Ik zeg niet dat er gefocust moet worden op het Engels maken van opleidingen... ik ben het bijna helemaal met je eens... alleen interpreteren we de vraag van de dag verschillend volgens mij..

Mijn idee is dat het, mits de kwaliteit gewaarborgd is (wat het onafhankelijk van taal toch moet zijn), goed is om aan universiteiten in het Engels te doceren, en dat van docenten aan een universiteit verwacht mag worden dat ze zich in het Engels duidelijk kunnen maken... ze zijn immers niet alleen docent, maar ook onderzoeker, en daar zijn Engelse vaardigheden helemaal nodig..

Ik zeg niet dat dit nu direct ingevoerd moet worden. Er zijn, zoals je zelf aangeeft, inderdaad veel serieuzere problemen die aangepakt zouden moeten worden, maar die men grotendeels links laat liggen... maar ik denk wel dat het zeker op de lange termijn, voordelig is in het Engels les te geven op universiteiten.

Nogmaals.... bij mijn bacheloropleiding Advanced Technology is er geen enkele student die klaagt over het feit dat de opleiding in het Engels is, ondanks dat er een aantal dyslectici tussen lopen... docenten zijn niet altijd goed te volgen, maar dit ligt in 1e instantie aan de docent... je studeert geen Engels, op het moment dat in je omgeving Engels wordt gesproken, pak je dit snel genoeg op...

je overschat de taalbarriere..


Op dit moment kan iemand die geen Nederlands kan lezen en schrijven, maar wiskundig wel geniaal is, ook niet op hoog niveau studeren, waarom zou dat dan wel kunnen?

Nieuwe vraag: bij de professoren van de universiteiten krijgt het idee om zoveel mogelijk lessen in het Engels te geven alsmaar meer aanhang...

(bijna) Alle lessen (dus ook wiskunde, e.d.) a/d universiteit in het Engels. Goed idee? Waarom wel/niet?

- Kiriyama: Beetje vaag idee. Straks praten de allochtonen beter Nederlands dan autochtonen.
- Casartelli: de latere arbeidsomgeving van een student "wiskunde, e.d." is niet zelden ook Engelstalig, dus zo gek is het idee niet. Masters wel eerder dan bachelors, zou ik zeggen
- panjoe: Wat een kutidee. Ik vind mijn Engelse boeken al zo'n 2x zo langzaam lezen als m'n Nederlandse, en bovendien krijg je dan dat er nog veel meer buitenlandse studenten hier komen studeren...
- R&P: Ik vind dat dit sterk aan de opleiding moet liggen. Maar een groot aantal lessen in het Engels kan op geen enkele school kwaad.
-ArthurDZ: ik zie er het nut niet echt van in. We zijn nederlandstalig, dus waarom in een andere taal lesgeven?
- mjuman: volslagen bezopen idee; onderwijs mensen eerst adequaat in je vak. Niemand is gebaat bij niet goed opgeleide 'wetenschappers' die in kromtaal ('Dunglish') een beetje vaag over hun vaak lullen. Heb er bijna dagelijks mee te maken in kromtaal geschreven analyses, rapporten en aanbevelingen - VERSCHRIKKELIJK; kan er moeiteloos tientallen voorbeelden van oplepelen.
Denk sowieso dat er meer aandacht moet zijn voor lezen in vreemde talen. Destijds bevatte mijn curriculum/pensum ook veel Franse en Duitse wetenschappelijke literatuur en dat met name die laatste twee zijn verdwenen.
Bovendien je zult maar een Franse docent hebben die in het Engels collega moet geven - I give it you to do - Clouseau in top.
- Colucci: Goed idee, maar dan moet er (imo) wel meer/beter aandacht aan worden besteed op de middelbare school en basisschool.
- wizard: bachelor in het Nederlands, docenten kunnen de stof vaak (veel) beter uitleggen in hun moedertaal. Master mag van mij dan wel in het Engels als voorbereiding op de arbeidsmarkt. Hangt trouwens ook af van de studie.
- deric raven: Nee, je kiest toch voor de Wiskunde richting; geen Talen richting. Verder zijn er veel studenten die goed zijn in Wiskunde en minder in Engels; ook andersom geld dit.
Je gaat tijdens de Engelse les toch ook geen ingewikkelde sommen oplossen.
- jasper1991: in tijden van bezuinigingen moeten we niet aan dit soort experimenten denken. op termijn misschien wel als we in die top vijf van kenniseconomieen willen maar eerst beter besteden in het onderwijs algemeen. engels is hier prima in orde onder velen en moeten we niet extra in investeren. prioriteiten liggen op dit moment even ergens anders
- Toris: Economische studies mogen sowieso in het Engels gegeven worden, aangezien mensen die de economische kant op gaan, met Engels in aanraking komen. Andere studies hoeven wat mij betreft niet in het Engels.
- thelion: Beter van niet zie mjuman.
- NYCL : Doe maar niet! Ik ben zeker wel voor de ver-engelsing maar ik erger me dood wanneer die professoren met een barslecht engels accent iets willen vertellen. Dan maar in het Nederlands... Wat mjuman zegt dus.
- MDV: Lijkt me geen bijzonder sterk idee. Studenten die al Engels kunnen hebben dit niet nodig, studenten die minder taalvaardig zijn worden hier alleen maar zwaarder door belast.

meeste van mijn docenten (vooral in de masteropleiding) konden niet eens Nederlands. Daarbij dat in de master ook veel Niet-Nederlandse studenten zaten.

Bachelor was het ongeveer 50/50 qua docenten die Nederlands konden of niet.

Tja, wij alchemisten lezen het liefst boeken in het arabisch (en latijn), maar beide talen worden maar door een handjevol mensen gesproken. Kortom, kom maar door met die islamisering...kunnen we onze klassiekers tenminste weer lezen.

Jij haalt culturele kennis erbij, zoals ik in mijn vorige post al aangaf is dat totaal niet relevant. Niemand heeft het namelijk over culturele kennis, dus wat is de toegevoegde waarde van dat aanstippen in de discussie?

Verder geef je als argument dat veel docenten gebrekkig Engels spreken. Lijkt me juist een argument om colleges in het Engels te geven, zodat toekomstige docenten daar niet door gehinderd worden. Dat een voor huidige docenten een barrière tot lesgeven kan opwerpen, is vooral hun eigen probleem. Universitaire docenten zijn over het algemeen ook onderzoekers. Als je in het onderzoek geen goed lopend Engels verhaal kan fabriceren, kun je beter ophouden met je onderzoek, want dan gaat publiceren je nooit lukken. En als je wel een goed lopend Engels verhaal kan produceren, kan je ook in het Engels lesgeven.

Nogal arrogant om aan te komen met opmerkingen over dat ik nog moet gaan werken. Buiten mijn studie heb ik namelijk ook mijn eigen bedrijf, waarmee ik regelmatig met buitenlanders communiceer, in het Engels of Duits. Hierbij ondervind ik toch zeker behoorlijk voordeel aan het feit dat ik beide talen vloeiend tot zeer goed spreek.

Wat betreft het niveau van het onderwijs heb je gelijk, maar zoals Jelle al aangaf, is dat een discussie die los staat van deze taaldiscussie.

In het algemeen voor mensen die zeggen dat Engels lesgeven op de universiteit niet eerlijk is voor mensen met een minder taalgevoel: bij academische vaardigheden behoren ook het fatsoenlijk beheersen van taal in schrift en spraak. Daar bovenop is vrijwel al het relevante lesmateriaal in het Engels, dus zonder Engels te kunnen spreken kun je inderdaad geen universitaire studie doen. Dat is heel wat anders dan van een economie-student verwachten dat hij ook goed is in biologie...

Nieuwe vraag: bij de professoren van de universiteiten krijgt het idee om zoveel mogelijk lessen in het Engels te geven alsmaar meer aanhang...

(bijna) Alle lessen (dus ook wiskunde, e.d.) a/d universiteit in het Engels. Goed idee? Waarom wel/niet?

- Kiriyama: Beetje vaag idee. Straks praten de allochtonen beter Nederlands dan autochtonen.
- Casartelli: de latere arbeidsomgeving van een student "wiskunde, e.d." is niet zelden ook Engelstalig, dus zo gek is het idee niet. Masters wel eerder dan bachelors, zou ik zeggen
- panjoe: Wat een kutidee. Ik vind mijn Engelse boeken al zo'n 2x zo langzaam lezen als m'n Nederlandse, en bovendien krijg je dan dat er nog veel meer buitenlandse studenten hier komen studeren...
- R&P: Ik vind dat dit sterk aan de opleiding moet liggen. Maar een groot aantal lessen in het Engels kan op geen enkele school kwaad.
-ArthurDZ: ik zie er het nut niet echt van in. We zijn nederlandstalig, dus waarom in een andere taal lesgeven?
- mjuman: volslagen bezopen idee; onderwijs mensen eerst adequaat in je vak. Niemand is gebaat bij niet goed opgeleide 'wetenschappers' die in kromtaal ('Dunglish') een beetje vaag over hun vaak lullen. Heb er bijna dagelijks mee te maken in kromtaal geschreven analyses, rapporten en aanbevelingen - VERSCHRIKKELIJK; kan er moeiteloos tientallen voorbeelden van oplepelen.
Denk sowieso dat er meer aandacht moet zijn voor lezen in vreemde talen. Destijds bevatte mijn curriculum/pensum ook veel Franse en Duitse wetenschappelijke literatuur en dat met name die laatste twee zijn verdwenen.
Bovendien je zult maar een Franse docent hebben die in het Engels collega moet geven - I give it you to do - Clouseau in top.
- Colucci: Goed idee, maar dan moet er (imo) wel meer/beter aandacht aan worden besteed op de middelbare school en basisschool.
- wizard: bachelor in het Nederlands, docenten kunnen de stof vaak (veel) beter uitleggen in hun moedertaal. Master mag van mij dan wel in het Engels als voorbereiding op de arbeidsmarkt. Hangt trouwens ook af van de studie.
- deric raven: Nee, je kiest toch voor de Wiskunde richting; geen Talen richting. Verder zijn er veel studenten die goed zijn in Wiskunde en minder in Engels; ook andersom geld dit.
Je gaat tijdens de Engelse les toch ook geen ingewikkelde sommen oplossen.
- jasper1991: in tijden van bezuinigingen moeten we niet aan dit soort experimenten denken. op termijn misschien wel als we in die top vijf van kenniseconomieen willen maar eerst beter besteden in het onderwijs algemeen. engels is hier prima in orde onder velen en moeten we niet extra in investeren. prioriteiten liggen op dit moment even ergens anders
- Toris: Economische studies mogen sowieso in het Engels gegeven worden, aangezien mensen die de economische kant op gaan, met Engels in aanraking komen. Andere studies hoeven wat mij betreft niet in het Engels.
- thelion: Beter van niet zie mjuman.
- NYCL : Doe maar niet! Ik ben zeker wel voor de ver-engelsing maar ik erger me dood wanneer die professoren met een barslecht engels accent iets willen vertellen. Dan maar in het Nederlands... Wat mjuman zegt dus.
- MDV: Lijkt me geen bijzonder sterk idee. Studenten die al Engels kunnen hebben dit niet nodig, studenten die minder taalvaardig zijn worden hier alleen maar zwaarder door belast.
- Koenr: Vind het wel goed zoals het nu gaat. De docenten die Nederlands als moedertaal hebben, geven gewoon college in het Nederlands, de andere helft in het Engels. Maar als docenten het Engels (echt) goed beheersen mogen ze het ook best in het Engels doen.

(bijna) Alle lessen (dus ook wiskunde, e.d.) a/d universiteit in het Engels. Goed idee? Waarom wel/niet?

- Kiriyama: Beetje vaag idee. Straks praten de allochtonen beter Nederlands dan autochtonen.
- Casartelli: de latere arbeidsomgeving van een student "wiskunde, e.d." is niet zelden ook Engelstalig, dus zo gek is het idee niet. Masters wel eerder dan bachelors, zou ik zeggen
- panjoe: Wat een kutidee. Ik vind mijn Engelse boeken al zo'n 2x zo langzaam lezen als m'n Nederlandse, en bovendien krijg je dan dat er nog veel meer buitenlandse studenten hier komen studeren...
- R&P: Ik vind dat dit sterk aan de opleiding moet liggen. Maar een groot aantal lessen in het Engels kan op geen enkele school kwaad.
-ArthurDZ: ik zie er het nut niet echt van in. We zijn nederlandstalig, dus waarom in een andere taal lesgeven?
- mjuman: volslagen bezopen idee; onderwijs mensen eerst adequaat in je vak. Niemand is gebaat bij niet goed opgeleide 'wetenschappers' die in kromtaal ('Dunglish') een beetje vaag over hun vaak lullen. Heb er bijna dagelijks mee te maken in kromtaal geschreven analyses, rapporten en aanbevelingen - VERSCHRIKKELIJK; kan er moeiteloos tientallen voorbeelden van oplepelen.
Denk sowieso dat er meer aandacht moet zijn voor lezen in vreemde talen. Destijds bevatte mijn curriculum/pensum ook veel Franse en Duitse wetenschappelijke literatuur en dat met name die laatste twee zijn verdwenen.
Bovendien je zult maar een Franse docent hebben die in het Engels collega moet geven - I give it you to do - Clouseau in top.
- Colucci: Goed idee, maar dan moet er (imo) wel meer/beter aandacht aan worden besteed op de middelbare school en basisschool.
- wizard: bachelor in het Nederlands, docenten kunnen de stof vaak (veel) beter uitleggen in hun moedertaal. Master mag van mij dan wel in het Engels als voorbereiding op de arbeidsmarkt. Hangt trouwens ook af van de studie.
- deric raven: Nee, je kiest toch voor de Wiskunde richting; geen Talen richting. Verder zijn er veel studenten die goed zijn in Wiskunde en minder in Engels; ook andersom geld dit.
Je gaat tijdens de Engelse les toch ook geen ingewikkelde sommen oplossen.
- jasper1991: in tijden van bezuinigingen moeten we niet aan dit soort experimenten denken. op termijn misschien wel als we in die top vijf van kenniseconomieen willen maar eerst beter besteden in het onderwijs algemeen. engels is hier prima in orde onder velen en moeten we niet extra in investeren. prioriteiten liggen op dit moment even ergens anders
- Toris: Economische studies mogen sowieso in het Engels gegeven worden, aangezien mensen die de economische kant op gaan, met Engels in aanraking komen. Andere studies hoeven wat mij betreft niet in het Engels.
- thelion: Beter van niet zie mjuman.
- NYCL : Doe maar niet! Ik ben zeker wel voor de ver-engelsing maar ik erger me dood wanneer die professoren met een barslecht engels accent iets willen vertellen. Dan maar in het Nederlands... Wat mjuman zegt dus.
- MDV: Lijkt me geen bijzonder sterk idee. Studenten die al Engels kunnen hebben dit niet nodig, studenten die minder taalvaardig zijn worden hier alleen maar zwaarder door belast.
- Koenr: Vind het wel goed zoals het nu gaat. De docenten die Nederlands als moedertaal hebben, geven gewoon college in het Nederlands, de andere helft in het Engels. Maar als docenten het Engels (echt) goed beheersen mogen ze het ook best in het Engels doen.
- Jurrien: Kan van pas komen, maar ja ik faal nu al als het om Wiskunde gaat.

Nieuwe vraag: bij de professoren van de universiteiten krijgt het idee om zoveel mogelijk lessen in het Engels te geven alsmaar meer aanhang...

(bijna) Alle lessen (dus ook wiskunde, e.d.) a/d universiteit in het Engels. Goed idee? Waarom wel/niet?

- Kiriyama: Beetje vaag idee. Straks praten de allochtonen beter Nederlands dan autochtonen.
- Casartelli: de latere arbeidsomgeving van een student "wiskunde, e.d." is niet zelden ook Engelstalig, dus zo gek is het idee niet. Masters wel eerder dan bachelors, zou ik zeggen
- panjoe: Wat een kutidee. Ik vind mijn Engelse boeken al zo'n 2x zo langzaam lezen als m'n Nederlandse, en bovendien krijg je dan dat er nog veel meer buitenlandse studenten hier komen studeren...
- R&P: Ik vind dat dit sterk aan de opleiding moet liggen. Maar een groot aantal lessen in het Engels kan op geen enkele school kwaad.
-ArthurDZ: ik zie er het nut niet echt van in. We zijn nederlandstalig, dus waarom in een andere taal lesgeven?
- mjuman: volslagen bezopen idee; onderwijs mensen eerst adequaat in je vak. Niemand is gebaat bij niet goed opgeleide 'wetenschappers' die in kromtaal ('Dunglish') een beetje vaag over hun vaak lullen. Heb er bijna dagelijks mee te maken in kromtaal geschreven analyses, rapporten en aanbevelingen - VERSCHRIKKELIJK; kan er moeiteloos tientallen voorbeelden van oplepelen.
Denk sowieso dat er meer aandacht moet zijn voor lezen in vreemde talen. Destijds bevatte mijn curriculum/pensum ook veel Franse en Duitse wetenschappelijke literatuur en dat met name die laatste twee zijn verdwenen.
Bovendien je zult maar een Franse docent hebben die in het Engels collega moet geven - I give it you to do - Clouseau in top.
- Colucci: Goed idee, maar dan moet er (imo) wel meer/beter aandacht aan worden besteed op de middelbare school en basisschool.
- wizard: bachelor in het Nederlands, docenten kunnen de stof vaak (veel) beter uitleggen in hun moedertaal. Master mag van mij dan wel in het Engels als voorbereiding op de arbeidsmarkt. Hangt trouwens ook af van de studie.
- deric raven: Nee, je kiest toch voor de Wiskunde richting; geen Talen richting. Verder zijn er veel studenten die goed zijn in Wiskunde en minder in Engels; ook andersom geld dit.
Je gaat tijdens de Engelse les toch ook geen ingewikkelde sommen oplossen.
- jasper1991: in tijden van bezuinigingen moeten we niet aan dit soort experimenten denken. op termijn misschien wel als we in die top vijf van kenniseconomieen willen maar eerst beter besteden in het onderwijs algemeen. engels is hier prima in orde onder velen en moeten we niet extra in investeren. prioriteiten liggen op dit moment even ergens anders
- Toris: Economische studies mogen sowieso in het Engels gegeven worden, aangezien mensen die de economische kant op gaan, met Engels in aanraking komen. Andere studies hoeven wat mij betreft niet in het Engels.
- thelion: Beter van niet zie mjuman.
- NYCL : Doe maar niet! Ik ben zeker wel voor de ver-engelsing maar ik erger me dood wanneer die professoren met een barslecht engels accent iets willen vertellen. Dan maar in het Nederlands... Wat mjuman zegt dus.
- MDV: Lijkt me geen bijzonder sterk idee. Studenten die al Engels kunnen hebben dit niet nodig, studenten die minder taalvaardig zijn worden hier alleen maar zwaarder door belast.
- Koenr: Vind het wel goed zoals het nu gaat. De docenten die Nederlands als moedertaal hebben, geven gewoon college in het Nederlands, de andere helft in het Engels. Maar als docenten het Engels (echt) goed beheersen mogen ze het ook best in het Engels doen.
- Jurrien: Kan van pas komen, maar ja ik faal nu al als het om Wiskunde gaat.
- Teunnis: Ben het, net zoals vaak op muzikaal gebied, weer helemaal eens met Titmeister.

(bijna) Alle lessen (dus ook wiskunde, e.d.) a/d universiteit in het Engels. Goed idee? Waarom wel/niet?

- Kiriyama: Beetje vaag idee. Straks praten de allochtonen beter Nederlands dan autochtonen.
- Casartelli: de latere arbeidsomgeving van een student "wiskunde, e.d." is niet zelden ook Engelstalig, dus zo gek is het idee niet. Masters wel eerder dan bachelors, zou ik zeggen
- panjoe: Wat een kutidee. Ik vind mijn Engelse boeken al zo'n 2x zo langzaam lezen als m'n Nederlandse, en bovendien krijg je dan dat er nog veel meer buitenlandse studenten hier komen studeren...
- R&P: Ik vind dat dit sterk aan de opleiding moet liggen. Maar een groot aantal lessen in het Engels kan op geen enkele school kwaad.
-ArthurDZ: ik zie er het nut niet echt van in. We zijn nederlandstalig, dus waarom in een andere taal lesgeven?
- mjuman: volslagen bezopen idee; onderwijs mensen eerst adequaat in je vak. Niemand is gebaat bij niet goed opgeleide 'wetenschappers' die in kromtaal ('Dunglish') een beetje vaag over hun vaak lullen. Heb er bijna dagelijks mee te maken in kromtaal geschreven analyses, rapporten en aanbevelingen - VERSCHRIKKELIJK; kan er moeiteloos tientallen voorbeelden van oplepelen.
Denk sowieso dat er meer aandacht moet zijn voor lezen in vreemde talen. Destijds bevatte mijn curriculum/pensum ook veel Franse en Duitse wetenschappelijke literatuur en dat met name die laatste twee zijn verdwenen.
Bovendien je zult maar een Franse docent hebben die in het Engels collega moet geven - I give it you to do - Clouseau in top.
- Colucci: Goed idee, maar dan moet er (imo) wel meer/beter aandacht aan worden besteed op de middelbare school en basisschool.
- wizard: bachelor in het Nederlands, docenten kunnen de stof vaak (veel) beter uitleggen in hun moedertaal. Master mag van mij dan wel in het Engels als voorbereiding op de arbeidsmarkt. Hangt trouwens ook af van de studie.
- deric raven: Nee, je kiest toch voor de Wiskunde richting; geen Talen richting. Verder zijn er veel studenten die goed zijn in Wiskunde en minder in Engels; ook andersom geld dit.
Je gaat tijdens de Engelse les toch ook geen ingewikkelde sommen oplossen.
- jasper1991: in tijden van bezuinigingen moeten we niet aan dit soort experimenten denken. op termijn misschien wel als we in die top vijf van kenniseconomieen willen maar eerst beter besteden in het onderwijs algemeen. engels is hier prima in orde onder velen en moeten we niet extra in investeren. prioriteiten liggen op dit moment even ergens anders
- Toris: Economische studies mogen sowieso in het Engels gegeven worden, aangezien mensen die de economische kant op gaan, met Engels in aanraking komen. Andere studies hoeven wat mij betreft niet in het Engels.
- thelion: Beter van niet zie mjuman.
- NYCL : Doe maar niet! Ik ben zeker wel voor de ver-engelsing maar ik erger me dood wanneer die professoren met een barslecht engels accent iets willen vertellen. Dan maar in het Nederlands... Wat mjuman zegt dus.
- MDV: Lijkt me geen bijzonder sterk idee. Studenten die al Engels kunnen hebben dit niet nodig, studenten die minder taalvaardig zijn worden hier alleen maar zwaarder door belast.
- Koenr: Vind het wel goed zoals het nu gaat. De docenten die Nederlands als moedertaal hebben, geven gewoon college in het Nederlands, de andere helft in het Engels. Maar als docenten het Engels (echt) goed beheersen mogen ze het ook best in het Engels doen.
- Jurrien: Kan van pas komen, maar ja ik faal nu al als het om Wiskunde gaat.
- Teunnis: Ben het, net zoals vaak op muzikaal gebied, weer helemaal eens met Titmeister.
-OldSkool: Wat is dat voor onzin? Daar kan ik me dus kwaad over maken: We zijn hier in Nederland, we hebben onze eigen taal en nu moet ook dat helemaal veramerikanseerd worden? Vlieg op.

Ik studeer sinds een half jaar Wiskunde in Groningen. Ik heb tot nu toe alleen maar in het Nederlands college gekregen. Ik vind dit in het begin prima. Dan kan je een beetje wennen aan het academisch niveau zonder je ernstige zorgen te hoeven maken over taalbeheersing. Ik hoop wel dat er in mijn tweede jaar meer Engelse colleges worden gegeven, maar ik geloof niet dat dit zo is. Zoals Titmeister al zegt, het is gewoon een onderdeel van een academische opleiding.

Wat een kortzichtigheid, dit soort dingen doe je niet in je eentje, veel wetenschap is zo specifiek dat er over de hele wereld maar een heel kleine selectie mensen is waar je inhoudelijk mee kunt praten... als je 0,0 Engels kunt zal GEEN ENKELE universiteit je een afstudeerplaats aanbieden en zal geen enkel specialistisch wetenschappelijk bedrijf je inhuren, omdat je dan gewoon niet kunt functioneren...

Deze hele discussie heeft niks met veramerikaansing van het Nederlands te maken, maar met het feit dat het vakgebied niet Nederlands is, maar internationaal. De academische wereld is globaal, niet nationaal.

OldSkool...

zegt eigenlijk al genoeg

(bijna) Alle lessen (dus ook wiskunde, e.d.) a/d universiteit in het Engels. Goed idee? Waarom wel/niet?

- Kiriyama: Beetje vaag idee. Straks praten de allochtonen beter Nederlands dan autochtonen.
- Casartelli: de latere arbeidsomgeving van een student "wiskunde, e.d." is niet zelden ook Engelstalig, dus zo gek is het idee niet. Masters wel eerder dan bachelors, zou ik zeggen
- panjoe: Wat een kutidee. Ik vind mijn Engelse boeken al zo'n 2x zo langzaam lezen als m'n Nederlandse, en bovendien krijg je dan dat er nog veel meer buitenlandse studenten hier komen studeren...
- R&P: Ik vind dat dit sterk aan de opleiding moet liggen. Maar een groot aantal lessen in het Engels kan op geen enkele school kwaad.
-ArthurDZ: ik zie er het nut niet echt van in. We zijn nederlandstalig, dus waarom in een andere taal lesgeven?
- mjuman: volslagen bezopen idee; onderwijs mensen eerst adequaat in je vak. Niemand is gebaat bij niet goed opgeleide 'wetenschappers' die in kromtaal ('Dunglish') een beetje vaag over hun vaak lullen. Heb er bijna dagelijks mee te maken in kromtaal geschreven analyses, rapporten en aanbevelingen - VERSCHRIKKELIJK; kan er moeiteloos tientallen voorbeelden van oplepelen.
Denk sowieso dat er meer aandacht moet zijn voor lezen in vreemde talen. Destijds bevatte mijn curriculum/pensum ook veel Franse en Duitse wetenschappelijke literatuur en dat met name die laatste twee zijn verdwenen.
Bovendien je zult maar een Franse docent hebben die in het Engels collega moet geven - I give it you to do - Clouseau in top.
- Colucci: Goed idee, maar dan moet er (imo) wel meer/beter aandacht aan worden besteed op de middelbare school en basisschool.
- wizard: bachelor in het Nederlands, docenten kunnen de stof vaak (veel) beter uitleggen in hun moedertaal. Master mag van mij dan wel in het Engels als voorbereiding op de arbeidsmarkt. Hangt trouwens ook af van de studie.
- deric raven: Nee, je kiest toch voor de Wiskunde richting; geen Talen richting. Verder zijn er veel studenten die goed zijn in Wiskunde en minder in Engels; ook andersom geld dit.
Je gaat tijdens de Engelse les toch ook geen ingewikkelde sommen oplossen.
- jasper1991: in tijden van bezuinigingen moeten we niet aan dit soort experimenten denken. op termijn misschien wel als we in die top vijf van kenniseconomieen willen maar eerst beter besteden in het onderwijs algemeen. engels is hier prima in orde onder velen en moeten we niet extra in investeren. prioriteiten liggen op dit moment even ergens anders
- Toris: Economische studies mogen sowieso in het Engels gegeven worden, aangezien mensen die de economische kant op gaan, met Engels in aanraking komen. Andere studies hoeven wat mij betreft niet in het Engels.
- thelion: Beter van niet zie mjuman.
- NYCL : Doe maar niet! Ik ben zeker wel voor de ver-engelsing maar ik erger me dood wanneer die professoren met een barslecht engels accent iets willen vertellen. Dan maar in het Nederlands... Wat mjuman zegt dus.
- MDV: Lijkt me geen bijzonder sterk idee. Studenten die al Engels kunnen hebben dit niet nodig, studenten die minder taalvaardig zijn worden hier alleen maar zwaarder door belast.
- Koenr: Vind het wel goed zoals het nu gaat. De docenten die Nederlands als moedertaal hebben, geven gewoon college in het Nederlands, de andere helft in het Engels. Maar als docenten het Engels (echt) goed beheersen mogen ze het ook best in het Engels doen.
- Jurrien: Kan van pas komen, maar ja ik faal nu al als het om Wiskunde gaat.
- Teunnis: Ben het, net zoals vaak op muzikaal gebied, weer helemaal eens met Titmeister.
-OldSkool: Wat is dat voor onzin? Daar kan ik me dus kwaad over maken: We zijn hier in Nederland, we hebben onze eigen taal en nu moet ook dat helemaal veramerikanseerd worden? Vlieg op.
-bonothecat: Belachelijk, dan moet je naast wiskunde, ook nog erg goed in Engels zijn. En daarnaast we wonen in Nederland/Belgie.

(bijna) Alle lessen (dus ook wiskunde, e.d.) a/d universiteit in het Engels. Goed idee? Waarom wel/niet?

- Kiriyama: Beetje vaag idee. Straks praten de allochtonen beter Nederlands dan autochtonen.
- Casartelli: de latere arbeidsomgeving van een student "wiskunde, e.d." is niet zelden ook Engelstalig, dus zo gek is het idee niet. Masters wel eerder dan bachelors, zou ik zeggen
- panjoe: Wat een kutidee. Ik vind mijn Engelse boeken al zo'n 2x zo langzaam lezen als m'n Nederlandse, en bovendien krijg je dan dat er nog veel meer buitenlandse studenten hier komen studeren...
- R&P: Ik vind dat dit sterk aan de opleiding moet liggen. Maar een groot aantal lessen in het Engels kan op geen enkele school kwaad.
-ArthurDZ: ik zie er het nut niet echt van in. We zijn nederlandstalig, dus waarom in een andere taal lesgeven?
- mjuman: volslagen bezopen idee; onderwijs mensen eerst adequaat in je vak. Niemand is gebaat bij niet goed opgeleide 'wetenschappers' die in kromtaal ('Dunglish') een beetje vaag over hun vaak lullen. Heb er bijna dagelijks mee te maken in kromtaal geschreven analyses, rapporten en aanbevelingen - VERSCHRIKKELIJK; kan er moeiteloos tientallen voorbeelden van oplepelen.
Denk sowieso dat er meer aandacht moet zijn voor lezen in vreemde talen. Destijds bevatte mijn curriculum/pensum ook veel Franse en Duitse wetenschappelijke literatuur en dat met name die laatste twee zijn verdwenen.
Bovendien je zult maar een Franse docent hebben die in het Engels collega moet geven - I give it you to do - Clouseau in top.
- Colucci: Goed idee, maar dan moet er (imo) wel meer/beter aandacht aan worden besteed op de middelbare school en basisschool.
- wizard: bachelor in het Nederlands, docenten kunnen de stof vaak (veel) beter uitleggen in hun moedertaal. Master mag van mij dan wel in het Engels als voorbereiding op de arbeidsmarkt. Hangt trouwens ook af van de studie.
- deric raven: Nee, je kiest toch voor de Wiskunde richting; geen Talen richting. Verder zijn er veel studenten die goed zijn in Wiskunde en minder in Engels; ook andersom geld dit.
Je gaat tijdens de Engelse les toch ook geen ingewikkelde sommen oplossen.
- jasper1991: in tijden van bezuinigingen moeten we niet aan dit soort experimenten denken. op termijn misschien wel als we in die top vijf van kenniseconomieen willen maar eerst beter besteden in het onderwijs algemeen. engels is hier prima in orde onder velen en moeten we niet extra in investeren. prioriteiten liggen op dit moment even ergens anders
- Toris: Economische studies mogen sowieso in het Engels gegeven worden, aangezien mensen die de economische kant op gaan, met Engels in aanraking komen. Andere studies hoeven wat mij betreft niet in het Engels.
- thelion: Beter van niet zie mjuman.
- NYCL : Doe maar niet! Ik ben zeker wel voor de ver-engelsing maar ik erger me dood wanneer die professoren met een barslecht engels accent iets willen vertellen. Dan maar in het Nederlands... Wat mjuman zegt dus.
- MDV: Lijkt me geen bijzonder sterk idee. Studenten die al Engels kunnen hebben dit niet nodig, studenten die minder taalvaardig zijn worden hier alleen maar zwaarder door belast.
- Koenr: Vind het wel goed zoals het nu gaat. De docenten die Nederlands als moedertaal hebben, geven gewoon college in het Nederlands, de andere helft in het Engels. Maar als docenten het Engels (echt) goed beheersen mogen ze het ook best in het Engels doen.
- Jurrien: Kan van pas komen, maar ja ik faal nu al als het om Wiskunde gaat.
- Teunnis: Ben het, net zoals vaak op muzikaal gebied, weer helemaal eens met Titmeister.
-OldSkool: Wat is dat voor onzin? Daar kan ik me dus kwaad over maken: We zijn hier in Nederland, we hebben onze eigen taal en nu moet ook dat helemaal veramerikanseerd worden? Vlieg op-
- dix : Lijkt me goed. We moeten wereldwijd naar drie hoofdtalen : Engels, Chinees en Arabisch. Wie graag in het Nederlands communiceert kan dat bij de bakker doen.

Wat een bullshit ...

(bijna) Alle lessen (dus ook wiskunde, e.d.) a/d universiteit in het Engels. Goed idee? Waarom wel/niet?

- Kiriyama: Beetje vaag idee. Straks praten de allochtonen beter Nederlands dan autochtonen.
- Casartelli: de latere arbeidsomgeving van een student "wiskunde, e.d." is niet zelden ook Engelstalig, dus zo gek is het idee niet. Masters wel eerder dan bachelors, zou ik zeggen
- panjoe: Wat een kutidee. Ik vind mijn Engelse boeken al zo'n 2x zo langzaam lezen als m'n Nederlandse, en bovendien krijg je dan dat er nog veel meer buitenlandse studenten hier komen studeren...
- R&P: Ik vind dat dit sterk aan de opleiding moet liggen. Maar een groot aantal lessen in het Engels kan op geen enkele school kwaad.
-ArthurDZ: ik zie er het nut niet echt van in. We zijn nederlandstalig, dus waarom in een andere taal lesgeven?
- mjuman: volslagen bezopen idee; onderwijs mensen eerst adequaat in je vak. Niemand is gebaat bij niet goed opgeleide 'wetenschappers' die in kromtaal ('Dunglish') een beetje vaag over hun vaak lullen. Heb er bijna dagelijks mee te maken in kromtaal geschreven analyses, rapporten en aanbevelingen - VERSCHRIKKELIJK; kan er moeiteloos tientallen voorbeelden van oplepelen.
Denk sowieso dat er meer aandacht moet zijn voor lezen in vreemde talen. Destijds bevatte mijn curriculum/pensum ook veel Franse en Duitse wetenschappelijke literatuur en dat met name die laatste twee zijn verdwenen.
Bovendien je zult maar een Franse docent hebben die in het Engels collega moet geven - I give it you to do - Clouseau in top.
- Colucci: Goed idee, maar dan moet er (imo) wel meer/beter aandacht aan worden besteed op de middelbare school en basisschool.
- wizard: bachelor in het Nederlands, docenten kunnen de stof vaak (veel) beter uitleggen in hun moedertaal. Master mag van mij dan wel in het Engels als voorbereiding op de arbeidsmarkt. Hangt trouwens ook af van de studie.
- deric raven: Nee, je kiest toch voor de Wiskunde richting; geen Talen richting. Verder zijn er veel studenten die goed zijn in Wiskunde en minder in Engels; ook andersom geld dit.
Je gaat tijdens de Engelse les toch ook geen ingewikkelde sommen oplossen.
- jasper1991: in tijden van bezuinigingen moeten we niet aan dit soort experimenten denken. op termijn misschien wel als we in die top vijf van kenniseconomieen willen maar eerst beter besteden in het onderwijs algemeen. engels is hier prima in orde onder velen en moeten we niet extra in investeren. prioriteiten liggen op dit moment even ergens anders
- Toris: Economische studies mogen sowieso in het Engels gegeven worden, aangezien mensen die de economische kant op gaan, met Engels in aanraking komen. Andere studies hoeven wat mij betreft niet in het Engels.
- thelion: Beter van niet zie mjuman.
- NYCL : Doe maar niet! Ik ben zeker wel voor de ver-engelsing maar ik erger me dood wanneer die professoren met een barslecht engels accent iets willen vertellen. Dan maar in het Nederlands... Wat mjuman zegt dus.
- MDV: Lijkt me geen bijzonder sterk idee. Studenten die al Engels kunnen hebben dit niet nodig, studenten die minder taalvaardig zijn worden hier alleen maar zwaarder door belast.
- Koenr: Vind het wel goed zoals het nu gaat. De docenten die Nederlands als moedertaal hebben, geven gewoon college in het Nederlands, de andere helft in het Engels. Maar als docenten het Engels (echt) goed beheersen mogen ze het ook best in het Engels doen.
- Jurrien: Kan van pas komen, maar ja ik faal nu al als het om Wiskunde gaat.
- Teunnis: Ben het, net zoals vaak op muzikaal gebied, weer helemaal eens met Titmeister.
-OldSkool: Wat is dat voor onzin? Daar kan ik me dus kwaad over maken: We zijn hier in Nederland, we hebben onze eigen taal en nu moet ook dat helemaal veramerikanseerd worden? Vlieg op-
- dix : Lijkt me goed. We moeten wereldwijd naar drie hoofdtalen : Engels, Chinees en Arabisch. Wie graag in het Nederlands communiceert kan dat bij de bakker doen.
-GarnalenPeller: Nee. Als je het onderwerp in het Nederlands wil bespreken en je louter de Engelse termen kent, ga je van die economie studenten taal uitslaan. Dat vind niemand leuk.

(bijna) Alle lessen (dus ook wiskunde, e.d.) a/d universiteit in het Engels. Goed idee? Waarom wel/niet?

- Kiriyama: Beetje vaag idee. Straks praten de allochtonen beter Nederlands dan autochtonen.
- Casartelli: de latere arbeidsomgeving van een student "wiskunde, e.d." is niet zelden ook Engelstalig, dus zo gek is het idee niet. Masters wel eerder dan bachelors, zou ik zeggen
- panjoe: Wat een kutidee. Ik vind mijn Engelse boeken al zo'n 2x zo langzaam lezen als m'n Nederlandse, en bovendien krijg je dan dat er nog veel meer buitenlandse studenten hier komen studeren...
- R&P: Ik vind dat dit sterk aan de opleiding moet liggen. Maar een groot aantal lessen in het Engels kan op geen enkele school kwaad.
-ArthurDZ: ik zie er het nut niet echt van in. We zijn nederlandstalig, dus waarom in een andere taal lesgeven?
- mjuman: volslagen bezopen idee; onderwijs mensen eerst adequaat in je vak. Niemand is gebaat bij niet goed opgeleide 'wetenschappers' die in kromtaal ('Dunglish') een beetje vaag over hun vaak lullen. Heb er bijna dagelijks mee te maken in kromtaal geschreven analyses, rapporten en aanbevelingen - VERSCHRIKKELIJK; kan er moeiteloos tientallen voorbeelden van oplepelen.
Denk sowieso dat er meer aandacht moet zijn voor lezen in vreemde talen. Destijds bevatte mijn curriculum/pensum ook veel Franse en Duitse wetenschappelijke literatuur en dat met name die laatste twee zijn verdwenen.
Bovendien je zult maar een Franse docent hebben die in het Engels collega moet geven - I give it you to do - Clouseau in top.
- Colucci: Goed idee, maar dan moet er (imo) wel meer/beter aandacht aan worden besteed op de middelbare school en basisschool.
- wizard: bachelor in het Nederlands, docenten kunnen de stof vaak (veel) beter uitleggen in hun moedertaal. Master mag van mij dan wel in het Engels als voorbereiding op de arbeidsmarkt. Hangt trouwens ook af van de studie.
- deric raven: Nee, je kiest toch voor de Wiskunde richting; geen Talen richting. Verder zijn er veel studenten die goed zijn in Wiskunde en minder in Engels; ook andersom geld dit.
Je gaat tijdens de Engelse les toch ook geen ingewikkelde sommen oplossen.
- jasper1991: in tijden van bezuinigingen moeten we niet aan dit soort experimenten denken. op termijn misschien wel als we in die top vijf van kenniseconomieen willen maar eerst beter besteden in het onderwijs algemeen. engels is hier prima in orde onder velen en moeten we niet extra in investeren. prioriteiten liggen op dit moment even ergens anders
- Toris: Economische studies mogen sowieso in het Engels gegeven worden, aangezien mensen die de economische kant op gaan, met Engels in aanraking komen. Andere studies hoeven wat mij betreft niet in het Engels.
- thelion: Beter van niet zie mjuman.
- NYCL : Doe maar niet! Ik ben zeker wel voor de ver-engelsing maar ik erger me dood wanneer die professoren met een barslecht engels accent iets willen vertellen. Dan maar in het Nederlands... Wat mjuman zegt dus.
- MDV: Lijkt me geen bijzonder sterk idee. Studenten die al Engels kunnen hebben dit niet nodig, studenten die minder taalvaardig zijn worden hier alleen maar zwaarder door belast.
- Koenr: Vind het wel goed zoals het nu gaat. De docenten die Nederlands als moedertaal hebben, geven gewoon college in het Nederlands, de andere helft in het Engels. Maar als docenten het Engels (echt) goed beheersen mogen ze het ook best in het Engels doen.
- Jurrien: Kan van pas komen, maar ja ik faal nu al als het om Wiskunde gaat.
- Teunnis: Ben het, net zoals vaak op muzikaal gebied, weer helemaal eens met Titmeister.
-OldSkool: Wat is dat voor onzin? Daar kan ik me dus kwaad over maken: We zijn hier in Nederland, we hebben onze eigen taal en nu moet ook dat helemaal veramerikanseerd worden? Vlieg op-
- dix : Lijkt me goed. We moeten wereldwijd naar drie hoofdtalen : Engels, Chinees en Arabisch. Wie graag in het Nederlands communiceert kan dat bij de bakker doen.
-GarnalenPeller: Nee. Als je het onderwerp in het Nederlands wil bespreken en je louter de Engelse termen kent, ga je van die economie studenten taal uitslaan. Dat vind niemand leuk.
- Stijn: In Nederland spreekt men Nederlands

Die blagen van tegenwoordig spreken en schrijven nauwelijks nog fatsoenlijk Nederlands en als dingen in het Engels gegeven worden, worden ze toch in het Amerikaans-Engels gegeven en daar hou ik niet van.

@ stijn, zie de opmerking bij OldSkool

Verbaasd over de vele bekrompen reacties... Ik zie namelijk alleen maar voordelen en verder ook een grote noodzaak gezien zowat 90% van alle wetenschappelijke literatuur Engelstalig is. Volg al 4 jaar volledig Engelstalig onderwijs en heb nooit iets te klagen gehad. Nooit klagende medestudenten gehoord ook...

Op de opleiding lees ik ook minstens 50% van de opgegeven literatuur in het Engels, maar om nu voor die twee Duitsers en een enkele Franstalige Belg hele colleges in het Engels te gaan geven vind ik echt belachelijk.

Wat is de volgende stap? De Nederlandse taal opheffen en overal maar Engels gaan praten?

Heb je uberhaupt gelezen wat er hier genoemd staat? Het gaat er niet om dat er daar Duitsers en Belgen zitten, het gaat erom dat mensen straks in een Engelstalige omgeving werken.

Het geven van academisch onderwijs in het Engels wil natuurlijk niet zeggen dat Nederlandse studenten daarom geen behoorlijk Nederlands zouden moeten beheersen. Natuurlijk moet je goed thuis zijn in je eerste taal, of je nou academisch opgeleid bent of niet. Maar ik spreek in mijn vakgebied hoofdzakelijk met academisch geschoolde buitenlanders, en betreur het soms dat mijn Engels geen gelijke tred houdt met mijn vakkennis. Voor academici in de 21ste eeuw is onberispelijk Engels gewoon basis-bagage. Wie dat niet ziet is toe aan een up-date

laat ik er inderdaad bij zeggen dat ik ook de grootste miep ben als het gaat om Nederlandse spelling hoor, elk foutje corrigeer ik als ik het tegenkom ... ik geef 1 dag per week les, en daar meot ik zelf ook het goede voorbeeld kunnen geven (wel in het Nederlands).

Maar de academische wereld is inderdaad gewoon globaal (al zullen er enkele uitzonderingen zijn).. een Nederlands boek schrijven over DC-SQUID versterkers is gestoord aangezien geen hond dat leest.. Dus moet je goed Engels kunnen.

(bijna) Alle lessen (dus ook wiskunde, e.d.) a/d universiteit in het Engels. Goed idee? Waarom wel/niet?

- Kiriyama: Beetje vaag idee. Straks praten de allochtonen beter Nederlands dan autochtonen.
- Casartelli: de latere arbeidsomgeving van een student "wiskunde, e.d." is niet zelden ook Engelstalig, dus zo gek is het idee niet. Masters wel eerder dan bachelors, zou ik zeggen
- panjoe: Wat een kutidee. Ik vind mijn Engelse boeken al zo'n 2x zo langzaam lezen als m'n Nederlandse, en bovendien krijg je dan dat er nog veel meer buitenlandse studenten hier komen studeren...
- R&P: Ik vind dat dit sterk aan de opleiding moet liggen. Maar een groot aantal lessen in het Engels kan op geen enkele school kwaad.
-ArthurDZ: ik zie er het nut niet echt van in. We zijn nederlandstalig, dus waarom in een andere taal lesgeven?
- mjuman: volslagen bezopen idee; onderwijs mensen eerst adequaat in je vak. Niemand is gebaat bij niet goed opgeleide 'wetenschappers' die in kromtaal ('Dunglish') een beetje vaag over hun vaak lullen. Heb er bijna dagelijks mee te maken in kromtaal geschreven analyses, rapporten en aanbevelingen - VERSCHRIKKELIJK; kan er moeiteloos tientallen voorbeelden van oplepelen.
Denk sowieso dat er meer aandacht moet zijn voor lezen in vreemde talen. Destijds bevatte mijn curriculum/pensum ook veel Franse en Duitse wetenschappelijke literatuur en dat met name die laatste twee zijn verdwenen.
Bovendien je zult maar een Franse docent hebben die in het Engels collega moet geven - I give it you to do - Clouseau in top.
- Colucci: Goed idee, maar dan moet er (imo) wel meer/beter aandacht aan worden besteed op de middelbare school en basisschool.
- wizard: bachelor in het Nederlands, docenten kunnen de stof vaak (veel) beter uitleggen in hun moedertaal. Master mag van mij dan wel in het Engels als voorbereiding op de arbeidsmarkt. Hangt trouwens ook af van de studie.
- deric raven: Nee, je kiest toch voor de Wiskunde richting; geen Talen richting. Verder zijn er veel studenten die goed zijn in Wiskunde en minder in Engels; ook andersom geld dit.
Je gaat tijdens de Engelse les toch ook geen ingewikkelde sommen oplossen.
- jasper1991: in tijden van bezuinigingen moeten we niet aan dit soort experimenten denken. op termijn misschien wel als we in die top vijf van kenniseconomieen willen maar eerst beter besteden in het onderwijs algemeen. engels is hier prima in orde onder velen en moeten we niet extra in investeren. prioriteiten liggen op dit moment even ergens anders
- Toris: Economische studies mogen sowieso in het Engels gegeven worden, aangezien mensen die de economische kant op gaan, met Engels in aanraking komen. Andere studies hoeven wat mij betreft niet in het Engels.
- thelion: Beter van niet zie mjuman.
- NYCL : Doe maar niet! Ik ben zeker wel voor de ver-engelsing maar ik erger me dood wanneer die professoren met een barslecht engels accent iets willen vertellen. Dan maar in het Nederlands... Wat mjuman zegt dus.
- MDV: Lijkt me geen bijzonder sterk idee. Studenten die al Engels kunnen hebben dit niet nodig, studenten die minder taalvaardig zijn worden hier alleen maar zwaarder door belast.
- Koenr: Vind het wel goed zoals het nu gaat. De docenten die Nederlands als moedertaal hebben, geven gewoon college in het Nederlands, de andere helft in het Engels. Maar als docenten het Engels (echt) goed beheersen mogen ze het ook best in het Engels doen.
- Jurrien: Kan van pas komen, maar ja ik faal nu al als het om Wiskunde gaat.
- Teunnis: Ben het, net zoals vaak op muzikaal gebied, weer helemaal eens met Titmeister.
-OldSkool: Wat is dat voor onzin? Daar kan ik me dus kwaad over maken: We zijn hier in Nederland, we hebben onze eigen taal en nu moet ook dat helemaal veramerikanseerd worden? Vlieg op-
- dix : Lijkt me goed. We moeten wereldwijd naar drie hoofdtalen : Engels, Chinees en Arabisch. Wie graag in het Nederlands communiceert kan dat bij de bakker doen.
-GarnalenPeller: Nee. Als je het onderwerp in het Nederlands wil bespreken en je louter de Engelse termen kent, ga je van die economie studenten taal uitslaan. Dat vind niemand leuk.
- Stijn: In Nederland spreekt men Nederlands
- levenvergeten: Zie KoenR. Maar vooral ook The Scientist: "de academische wereld is globaal, niet nationaal".

Ik heb de vraag zelf gelezen, die had dan een stuk duidelijker geformuleerd moeten worden. Hoe dan ook, het verandert niet zo veel aan mijn standpunt. Meer een taak voor het middelbaar onderwijs.

M'n vraag heeft voor behoorlijk wat discussiestof gezorgd, zo blijkt. Een nieuwe...

Hypothetisch pessimisme: MusicMeter is niet meer... Wat nu?!

Hypothetisch pessimisme: MusicMeter is niet meer... Wat nu?!

- Arrie: inderdaad, wat nu?!?! Waar moet ik dan al m'n vrije tijd aan besteden? Ik zou niet weten wat ik zonder MuMe moet, en wil er niet eens over nadenken.

Hypothetisch pessimisme: MusicMeter is niet meer... Wat nu?!

- Arrie: inderdaad, wat nu?!?! Waar moet ik dan al m'n vrije tijd aan besteden? Ik zou niet weten wat ik zonder MuMe moet, en wil er niet eens over nadenken.
- aslan: zo snel mogelijk Jordy wakker maken!