MusicMeter logo menu
MusicMeter logo

Overig / Apparatuur / Cdspeler

zoeken in:
avatar van Kronos
Leptop schreef:
Ik heb zelf nu ook een streamer en qua muziek is het wel een snoepwinkeltje zeg....

En welke streamer is dat?

avatar van Leptop
Naim NACN272 (annex voorversterker en dac). Maar vooral de combi met Tidal is een feest.
Lig al de hele avond met de hoofdtelefoon muziek te luisteren.

avatar van gigage
Mjuman schreef:
(quote)


In mijn werkkamer heb ik een cd-speler gehad van Philips waarin een 'dvd'-loopwerk zat; die kon bepaalde cd's (langere speeltijden) niet lezen. Mijn hifi-leverancier vertelde me dat ze thans max. 1 cd-speler per maand verkopen, en dat topmerken zoals Moon en Meridian wél specifieke loopwerken op voorraad houden. Ik had een Primare - was een topmerk - maar ook daar wordt het loopwerk vervangen door iets generieks.
)


De Pioneer PD-30 heeft ook een cd loopwerk ( ipv dvd) en is online te verkrijgen voor iets meer dan 200 euro. (Adviesprijs 300) Dat is minder dan een jaar abonnement Qobuz.
Dan is al jaren de Onkyo 7030 het gesprek van de dag vanwege de on board DAC (<200 euro inmiddels) Dat de hifi dealer ze niet verkocht krijgt ligt waarschijnlijk aan de doelgroep die niet op een honderdtje meer of minder hoeven te kijken. Bol heeft er toch 43 reacties op en Amazon bijna 1100. Deze spelers staan natuurlijk niet in verhouding tot de genoemde streamers alhier maar er worden nog wel spelers verkocht.

avatar van Kronos
gigage schreef:
Pioneer PD-30 [...] Onkyo 7030

Dat zijn samen met de Yamaha CD-S300 de cd-spelers die je in zowat elke elektrozaak ziet staan voor ongeveer dezelfde prijs. Van de Onkyo las ik dat mensen er bij aankoop wel tevreden over zijn maar dat er veel kans is dat de speler kort na de garantieperiode de geest geeft.

avatar van Mjuman
gigage schreef:
(quote)


De Pioneer PD-30 heeft ook een cd loopwerk ( ipv dvd) en is online te verkrijgen voor iets meer dan 200 euro. (Adviesprijs 300) Dat is minder dan een jaar abonnement Qobuz.
Dan is al jaren de Onkyo 7030 het gesprek van de dag vanwege de on board DAC (<200 euro inmiddels) Dat de hifi dealer ze niet verkocht krijgt ligt waarschijnlijk aan de doelgroep die niet op een honderdtje meer of minder hoeven te kijken. Bol heeft er toch 43 reacties op en Amazon bijna 1100. Deze spelers staan natuurlijk niet in verhouding tot de genoemde streamers alhier maar er worden nog wel spelers verkocht.


Op dit moment draai ik cd's in een dvd/multiplayer (dvd, cd, sacd) van Marantz, middenklasser van ca 8 jaar oud. Die stond al ca 3 jaar ongebruikt - dvd's worden zeer zelden nog gedraaid. Zou die de geest geven, dan komt een evt vervanger in aanmerking, al zouden de genoemde types wel zorgen voor enige 'onbalans' - no offence intended.

Rippen van de cd's naar de NAS zou veel eenvoudiger (moeten) zijn en daar knelt de schoen.Eigenlijk hoort deze reactie ook hier thuis Streaming - hoe doe je het en wat heb je nodig omdat het gaat om bijkomstigheden bij het rippen naar een NAS.

Klassiek is, zoals ook hier een bekend struikelblok vanwege de hoeveelheid "assen" - componist, werk, uitvoerenden en evt solist.

Andere heikele punten zijn: mix-cd's (Fabric, DJ Kicks, Balance etc), cd's in boxjes (best Original albums bijv) en cd's met meerdere bijzondere features (bijv Madonna: 1 cd wordt dan door de rip-tool behandeld als een aantal separate entiteiten of blokjes obv features/bijdragen: dan kan een spec.ed. 2 cd uiteenvallen in 5 separate blokjes.

Zoiets vergt veel fikswerk van metadata in een speciaal beheerprogramma.

avatar van gigage
Die 7030 bestaat al vele jaren, daar zou dan veel berichten over moeten zijn mocht deze na 1 jaar defect zijn. Er zijn er veel van verkocht, dus je leest er wel over, maar ik weet niet of dat het procentueel meer uitval heeft dan de andere merken. Ik vond het wel grappig dat er nog zo'n ophef was (gebruikers, niet de pers) over een cd speler in deze tijd.

avatar
Wrathchild1
Ik had een CD speler voor aan de muur waar je CD bovenin een gleuf stopte en die dan erin gleed. Na een tijdje haperingen en op laatst slikte die de CD in.

Weet iemand zoiets met een goede kamer geluidskwaliteit, koptelefoonaansluiting en waarbij je CD niet via gleuf/solide in gaat?

avatar van Kronos
gigage schreef:
Die 7030 bestaat al vele jaren, daar zou dan veel berichten over moeten zijn mocht deze na 1 jaar defect zijn. Er zijn er veel van verkocht, dus je leest er wel over, maar ik weet niet of dat het procentueel meer uitval heeft dan de andere merken.

De meeste kopers plaatsen enkel kort na aankoop een reactie. Op Amazon 11% reviews van 1 ster (tegenover 3% bij de Yamaha) is toch veel.

avatar van gigage
Dat verschil is wel groot ja, inderdaad.

avatar van gigage
Wrathchild1 schreef:
Ik had een CD speler voor aan de muur waar je CD bovenin een gleuf stopte en die dan erin gleed. Na een tijdje haperingen en op laatst slikte die de CD in.

Weet iemand zoiets met een goede kamer geluidskwaliteit, koptelefoonaansluiting en waarbij je CD niet via gleuf/solide in gaat?

De enige hangende cd speler die ik ken is de beocenter van b&o. Werkt met een schuifdeurtje.
Heeft wel aparte bekabeling (Ik meen din) omdat die normaliter horen bij een set actieve speakers van hetzelfde merk. Zie marktplaats

avatar
Wrathchild1
gigage schreef:
(quote)

De enige hangende cd speler die ik ken is de beocenter van b&o. Werkt met een schuifdeurtje.
Heeft wel aparte bekabeling (Ik meen din) omdat die normaliter horen bij een set actieve speakers van hetzelfde merk. Zie marktplaats
Ok , dank je voor de tip !

avatar van Kronos
Seffens cadeautje aan mezelf uitpakken.

https://i.imgur.com/oWsDH13.jpg

avatar van Mjuman
Kronos schreef:
Seffens cadeautje aan mezelf uitpakken.

(afbeelding)


Zie de Cambridge Audio versterker eronder staan. Heb je dat merk nog overwogen? Als er een DAC in zit, had je ook de Cambridge Audio CXC kunnen overwegen - die is nu in de aanbieding.

avatar van Kronos
Mjuman, ik heb die Marantz aan een scherpe prijs (€ 319,00) kunnen kopen.

Mijn versterker van Cambridge Audio is een azur 340A. Heeft geen DAC dus de CXC viel af.

Ik heb als cd speler ook nog de NAD C 521BEE en was uiteindelijk toch ontevreden over de Yamaha CD-S300. Al vond ik de NAD dan weer een tikkeltje dof en soft klinken toen ik aan de Yamaha gewend was.

Maar die Yamaha was het niet. Die is weg nu. Mijn eerste indruk over de Marantz is positief, al merkte ik al meteen dat cd's met veel 'hoog' voor mij aangenamer klinken op de NAD. Maar de Marantz lijkt het beste van de twee te combineren.

Het is wel een spuuglelijk ding vind ik. Had beter de zwarte gekocht, dan valt het lelijke design minder op.

avatar van Mjuman
Kronos schreef:
Mjuman, ik heb die Marantz aan een scherpe prijs (€ 319,00) kunnen kopen.

Mijn versterker van Cambridge Audio is een azur 340A. Heeft geen DAC dus de CXC viel af.

Ik heb als cd speler ook nog de NAD C 521BEE en was uiteindelijk toch ontevreden over de Yamaha CD-S300. Al vond ik de NAD dan weer een tikkeltje dof en soft klinken toen ik aan de Yamaha gewend was.

Maar die Yamaha was het niet. Die is weg nu. Mijn eerste indruk over de Marantz is positief, al merkte ik al meteen dat cd's met veel 'hoog' voor mij aangenamer klinken op de NAD. Maar de Marantz lijkt het beste van de twee te combineren.

Het is wel een spuuglelijk ding vind ik. Had beter de zwarte gekocht, dan valt het lelijke design minder op.


Je hebt beide tegelijkertijd aangesloten (1 via de aux- en 1 via de cd-ingang?), met voor beide eenzelfde kabel (interlink)? Wel benieuwd waarom je er twee hebt - vanwege klankverschil? - alsmede hoe dat is met jazz vs metal - even generiek - in beide cd-spelers.

avatar van Kronos
Mjuman schreef:
Je hebt beide tegelijkertijd aangesloten (1 via de aux- en 1 via de cd-ingang?), met voor beide eenzelfde kabel (interlink)?

Beide inderdaad tegelijk aangesloten maar geen interlink. De reden waarom ik twee cd-spelers heb is omdat het oudje NAD wel eens steken laat vallen. Cd's met heel lange speelduur lukt niet meer, of soms hapert de muziek. Ik heb 'm al twee keer opengemaakt om de lens proper te maken en nu doet hij het eigenlijk weer prima (behalve dat sommige cd's helemaal niet afspelen.)

Bijkomend is het natuurlijk leuk om twee degelijke spelers met klankverschil te hebben. Maar ik heb nu al het idee dat het voortaan de Marantz zal zijn die aanstaat. Klassiek klinkt alvast ook fantastisch. Zonet Schubert's quartettsatz in C minor D 703 (wat een geniaal muziekstuk is dat toch!) beluisterd en zoveel detail leek ik er nog niet eerder in gehoord te hebben.

Nog een meevaller; met de afstandsbediening van de Martantz kan ik het volume op de Cambridge Audio versterker regelen.

avatar van Kronos
Het ziet er een beetje rommelig uit maar het klinkt uitstekend (speakers Mordaunt Short MS912).
Oudste element is de Sony MiniDisc speler.

https://i.imgur.com/rAT5j5o.jpg

Kronos schreef:
Maar de Marantz lijkt het beste van de twee te combineren.
Te overtreffen, moet dat zijn.

avatar van Broem
Let the music play Kronos Ziet er netjes uit

avatar van bas2204
Voor mijn nieuwe installatie de Sony UBP-X800 M2 aangeschaft. Is natuurlijk geen pure CD-speler, maar lees goede reviews over het geluid dat deze kan produceren en ik had ook nog een fatsoenlijke Blu-ray speler nodig. Aangesloten op mijn Marantz SR6014 moet dat hopelijk voor een mooie weergave van mijn cd-collectie gaan zorgen.

avatar van dix
dix
Mjuman schreef:

Op dit moment draai ik cd's in een dvd/multiplayer (dvd, cd, sacd) van Marantz, middenklasser van ca 8 jaar oud. Die stond al ca 3 jaar ongebruikt - dvd's worden zeer zelden nog gedraaid. Zou die de geest geven, dan komt een evt vervanger in aanmerking , al zouden de genoemde types wel zorgen voor enige 'onbalans' - no offence intended.


En, doet ie het nog?

avatar van Wandelaar
Over CD-spelers gesproken. Mijn ervaring is dat je bij het rondstruinen in kringloopwinkels nog best eens iets aardigs tegen kunt komen. Sinds mijn oude Marantz CD50 uit 1989 de geest heeft gegeven, gebruik ik in mijn werkkamer de Philips CD380. Nog ouder - ik schat 1986 - en van m'n vader geweest, dus ook nog een extra waarde. Dat ding draait, ondanks de krakende plastic verpakking, nog steeds uitstekend, zolang je CD niet boven de 70 minuten speelduur komt, want dan herkent hij het schijfje niet.
In de huiskamer heb ik ook een Philips, nog geen 15 jaar jong, en van de kringloop inderdaad, en omdat deze haperde, vanmiddag een schoonmaakbeurtje gegeven. Met subtiele druppeltjes contactspray voor de mechaniek en microdoekje voor de lens. Doet het ook weer prima, maar bij het openmaken van de kast toch een lichte teleurstelling. De processorchips bleken onder de sticker de merknaam Samsung te hebben. Had ik kunnen weten natuurlijk. De romantiek van Philips en Marantz ligt ver achter ons. Merknamen zeggen niets meer.
Sony-spelers jaren '80 en '90 raad ik persoonlijk af, ondanks de vaak fraaie uitvoeringen. De 1-bitstream techniek leverde destijds belabberde resultaten op. Dan toch liever de degelijke 16 bit/4x gesampelde Philips. Alleen de ledjes in de display kunnen het begeven.

PS. Wat iedereen al weet natuurlijk is het belang een CD-speler op temperatuur te houden. Dat is beter voor de stabiliteit van de electronica maar ook van de mechanische componenten. Niet uitzetten dus. Kost een paar euro per jaar.

avatar van nlkink
Wandelaar schreef:

Wat iedereen al weet natuurlijk is het belang een CD-speler op temperatuur te houden. Dat is beter voor de stabiliteit vzn de electronica maar ook van de mechanische componenten. Niet uitzetten dus.


Tsja. Mijn Denon DCD-800NE schakelt zich na enige tijd vanzelf uit als de CD helemaal is gedraaid.

avatar van Kronos
De meeste cd-spelers gaan in stand-by denk ik. Maar waarom zou je hem aan willen laten staan? Zeker voor mechanische componenten kan ik geen enkele reden bedenken waarom het toestel aan laten staan bevorderlijk voor de stabiliteit zou zijn. Voor de electronica kan ik me wel voorstellen dat voortdurend aan- en uitzetten de levensduur niet ten goede komt, maar het ding 24 uur per dag en 7 dagen per week aan laten staan lijkt me nergens goed voor.

Wat mij betreft verdient je stelling een woordje uitleg, Wandelaar.

avatar van Kronos
Intussen ziet mijn stereo er iets minder rommelig uit want enige tijd nadat ik de Marantz cd-speler had gekocht ging de Cambridge Audio versterker kapot en heb ik de Marantz PM6007 aangeschaft. De Cambridge doet nu nog dienst als opvulsel in de kast en de oude NAD cd-speler staat zo ook wat minder laag.
https://i.postimg.cc/L8Y26017/hifi.jpg

avatar van m@rcel_a
Maar als je die NAD nu op marktplaats zet heeft die kapotte versterker ook geen nut meer. Kan ook weg. Dat ruimt pas op.

avatar van Kronos
Opruimgoeroe Marie Kondo heeft zelf moeten toegeven dat al dat opruimen uiteindelijk juist meer stress oplevert (is niet goed voor je fysieke en geestelijke stabiliteit). Bovendien gebruik ik die NAD cd-speler nog heel vaak. Maar dat schreef ik eerder al.

avatar van Wandelaar
Kronos schreef:
De meeste cd-spelers gaan in stand-by denk ik. Maar waarom zou je hem aan willen laten staan? Zeker voor mechanische componenten kan ik geen enkele reden bedenken waarom het toestel aan laten staan bevorderlijk voor de stabiliteit zou zijn. Voor de electronica kan ik me wel voorstellen dat voortdurend aan- en uitzetten de levensduur niet ten goede komt, maar het ding 24 uur per dag en 7 dagen per week aan laten staan lijkt me nergens goed voor.

Wat mij betreft verdient je stelling een woordje uitleg, Wandelaar.

De CD-speler bevat mechanische componenten: laadsysteem, motor en aandrijving, die het best gedijen bij een constante temperatuur, qua uitzettings-coefficienten, temperatuur lagers en vet. Als het apparaat aan blijft staan is er een constante temperatuur in het apparaat. Onregelmatigheden zorgen voor (minieme) afwijkingen in de snelheid en dat hoor je als jitter, digitale vervorming. Wat betreft de electronica gaat het nog niet eens om de levensduur van de processors, maar vooral de elco's. Aan-uit schakelen is dan een aanslag op kwaliteit en levensduur. Voor de oudere spelers (ik heb het over vintage-spul, vanaf de jaren '80) geldt bij luisterproeven ook dat een opgewarmde DAC mooier klinkt; dynamischer en met hogere schakelsnelheid.

Ik kan me voorstellen dat nieuwere apparaten zijn uitgerust met betere stabilisatie in de electronica en dat temperatuur dan minder invloed heeft. Bovendien zijn nieuwe apparaten uitgerust met automatische uitschakeling, dat is een richtlijn van de EC om sluipverbruik te verminderen. Ook mijn TV gaat na een tijdje vanzelf uit, ook als ik daar niet om gevraagd heb.

PS. Een warme motor in mijn auto loopt ook lekkerder dan een koude. Daar is het ding op ontworpen. Geen reden natuurlijk om hem stationair draaiend op de parkeerplaats te zetten. Hier eindigt dus de vergelijking. Maar van een paar watt sluipverbruik lig ik niet wakker.

avatar van Kronos
Wandelaar schreef:
De CD-speler bevat mechanische componenten: laadsysteem, motor en aandrijving, die het best gedijen bij een constante temperatuur, qua uitzettings-coefficienten, temperatuur lagers en vet. Als het apparaat aan blijft staan is er een constante temperatuur in het apparaat.

Dat klopt natuurlijk niet. Of een apparaat aan blijft staan heeft maar een klein effect op de temperatuur van de mechanische componenten. Die warmen namelijk vooral op door in beweging te zijn en als je geen cd afspeelt beweegt er niks. En stel dat dit wel zou zijn, dan werk je bovenmatige slijtage juist in de hand. Los daarvan zou je apparaat ook nog in een omgeving moeten staan met een constante temperatuur. Je woonkamer dag en nacht gedurende het hele jaar door op dezelfde temperatuur houden zal wel meer kosten dan een paar watt.

De vergelijking met een verbrandingsmotor gaat niet echt op. Daar gaat het om veel grotere temperatuur verschillen en speelt de uitzettingscoëfficiënt weldegelijk een rol. Maar vooral de verbranding verloopt pas optimaal op bedrijfstemperatuur. Komt bij dat het even duurt voordat de olie waarin verschillende onderdelen lopen opgewarmd is. Bij een cd-speler gaat het enkel om vet in lagers en andere bewegende onderdelen. Dat vet blijft soepel genoeg bij normale temperatuurverschillen.

Wandelaar schreef:
Onregelmatigheden zorgen voor (minieme) afwijkingen in de snelheid en dat hoor je als jitter, digitale vervorming.

Ik weet niet welke hypergevoelige apparatuur jij gebruikt, maar als mijn cd-speler niet naar behoren werkt omdat die niet constant aan heeft gestaan, dan ga ik er terug mee naar de winkel.

En electronica slijt natuurlijk niet enkel door aan en uit te zetten, maar ook door in werking te zijn. Het is dus maar de vraag of dat altijd aan laten staan uiteindelijk bevorderlijk is voor de levensduur van je apparaat.

avatar van Wandelaar
De effecten zijn niet spectaculair, maar verschillen in geluidskwaliteit zijn wel degelijk waar te nemen.
Waar het allemaal vooral om gaat is: stabiliteit. Fabrikanten in de duurdere segmenten doen er van alles aan om hun apparaat zowel fysiek als electronisch zo stabiel mogelijk te krijgen. Door onafhankelijke voedingen en trafo's in te bouwen, duurzaam materiaalgebruik, speciale pootjes eronder te schroeven die de kast stevig neerzetten enz. Als dat allemaal niets zou schelen, doen ze die moeite niet.
Het omzetten van een digitaal signaal van een snel draaiend plastic schijfje naar een analoge vorm heeft nu eenmaal ook fysieke aspecten. En kleine afwijkingen (merkbaar door minieme klokafwijkingen) kunnen grote gevolgen hebben voor de geluidservaring. Een beetje jitter kan in de analoge omzetting flinke vervorming opleveren: een hard en onprettig geluid. Synchronisatie, daar draait het om bij een CD-speler.

Wat betreft het aan laten staan van de electronica mag je van me aannemen dat de processors daar in het geheel niet van slijten. Die zijn ontworpen voor gebruikstemperatuur. Dagelijks meerdere keren aan en uitzetten is belastend voor de elco's en die slijten daar wel van. Je geeft de circuits steeds een piekstroom, nodig om de leeggelopen elco's weer op te laden.
Maar een constante kamertemperatuur en een installatie die niet dan eens in de zon staat en dan weer in de kou, kijk, dan ben je al een heel eind. Dan ben je snel op de normale bedrijfstemperatuur.

avatar van Kronos
Wandelaar schreef:
De effecten zijn niet spectaculair, maar verschillen in geluidskwaliteit zijn wel degelijk waar te nemen.

Dat wil ik nog wel eens zien, hoeveel luisteraars hier op MusicMeter feilloos kunnen zeggen of hun apparatuur aan was blijven staan of niet.

Wandelaar schreef:
Waar het allemaal vooral om gaat is: stabiliteit.

Natuurlijk. Maar zolang schommelingen zich binnen de voorziene marges afspelen is er niets aan de hand en werkt alles prima. Anders dan de buizenversterkers van vroeger, zijn cd-spelers meteen gebruiksklaar na het aanzetten. Kortom, na het aanzetten bij een normale kamertemperatuur (die kan variëren van pakweg 18 tot 28 °C) is het apparaat op gebruikstemperatuur.

Wandelaar schreef:
En kleine afwijkingen (merkbaar door minieme klokafwijkingen) kunnen grote gevolgen hebben voor de geluidservaring. Een beetje jitter kan in de analoge omzetting flinke vervorming opleveren: een hard en onprettig geluid.

Ongetwijfeld. Maar dit treedt niet op bij een goed werkend apparaat en bij normaal gebruik, zoals aanzetten en weer uitzetten als er voor meerdere uren geen muziek meer wordt afgespeeld.

Wandelaar schreef:
Wat betreft het aan laten staan van de electronica mag je van me aannemen dat de processors daar in het geheel niet van slijten. Die zijn ontworpen voor gebruikstemperatuur.

Uiteraard zijn die ontworpen voor gebruikstemperatuur. Gloeilampen ook. Wat niet wil zeggen dat ze in het geheel niet slijten als ze branden. En naast dat ze zijn ontworpen voor gebruikstemperatuur, zijn ze ook ontworpen om aan en uit te zetten.

Wandelaar schreef:
Dagelijks meerdere keren aan en uitzetten is belastend voor de elco's en die slijten daar wel van. Je geeft de circuits steeds een piekstroom, nodig om de leeggelopen elco's weer op te laden.

Die piekstroom is niet te groot. Elco's kunnen dat wel aan. Zomaar je apparaat aan- en uitschakelen doe je natuurlijk beter niet. Met elco's trouwens nog nooit problemen gehad. Het zal meestal eerst de laser zijn die de geest geeft.

avatar

Gast
geplaatst: vandaag om 07:43 uur

avatar

geplaatst: vandaag om 07:43 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.