Ik heb ze allemaal nog met guldens betaald, maar het was een forse uitgave. Nu terug naar Neil Young. Volgens sommigen had Neil een "missie". En dat zal best waar zijn. Maar had Neil ook gedacht of zijn fans dat wel allemaal zouden kunnen betalen. Ging hij ervan uit dat iedereen al een Blu-Ray installatie had staan, drie hoog achter.. Het gemak waarmee veel fans hier praten, over welke versie ze willen hebben en het gemak wat de kosten zijn, vind ik buitengewoon kortzichtig. Ik kan me heel goed voorstellen, dat de "ware" fan het beste van het beste wil hebben. Maar het lijkt mij onwaarschijnlijk dat iedere jongere of student zulke bedragen uit zijn zak tovert. In een tijd dat de techniek doorholt en Blu-Ray ongetwijfeld hele goeie kwaliteit en mogelijkheden biedt, zal deze over een paar jaar ook alweer verouderd zijn. Als je zo redeneert kun je beter altijd alles blijven uitstellen. Uit ervaring weet ik dat het thuis hebben van een "collector's item" een enorme kickt geeft.. Maar die kick bestaat meer uit het "hebben" van iets unieks. Na een paar keer afspelen staat hij keurig in de kast om er mee te pronken. Anthology van de Beatles (11 uur fim), draai ik immers ook niet elke week en het boek heb alleen nog maar doorgebladerd. Bij Young heb ik gekozen voor de cd-box, puur om de redenen, die ik heb opgenoemd. Het is een pracht box, betaalbaar en hij trekt daarmee zeker niet mijn portomonnee in één keer leeg. Er is immers nog zoveel meer moois te koop in de toekomst. Nog niet wetende hoeveel Archivesboxen er nog uitkomen zou ik zeker niet voor de duurste kiezen, want wie weet wat je nog te wachten staat als de man komt te overlijden. Tenzij je portomonnee bol staat, tja dan hoef je nergens naar te kijken.

Ik kan je hartekreet goed begrijpen Ad.

Toch schrijf je wat mij betreft ook iets tegenstrijdigs richting studenten of mensen met een niet zo'n gevulde portemonnee:

" Maar het lijkt mij onwaarschijnlijk dat iedere jongere of student zulke bedragen uit zijn zak tovert. In een tijd dat de techniek doorholt en Blu-Ray ongetwijfeld hele goeie kwaliteit en mogelijkheden biedt, zal deze over een paar jaar ook alweer verouderd zijn. Als je zo redeneert kun je beter altijd alles blijven uitstellen."

Ik heb in mijn tijd als student veel willen kopen, heb gedaan wat ik kon, maar kon ook niet alles kopen. Op dat moment heb je er de pest in; later blijkt er geen man over boord en kun je met terugwerkende kracht alsnog kopen wat je wilde hebben, zelfs beter of meer.

Dat archives een collectors-item is wil ik echt geloven. Maar zelf schrijf je al:

" Uit ervaring weet ik dat het thuis hebben van een "collector's item" een enorme kickt geeft.. Maar die kick bestaat meer uit het "hebben" van iets unieks. Na een paar keer afspelen staat hij keurig in de kast om er mee te pronken. Anthology van de Beatles (11 uur fim), draai ik immers ook niet elke week en het boek heb alleen nog maar doorgebladerd".

Waarmee je volgens mij precies aangeeft dat het niet zozeer het muzikale gehalte gaat, als wel om het 'pronkstuk'.

Dat is voor mij precies de reden om het dus niet te doen. Neil heeft niet eens de moeite genomen de muziek te remasteren. Je wordt verplicht alles te kopen, al heb je het vijf keer dubbel, en hebt ook niet de mogelijkheid één van de cd's los te kopen.

Het is een alles of niks actie van Neil Young, terwijl de meeste van zijn fans 80% of meer van het gebodene al in huis hebben.

Ik zal wel een schoenendoos gaan beschilderen. Schrijf er groot NEIL op en stop daar al mijn Neil Young cd's in. Een uniek exemplaar, heeft niemand!

Ik had het meer op prijs gesteld, als Young smaakvol samengestelde cd's op de markt had gebracht met zeldzame (oudere) nummers of remakes of demos, zoals bijvoorbeeld zijn Crosby, Stills & Nash collega's.

Een aanvulling dus op het bestaande werk, niet nogmaals grotendeels het bestaande oeuvre herkauwen met af en toe een klein snoepje voor de fans.

eindelijk binnen op dvd en omvergeblazen...

begrijp de mensen wel die hoopten op een rarities box van ome Neil, maar hij ziet dit gewoon als een opvolger van Decade (ook een best of met enkele onuitgegeven nummers erbij)

door de technologische evolutie heeft hij het kunnen uitbreiden naar z'n volledig visie, en het is ongeëvenaard...

nu nog op zoek naar de easter eggs (hidden tracks) op de dvd's...

aanrader gewoon

Yep, en nu mag "Baawb"(*) hetzelfde doen, voor mij.







(*) "Baawb" is uiteraard Bob Dylan, Bob op zijn vèt Amerikaans uitgesproken is dat.

De hele discussie lezend begin ik me serieus af te vragen of er ook nog muziek op deze box staat, of toch echt alleen een prijsstickertje? Wie welke versie waar, waarom en voor hoeveel heeft gehaald weet ik nu. Maar hoe is de muziek?

Gisteren mijn HD TV geinstalleerd en JTTP gekeken, zag er ERG goed uit... ook nog even North Country 1971-72 erin gehad, maar alleen maar even kort Dance, Dance, Dance beluisterd...

Hahaha, geweldig.

Er zullen vast veel artiesten dit voorbeeld gaan volgen ja. Gewoon uit nieuwsgierigheid, maar heeft Neil hier patent/copyright op? Kan die geld mee verdienen als hij dat heeft.

Iedere fan zal zijn reden wel hebben om dit "collector's item" graag in huis te willen hebben. En er staan aardige tot goeie versies op deze box. De nummers van de Squires hadden er van mij niet bij gehoeven. Die klinken als een slechte uitvoering van de Shadows en zijn geluidstechnisch niet eens te remasteren. Laat staan digitaal. Maar uit muziekhistorisch oogpunten zullen ze er wel bij horen. Verder vind ik toch wel erg veel "live" matriaal op dit dokument staan. Er moeten toch nog tapes van studiosessies liggen bij Neil of vrienden van hem. Dat vind ik wel jammer. Want met DEMOS hebben CSN toch iets heel moois bij elkaar geharkt.. Wat betreft wat er allemaal op DVD of Blu-Ray staat weet ik niet. Dat zal t.z.t. wel op You Tube te zien zijn. Al met al is de cd versie dan nog niet zo duur ( al zit ik nu met 2 dubbele cd's opgescheept) Muzikaal bekeken geen hoogtepunt. Als hebbedingetje leuk om te hebben, maar ik kan er geen honderden euro's aan uitgeven.. Desondanks blij da'k 'm heb. En de opmerking van musician over "die schoenendoos" vind ik fenomenaal!!!!!!

Dat er fans zijn die hiervoor diep in de buidel tasten kan ik best begrijpen , voor mij is deze box niet weggelegd , ik bezit 3 cd s van Young en vind het prima zo , ik vind er best goede nummers tussen zitten maar ga deze box zeker niet aanschaffen en ook niet deel 2 , 3 , 4 , 5 ,6, 7 , 8 , 9 , 10 , 11 , 12 , 13 , 14 , 15 , 16 , 17 , 18 , 19 en 20 .
Dan te bedenken dat vele zitten te zeuren dat U2 zijn fans uitmelkt , nou ik denk dat Young nog een paar graadjes erger is want meneer komt zowat elke week met n nieuw album op de markt.
Maar goed voor de echte fans is dit natuurlijk smullen .

Voor de "echte fans" is het smullen, als het tenminste toegevoegde waarde heeft. En daar kunnen fans wel eens over mening van verschillen. En dat MuMe nou zo leuk!!!

Tja Rudiger: als Dire Straits nog in tact was en met zo'n box als Young uitkwam (zoals bijv. de box Bijou), had je anders gepiept . En dan was het zeker niet door jou als 'uitmelken' bestempeld

Ha Ha , met uitmelken bedoel ik dat er heel veel van Young is uitgekomen de laatste tijd en natuurlijk koop ik zo`n box als die uitkwam van DS of MK .
Neemt niet weg dat dit `n mooie box is .

Ik doe het voorlopig ook nog even met kopietjes van de cd-versie. Als ik later groot ben wil ik alsnog de grote wisseltruc qua audio- en videoapparatuur gaan doen om te genieten van de box zoals hij bedoelt is. Inmiddels ben ik bij cd 3 aanbeland en ik denk dat ik deze nog redelijk vaak op ga zetten; wat een schitterende concert-registratie. Lijkt wel wat op Sugar Mountain, maar dat mag de pret niet drukken. Ik had misschien iets wat meer onuitgebrachte songs verwacht, maar ondanks dat vind ik het een prima box, die voor mij als pseudo-fan hartstikke interessant is.

ik wens je veel succes, tegen de tijd dat je groot bent zal de boel wel niet meer leverbaar zijn......... maar goed jou en zorg

Ik denk dat "de boel" dan voor "minder dan de helft" leverbaar is. Bartjeking is met zijn 24 jaar een volwassen vent die blijkbaar wel zijn nuchtere verstand laat spreken en zich niet laat uitmelken door Mr. Soul . Wat ik al eerder zei: origineel of kopie, de muziek van "Archives, Vol. 1: 1963-1972 (2009)" wordt er niet minder mooi om . En daar draait het tenslotte uiteindelijk toch allemaal om

Als liefhebber van Neils werk (de klassiekers heb ik in de kast staan), heb ik de hele box eens op mijn ipod geladen. Hij staat regelmatig op en ik kan er erg van genieten.

Wat ik er vooral mooi aan vind, is de ontwikkeling van de artiest die je nu kunt horen. Daar ligt voor mij de meerwaarde van zo'n box. Wat dat betreft hebben de samenstellers puik werk geleverd. Alles is mooi chronologisch geordend en elke volgende cd lijkt een nieuwe fase in zijn carriere. Je hoort Neil Young zoeken naar zijn eigen stem en je kunt op die manier zijn albums in die periode beter plaatsen.
Ook de complete concerten vormen een mooi contrast met en aanvulling op het studio werk.

Toch heb ik vaak het idee naar de schetsen voor het uiteindelijke meesterwerk (de reguliere albums) te luisteren. Anders dan bijvoorbeeld bij Dylan die de beste nummers soms niet op album zet.

Interessant dus voor de echte fans en voor degene die geïnteresseerd zijn in hoe Neil Young zich als artiest onwikkelde.

Geheel akkoord dat dit typisch iets is voor de (z)ware fan, een doorsnee-maar-halve-fan heeft hier misschien niet zo veel aan, kan ik me voorstellen; Een beetje hetzelfde verhaal als voor die Beatles Anthology cd's, toch?

De muziek op deze box behoort tot het allerbeste dat eind jaren '60 begin jaren '70 is gemaakt.

Ik heb de c.d. versie van deze box deze week ontvangen en ik heb van bijna elke minuut muziek genoten (alleen het Squires materiaal is niet bijzonder)

Ik heb alleen het Fillmore concert dubbel. Massey Hall had ik destijds niet gekocht omdat ik toen al van plan was om misschien deze boxset aan te schaffen. De Massey Hall c.d. is op dit moment het beste album dat ik ooit van Neil Young heb gehoord en verdient zonder meer een plek in mijn top 10. Moet alleen nog even kijken welk album dan buiten de top 10 valt.

Helaas staan er relatief weinig onbekend materiaal en alternatieve versies op de cd box, maar ja dat wist ik al omdat de tracklist bekend was. De geluidskwaliteit is super en het is ook fijn dat alles op chronologische volgorde staat. Zo kun je mooi de ontwikkeling van Neil Young volgen.

De prijs van deze box (ik heb 70,00 euro inclusief verzendkosten betaald, dus minder dan 10,00 euro per c.d.) vind ik alleszins redelijk. Zeker omdat nagenoeg de hele box uit topmateriaal bestaat.

Minpuntje: op 3 van de 8 c.d.'s zaten lijmresten (Op diverse sites las ik dat meer mensen hier last van hadden). Gelukkig heb ik deze resten zonder problemen kunnen verwijderen.

Nog niet tevreden na 8 delen Bootleg Series van deze ouwe cowboy Vadertje McKenzie ???

Ja, eigenlijk is het waar, die Bootleg series zijn een beetje hetzelfde als wat ons houthakkershemd hem nu lapt!

Dus, een goedkope oplossing zou zijn...

Stop al Dylan's Bootleg Series in een schoenendoos en schrijf er met koeienletters ''BOB'' op.

Of brengen we geldgraaier Dylan nu op een idee om nog meer geld los te peuteren van zijn fans ???

Ben je alleen maar (z)ware fan als je slaafs en volgzaam álles koopt wat je wordt opgelegd door je favoriete artiest? Ook al krijg je het daardoor 3x of meer dubbel en alleen maar in een andere hoes of volgorde?

Grote onzin, beste Fathertje!

Volgens mij ben je alleen een goede fan als je kritisch blijft luisteren en ook regelmatig tegen je held zegt dat-ie de boom in kan.

Daar heeft hij ook het meeste aan, een beetje gestuurd worden is niet slecht.

Als Fleetwood mac-fan weiger ik nog steeds € 35,00 plus te betalen voor de live cd (10 nummers) en dvd Live in Boston (2004). Gezien het feit dat het ook niet in de hitlijsten is verschenen (wat buitengewoon ongebruikelijk is bij FM) blijkt meer fans dit te gortig.

Mij bang laten maken dat het daarna "nooit meer te koop zou zijn" heb ik ook nog nooit, ben nog maar zelden voorbeelden hiervan in de praktijk tegen gekomen.

Net zo goed overigens als dat je geen goede fan zou zijn als geen 5 sterren geeft aan je favoriete artiest.

Nee, Young had zijn fans moeten verblijden met zeldzame en/of nog nooit uitgebrachte nummers. Niet met opnieuw opwarmen van de koude prak die ons al eerder was voorgeschoteld, ook al zit het dan nu in een boxje.

Ik denk dat je wel bang moet zijn dat de CD versie niet meer te koop zal zijn. Djarend zei het al en hij zal daar meer verstand van hebben dan wij, daarnaast weten we allemaal hoe Neil over de CD's denkt.

Ik denk dat we ook een beetje vergeten dat Neil een ''Decade 2'' in z'n hoofd had zitten, wat zich ontwikkeld heeft tot deze Archives. Een box vol met onuitgebracht werk was nooit de bedoeling. Ik had zelf ook meer 'rarities' verwacht, maar het feit dat vooral de DVD en Blu-Ray echt een mooi overzicht vormen vind ik ook veel waard. En wil je puur rarities dan kan ik de bootleg boxen ''Archives Be Damned'', ''Rock N Roll Cowboy'' en ''A Perfect Echo'' aanraden. Zo gratis van het net te plukken!

Tuurlijk is het gierig dat bijna elke fan Fillmore East en Massey Hall (en evt. Sugar Mountain) al heeft plus een groot deel van alle overige nummers. Maar laten we niet vergeten dat de schijfjes ook afzonderlijk te koop zijn. Dan kun je bijv. alleen The Riverboat kopen. Zo'n geldgraaier is Neil dus helemaal niet. Hij had ook z'n poot stijf kunnen houden en alles enkel als volledige box (en alleen in Blu-Ray) kunnen uitgeven.

Wees blij dat Neil ons al dit mooi's biedt. En als je het niks vindt toevoegen dan heb je inderdaad de vrijheid om het niet te kopen, of je nou wel of geen fan bent.

Jij weet hoe het hoort, hé muzikant.

Elke goede relatie heeft af en toe een flinke opschud-beurt nodig, al was het alleen maar om het spannend te houden. Anders slaap je in waar je bij staat.

Nog één keer; Het is te prijzen dat een artiest tegen het einde van zijn carriere zijn muzikale erfenis wil archiveren. Als hij dat niet doet blijft de platenmaatschappij het zelf doen. Zie bijvoorbeeld bijv. Elvis en Hendrix, waar nog steeds tot in lengte van dagen "nieuwe" opnames opduiken. Waar ik wel bezwaar tegen heb is het feit dat Neil ,als fanaat op interactieve- en geluidstechniek en vooruitgang (auto's op water laten rijden) niet door heeft dat er veel fans zijn, die drie of vier hoog achter wonen, niet zo'n kapitaal weg kunnen leggen. Laat staan dat ze de modernste afspeelapparatuur in huis hebben. Dat de cd-box een compromis is geworden is voor beide partijen een pijnlijke, doch slimme uitkomst geworden. De platenmaatschappij kon nog wat cd's kwijt in de box, die later voor een habbekrats in winkels zouden hebben gelegen en die veel fans nu dubbel hebben. En Neil heeft zijn zin. Hij mag zijn "handel" op blu-ray uitbrengen. Er zullen best wel fans zijn , die tegelijk met "die" box eerst nog even de afspeelapparatuur moeten kopen. De vraag blijft dan nog over of er op de Archives cd-box veel nieuwe schokkende en onbekende dingen staan. Het antwoord is: neen. Veel te veel opgekalefaterd "livematriaal" Neen dan waren de boxen van David Crosby en Graham Nash een stuk beter en goedkoper. Maar ja, echte fans zijn toch altijd een beetje gekker en verzamelen nu eenmaal meer en mijn keuze is dus de cd-box geworden. En als de kredietcrisis niet te lang duurt zal ik over een jaar of 2 ook wel een blu-ray installatie in huis hebben.Kunnen we weer verder discussiëren. Ik heb gezien hoe de industrie je uiteindelijk wel dwingt om die kant op te gaan. Zie de overgang van platen naar cd en straks van dvd naar blu-ray.

Nou veel te weinig demo's en songs die onbekend waren, wat mono werk en veel te veel opgekalefaterd "live" matriaal. M.a.w niet veel schokkends nieuws onder de zon. En dan nog maar niet te spreken over 2 cd's die ik al had. In die zin vallen de "groots aangekondigde en steeds uitgestelde Archives mij tegen. En over de rest mag ik toch een mening hebben, toch??? Jouw, bijdrages, intomusic, beperken zich alleen tot een wat cynisch gelul en wat rotopmerkingenn

Da's gesproken zie!

Het is wel waar dat ik ook méér echt onuitgegeven songs had verwacht. Die staan er tussen, maar het zijn er véél te weinig!