menu

Overig / Apparatuur / Het Grote Audio-topic

zoeken in:
avatar van Echo01
geplaatst:
You're right. Ik las jouw bericht niet goed

avatar van Michiel Cohen
geplaatst:
[quote]Mjuman schreef:
[quote]Echo01 schreef:

Het is duidelijk dat je mijn bijdragen niet goed gelezen hebt en selectief informatie interpreteert. Ik heb zelf een viertal versterkers onder handen genomen (tussen de 20 en 25 jaar oud). In eerste instantie alle elco's vervangen. Met name de oude elna's in de Marantz versterkers waren een lekkende puinhoop. Vervangen door Vishay,Yageo en Panasonic. Daarna ontstonden vervolgens nieuwe problemen vanwege veranderende waardes van andere componenten en verotte/loslatende printbanen in combinatie met de nieuwe elco's waardoor een stel eindtransistoren doorfikten. Nieuwe eindtransistors ( net iets anders als de originele Toshiba's die niet meer leverbaar waren) er in gesoldeerd en daarna was de bias bij een Marantz versterker bijna niet meer goed te krijgen. Nieuwe transistoren ook weer doorgefikt. Ook een Denon versterker kreeg diverse nieuwe kuren na reparatie.
Moraal van het verhaal. Als je eenmaal begint aan reparaties van old skool versterkers blijf je bezig met werkzaamheden om problemen op te lossen. Ook gezeik met niet meer of moeilijke leverbare onderdelen. Heb dergelijk geouwehoer ook ooit meegemaakt met het vervangen van onderdelen van een mountainbike.
ps Hoeveel versterkers heb jiij gerepareerd in je leven?

avatar van Mjuman
geplaatst:
Michiel Cohen Wat is nou helemaal je punt?

Je begaat de vergissing Electrocompaniet op gelijke hoogte te zetten met Denon en Marantz en da's jouw fout. Da's een topmerk en topmerken lonen de moeite om erin te investeren: zowel qua ontwerp als bouw.

Heb zelf een Primare versterker laten nazien/reviseren toen ie 12 jaar oud was, kostte 350,- - daarna nog 4 jaar mee gedraaid en vervolgens verkocht; koper was er blij mee (versterker was toen 16 jaar oud). Nogmaals: topmerken zijn (en blijven) de moeite waard.

En idd: ik heb zelden een versterker gerepareerd; ieder zijn ding, ik heb daar mijn personeel voor - voor wat het waard is: in het tweaken van draaitafels/platenspelers heb ik wel enige ervaring.

avatar van Leptop
geplaatst:
Tsja, levensduur van componenten. Dat hangt af van diverse variabelen en staat in feite los van type product (versterkers, auto's, gebouwen). Intrinsieke kwaliteit, gebruik, dimensionering, externe invloeden zijn de belangrijksten. Een factor 2 in levensduur kan zomaar optreden.
Een overgedimensioneerde, goed gekoelde versterker, met intrinsiek kwalitatief hoogstaande componenten die normaal gebruikt wordt, gaat veel langer mee dan...vul maar in.
Het is net als met auto's vroeger (een Duitser vs Fransoos vs Japanner). De Fransen haalden alles uit de kast om een goed rijdend model te fabriceren voor een goede (lees: lage) prijs. Op een bepaald moment begon het verval, en ja, dan bleek het aan alle kanten mis te zijn. Ik stel me dat ook voor bij versterkers. Bij bouwmaterialen werkt het ook zo.

avatar van Michiel Cohen
geplaatst:
Leptop schreef:
Tsja, levensduur van componenten. Dat hangt af van diverse variabelen en staat in feite los van type product (versterkers, auto's, gebouwen). Intrinsieke kwaliteit, gebruik, dimensionering, externe invloeden zijn de belangrijksten. Een factor 2 in levensduur kan zomaar optreden.
Een overgedimensioneerde, goed gekoelde versterker, met intrinsiek kwalitatief hoogstaande componenten die normaal gebruikt wordt, gaat veel langer mee dan...vul maar in.
Het is net als met auto's vroeger (een Duitser vs Fransoos vs Japanner). De Fransen haalden alles uit de kast om een goed rijdend model te fabriceren voor een goede (lees: lage) prijs. Op een bepaald moment begon het verval, en ja, dan bleek het aan alle kanten m
is te zijn. Ik stel me dat ook voor bij versterkers. Bij bouwmaterialen werkt het ook zo.

En dan krijg je bij versterkers nog het probleem na het recappen dat je een mix krijgt van nieuwe hoogwaardige componenten en (gedeeltelijk) verlopen ouwe meuk dat nog op de printplaat zit. Van de 4 versterkers heeft maar 1 het na de renovatie goed gedaan.

avatar van Michiel Cohen
geplaatst:
Mjuman schreef:
Michiel Cohen Wat is nou helemaal je punt?

Je begaat de vergissing Electrocompaniet op gelijke hoogte te zetten met Denon en Marantz en da's jouw fout. Da's een topmerk en topmerken lonen de moeite om erin te investeren: zowel qua ontwerp als bouw.

Heb zelf een Primare versterker laten nazien/reviseren toen ie 12 jaar oud was, kostte 350,- - daarna nog 4 jaar mee gedraaid en vervolgens verkocht; koper was er blij mee (versterker was toen 16 jaar oud). Nogmaals: topmerken zijn (en blijven) de moeite waard.

En idd: ik heb zelden een versterker gerepareerd; ieder zijn ding, ik heb daar mijn personeel voor - voor wat het waard is: in het tweaken van draaitafels/platenspelers heb ik wel enige ervaring.

Topmerk zegt niets. Ik zit ook al vele jaren op het Marantz en zelfbouwaudioforum. Je gelooft soms niet welke rotzooi "topmerken" in hun produkten stoppen. Bij luidsprekers is het nog veel erger.http://zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?f=9&t=14471&hilit=speakers+ontmaskerd

avatar van Leptop
geplaatst:
Dat valt in de categorie intrinsieke kwaliteit. Die units van Scan Speak zie je in veel speakers terug. Maar hoeven niet perse slecht te zijn toch?

avatar van Michiel Cohen
geplaatst:
Leptop schreef:
Dat valt in de categorie intrinsieke kwaliteit. Die units van Scan Speak zie je in veel speakers terug. Maar hoeven niet perse slecht te zijn toch?

Volgens mijn info is Scan Speak wel ok. Het komt van origine uit Denemarken. Ze spreken in het filmpje in ieder geval geen Chinees maar Deens.


avatar van Mjuman
geplaatst:
Leptop schreef:
Tsja, levensduur van componenten. Dat hangt af van diverse variabelen en staat in feite los van type product (versterkers, auto's, gebouwen). Intrinsieke kwaliteit, gebruik, dimensionering, externe invloeden zijn de belangrijksten. Een factor 2 in levensduur kan zomaar optreden.
Een overgedimensioneerde, goed gekoelde versterker, met intrinsiek kwalitatief hoogstaande componenten die normaal gebruikt wordt, gaat veel langer mee dan...vul maar in.
Het is net als met auto's vroeger (een Duitser vs Fransoos vs Japanner). De Fransen haalden alles uit de kast om een goed rijdend model te fabriceren voor een goede (lees: lage) prijs. Op een bepaald moment begon het verval, en ja, dan bleek het aan alle kanten mis te zijn. Ik stel me dat ook voor bij versterkers. Bij bouwmaterialen werkt het ook zo.


Je ziet dan ook dat de gewraakte (echte) topmerken voor bijv loopwerken (van cd-spelers) een eigen voorraad aanhouden. Philips was met zijn CDM2 jarenlang leverancier van die loopwerken - middels een streng selectieproces - aan die topmerken.
Echter, toen ik me ca 4 jaar geleden wendde tot Primare in Zweden (men had geen importeur meer in NL destijds), kreeg ik voor vervanging van loopwerk in mijn CD 21 het volgende voorstel: voor 230 euro sturen wij je een loopwerk en dan krijg je van ons instructies hoe je dat moet aanpakken. Dat betekende: inbouw van het loopwerk in mijn pc, aansluiten op de controller, firmware voor een cd-speler daarop downloaden, installatie afronden, loopwerk uitbouwen uit de pc en vervolgens inbouwen in de cd-speler. Men vermeldde het type-nummer en andere gegevens en al google'nd kwam ik erachter dat dit een generiek (dvd-)loopwerk was - verkrijgbaar in Taiwan voor ca $40 - dat ik zelf dus middels firmware geschikt moest maken voor cd's (zoiets kan ook nog wel eens problemen opleveren bij bepaalde cd's). Eerder was ik voor vervanging van loopwerk (door reparateur, via importeur) eenzelfde bedrag kwijt en onder de geschetste omstandigheden heb ik ervan afgezien.

Een voorbeeld dus van hoe een merk de eigen glazen kan ingooien. Heb die cd-speler verkocht aan iemand die 'em zelf wilde fiksen.

avatar van Broem
geplaatst:
Doet me denken aan een fantastisch verhaal van een luistervriend die in ban was geraakt van Manley buizenversterkers. Ooit onder de indruk geraakt bij een demo en voor heel veel geld een set aangeschaft. Niets dan ellende en toen de importeur geen oplossing kon bieden wendde mijn vriend zich tot David Manley himself. Deze bijzondere Amerikaan bleek in Frankrijk te zijn neergestreken. Kortom, Manley wilde tegen kost en inwoning wel langskomen om de spullen te repareren. Zo gezegd, zo gedaan. Manley bleek een aan koffie en sigaretten verslaafde neuroot te zijn die zo depressief als 'n deur was. Hij heeft hem een week in huis gehad en zijn hele levensverhaal (inclusief huilbuien) aan moeten horen. Vrouw en kinderen waren hem na 'n paar dagen beu. Na wat fröbelen met 'n soldeerbout heeft hij hem uiteindelijk na 'n week het huis uitgezet. Versterkers begaven het na 'n paar dagen weer. Hij heeft zijn verlies gepakt en naar Mcintosh overgestapt. Begon de ellende weer opnieuw. Moraal van dit verhaal...verzin er zelf maar eentje. Ik reken alles goed

avatar van Leptop
geplaatst:
Beide US merken?

avatar van Broem
geplaatst:
Leptop schreef:
Beide US merken?


+1

avatar van Michiel Cohen
geplaatst:
Broem schreef:
Doet me denken aan een fantastisch verhaal van een luistervriend die in ban was geraakt van Manley buizenversterkers. Ooit onder de indruk geraakt bij een demo en voor heel veel geld een set aangeschaft. Niets dan ellende en toen de importeur geen oplossing kon bieden wendde mijn vriend zich tot David Manley himself. Deze bijzondere Amerikaan bleek in Frankrijk te zijn neergestreken. Kortom, Manley wilde tegen kost en inwoning wel langskomen om de spullen te repareren. Zo gezegd, zo gedaan. Manley bleek een aan koffie en sigaretten verslaafde neuroot te zijn die zo depressief als 'n deur was. Hij heeft hem een week in huis gehad en zijn hele levensverhaal (inclusief huilbuien) aan moeten horen. Vrouw en kinderen waren hem na 'n paar dagen beu. Na wat fröbelen met 'n soldeerbout heeft hij hem uiteindelijk na 'n week het huis uitgezet. Versterkers begaven het na 'n paar dagen weer. Hij heeft zijn verlies gepakt en naar Mcintosh overgestapt. Begon de ellende weer opnieuw. Moraal van dit verhaal...verzin er zelf maar eentje. Ik reken alles goed

Moet je voor de gein eens gaan zoeken naar Pied Piper speakers. Volgens mij tig aantal keer failliet gegaan en weer uit de dood opgestaan. Hele fora en topics zijn er over volgeschreven. Ik zou ze nog niet gratis in mijn huiskamer willen hebben.

Gast
geplaatst: vandaag om 21:03 uur

geplaatst: vandaag om 21:03 uur

Let op: In verband met copyright is het op MusicMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.