Het zijn misschien niet de allergrootste namen, maar relatief zullen ze enorm veel profijt hebben van een lading 25-‘ers. Kendrick Lamar en Tame Impala zouden dan waarschijnlijk wel meedoen om de winst.

Ik heb ondertussen 34 lijstje in de tussenstand verwerkt, maar dit was de tussenstand na 25 lijstjes.
Er is nog geen hele duidelijke aftekening aan de top.
Er staan momenteel 4 nummers in de top 10 die vorig jaar die daar vorig jaar niet stonden.
Er is 1 nummer dat al 4x op 1 staat in een lijstje maar die staat in de tussenstand geen top 10, er is 1 nummer dat al 3x op 1 staat in een lijstje, die staat wel top 10.
Er zijn 2 nummers die al 4x op 32 staan in een lijstje, die staan beide in het rechterrijtje.
En er zijn 2 nummers die een love/hate standaarddeviatie hebben die ik nog niet vaak zo hoog gezien heb, 1 daarvan is een nieuwkomer in de lijst, de andere is een "oude gediende" (en ik denk niet degene waar jullie in eerste instantie aan denken).

Tussenstand na 25 verwerkte lijjstjes.

01. 528 pt.
02. 521 pt.
03. 521 pt.
04. 507 pt.
05. 499 pt.
06. 496 pt.
07. 489 pt.
08. 488 pt.
09. 479 pt.
10. 461 pt.
11. 454 pt.
12. 440 pt.
13. 425 pt.
14. 415 pt.
15. 404 pt.
16. 402 pt.
17. 393 pt.
18. 392 pt.
19. 388 pt.
20. 387 pt.
21. 377 pt.
22. 375 pt.
23. 366 pt.
24. 364 pt.
25. 363 pt.
26. 359 pt.
27. 354 pt.
28. 346 pt.
29. 325 pt.
30. 325 pt.
31. 284 pt.
32. 273 pt.

Tijd voor een lijst waar alleen mensen onder de 30 aan mee mogen doen?

Dan wint Taylor Swift, dus ik ben voor. EDIT: Nja, alleen als de man/vrouw verdeling dan 50/50 is.

Het Witte Kuiken

Als je echt woke bent stappen we af van die binaire categorieën.

Ik heb nu 54 lijstjes in de tussenstand verwerkt, maar dit was de tussenstand na 50 lijstjes.
Er zijn momenteel 4 nummers die om de nummer 1 positie aan het strijden zijn en dicht bij elkaar liggen.
Er staan momenteel nog steeds 4 nummers in de top 10 die vorig jaar die daar vorig jaar niet stonden.
De 2 nummers die het vaakst op 1 zijn gezet (t.w. 6x en 5x) staan beide in de top 10, 1 in het linkerrijtje van de top 10 en 1 in het rechterrijtje van de top 10. Beide nummers zijn ook nog maar 1x op 32 gezet.
Er zijn 2 nummers die het vaakst op 32 zijn gezet (t.w. 6x) en die staan beide in de bottom 10, 1 in het linkerrijte van de bottom 10 en 1 in het rechterrijtje van de bottom 10. Deze nrs staan resp 2x en 1x bovenaan een ingezonden lijstje.
Er zijn nu nog 4 nummers over die nog door niemand op 1 of op 32 zijn gezet. Daarvan staat er 1 in de top 10 en nog 1 in het linkerrijtje, de overige 2 staan in het recterrijtje.
De love/hate wordt nog steeds door hetzelfde nummer aangevoerd al is de standaarddeviatie nu wel tot net onder 11 gezakt. De nummer 2 in de love/hate staat in de top 10 en ik had het nummer nooit zo hoog in de love/hate verwacht.

Tussenstand na 50 verwerkte lijstjes (tussen haakjes de postie na 25 verwerkte lijstjes).

01. (04.) 1035 pt.
02. (01.) 1022 pt.
03. (03.) 1019 pt.
04. (05.) 1010 pt.
05. (02.) 940 pt.
06. (10.) 917 pt.
07. (06.) 905 pt.
08. (09.) 900 pt.
09. (08.) 899 pt.
10. (16.) 880 pt.
11. (07.) 878 pt.
12. (11.) 856 pt.
13. (12.) 852 pt.
14. (13.) 851 pt.
15. (19.) 849 pt.
16. (14.) 827 pt.
17. (21.) 822 pt.
18. (23.) 795 pt.
19. (28.) 794 pt.
20. (25.) 782 pt.
21. (17.) 779 pt.
22. (27.) 774 pt.
23. (18.) 766 pt.
24. (22.) 765 pt.
25. (24.) 741 pt.
26. (26.) 735 pt.
27. (20.) 707 pt.
28. (15.) 694 pt.
29. (29.) 673 pt.
30. (30.) 673 pt.
31. (32.) 635 pt.
32. (31.) 625 pt.

Die top 4 zullen de usual suspects wel zijn zeker? A Forest, Rebellion, There Is A Light That Never Goes Out en Street Spirit. Maar in welke volgorde, da's natuurlijk de vraag...

Met zoveel nieuwe nummers (of terugkerend na afwezigheid) in de finale wordt het voor de rest wel moeilijk.

Met zoveel nieuwe nummers (of terugkerend na afwezigheid) in de finale zit er wel een beetje een andere "flow" in de lijst heb ik tot nu toe de indruk....maar goed, ik zit nog maar op goed 50 lijstjes en hoe dat uiteindelijk op het eind gaat uitpakken als de bulk binnen is...we gaan het zien

....en soms hangt die indruk ook gewoon af van de volgorde waarin de lijstjes worden aangeleverd

Met zo weinig recente muziek in de finale en maar 1 AF, verwacht ik Rebellion als winnaar, met A Forest als grootste uitdager. Wellicht kan Blue Monday de stijgende lijn van vorig jaar vasthouden en een serieuze uitdager worden. Beide Smiths verwacht ik ook weer hoog; bij Radiohead twijfel ik, die hebben dit jaar natuurlijk een nummer minder dan normaal (2 dan vorig jaar zelfs), maar zitten ook een beetje in een neerwaartse spiraal. Ik verwacht beide nummers buiten de top 5.

Van de pure nieuwkomers verwacht ik dat die voornamelijk de achterhoede zullen bevolken, maar bij de re-entries zitten wel een paar nummers die m.i. kunnen verrassen, bv. Nick Cave of U2. Ook Nina Simone en Prince zouden, obv de scores in eerdere rondes, dit jaar wel eens de top 10 kunnen halen.

Nina Simone mag blij zijn als ze in de bovenste helft eindigt. Die gaat echt de top 10 niet halen met zoveel lage plaatsen.

Het moet heel gek lopen willen die het linkerrijtje gaan halen, omdat er dit jaar meer zwarte muziek meedoet (3 extra nummers ten opzichte van vorig jaar). Ik denk ook weer teveel love/hate, net als U2.

Ik zet mijn geld op Joy Division als enige (re-)entry in het linkerrijtje (met beide Bowies, maar die horen bij het meubilair). Die scoorden historisch gezien altijd wel aardig en weinig andere postpunk in het vaarwater. Misschien Slint? Alternatief genoeg voor de progressieve stemmers, terwijl het nummer de traditionele stemmers niet al teveel stoort. Zit ook nog eens een lekkere ontsporing in (ala dEUS), dus denk veel plekjes in de (hoge) middenmoot, weinig bottoms.

Wat betreft top 10: Kate Bush zet de stijgende lijn van de afgelopen 4 jaar door en haalt plek 9. Plek 10 wordt gehaald door dEUS en deze band scoort daarmee de hoogste positie ooit in de geschiedenis van de ladder.

Ik denk juist dat Slint veel bottom 5 gaat scoren, en ergens onderaan gaat eindigen.

Ik denk juist dat David Bowie keihard terug gaat keren in de top 10, zeker met Heroes en wellicht doet Life On Mars ook een serieuze gooi hiernaar. En Mazzy Star wordt volgens mij de hoogst scorende volledig nieuwe finalist.

Dat denk ik ook allebei - was Bowie vergeten te noemen bij de re-entries, maar zoals chevy93 zegt: die hoort bij het meubilair. Mazzy Star verwacht ik ook als hoogste debutant, omdat de rest minder breed gedragen wordt, maar als dat ergens rond plek 20 is, zou dat al een topprestatie zijn.

Slint verwacht ik juist veel in de bottom 5 en dus ergens onderaan, veel te alternatief voor de gemiddelde classic rock/wave/indie-liefhebber. En dit jaar lijkt het aantal liefhebbers van zwarte muziek toegenomen, vandaar mijn opmerking over Prince en Nina - normaal zou ik Marvin er ook bij zetten, maar die zal hinder ondervinden van 2 nummers in de finale. Al hebben jullie wrs wel gelijk dat een teveel aan bottom 5s met name Nina zal tegenhouden. Ergens wel jammer dat we het hele systeem hebben aangepast, waarbij er meer gewicht wordt gegeven aan de absolute favorieten van de stemmers, maar in de finale toch weer vast blijven houden aan een systeem dat de allemansvriendjes bevoordeelt...

Huh? Welke dan?

Vorig jaar: Nina Simone, Marvin Gaye, Curtis Mayfield, Bill Withers, Kendrick Lamar, DJ Shadow (met enige fantasie)
Dit jaar: Nina Simone, Marvin Gaye (2x), Bobby Womack, Mobb Deep, Miles Davis, Portishead (met enige fantasie)

Das er toch maar één meer dan vorig jaar? En jazz is toch wel een specifiek genre. Ik weet niet of dat nou zoveel punten wegsnoept bij de soul / (tr)/(h)iphop

60 lijstjes verwerkt nu.

Portishead vind ik erg twijfelachtig maar je vergeet wel Donna Summer en Prince.

Bewust, omdat beide in mijn optiek niet "zwart" zijn. Veel van Prince zijn muziek reken ik daartoe, maar het materiaal van Purple Rain niet, dat vind ik rock (met een funky inslag). I Feel Love is de start van de elektronische dancemuziek, waarbij de oorsprong in de italodisco en synthpop ligt.

Beide hebben best wat zwarte elementen, maar ik reken ze zeker niet tot de zwarte muziek. Ik ben bezig met een zwarte lijst en beide heb ik (bewust) buiten de startlijst gehouden. Uiteraard staan andere Prince nummers daar wel in.

Overigens deed When Doves Cry vorig jaar ook al mee, en is Portishead inderdaad zeer twijfelachtig. Dus onder de streep zijn er dan evenveel (of één meer als je Donna meetelt) zwarte nummers als afgelopen jaar.

Vwb Slint, het is dat Mobb Deep meedoet, anders had ik die helemaal onderaan verwacht.

Die verwacht ik ook op de onderste plekken, met Deep helemaal onderaan.

[quote]Edgar18 schreef:


Klopt, ik telde Portishead, Donna Summer en Prince mee als zwarte muziek. Zonder DJ Shadow kom je dan op een verschil van 3. Maar eens, kwestie van interpretatie.

Ik verwacht dat de bottom-5 beter gaat zijn dan de top-5.

Ik verwacht dat de bottom 5 zelfs grotendeels dezelfde gaat zijn als mijn top 5.

En wat nu als we dat allemaal denken?

Wees gerust, dat is niet zo.

Zowel Italodisco als synthpop ontstonden pas na I Feel Love en de invloed van dat nummer op die twee genres was enorm, maar het was niet andersom. Feitelijk is I Feel Love een deel Kraftwerk en een deel funk/disco en niemand had die twee nog met elkaar verbonden, ik vind het raar om dat niet tot zwarte muziek te rekenen. Verder is Purple Rain Prince zijn rockalbum maar op dat album is staat dat nummer weer het verst van die rocksound, zelfs een stuk verder dan een aantal van zijn eerdere (1999) hits. Mede daarom was het de eerste single. Om de princefans en zenders met zwarte muziek niet teveel af te schrikken. In de jaren '80 begon Michael Jackson net een beetje de grens te doorbreken en Prince deed dat ook maar zwarte en blanke muziek waren zo gescheiden dat het bijna niet op elkaars zenders werd gedraaid in de VS (inclusief de vroege MTV). Dat ging heel ver. Tot aan zenders die bijvoorbeeld The Beegees volop draaiden maar Chic nooit. Of het omgekeerde. UIteindelijk kreeg je zelfs dit bedenkelijke culturele fenomeen.

Dat bedoelde ik ook, maar ik zie dat ik mijn zin nogal krom (onjuist) geformuleerd heb. Wat ik daarmee bedoel te zeggen is dat de belangrijkste take-aways van I Feel Love beide genres zijn waar niks zwarts in te vinden is. Op Pitchfork kwam ik onderstaande alinea tegen. Die vat het perfect samen.



Ofwel, alle soul en funk is uit de disco gesloopt. En dat is precies wat I Feel Love is. En los van allerhande technisch geneuzel, als je het nummer gewoon luistert dan hoor je daar toch niks in terug dat teruggrijpt naar de oorspronkelijke (blues, gospel, rhythm and blues, jazz) zwarte muziek? Jij mag dat tot de zwarte muziek rekenen - en dat begrijp ik ook - maar ik doe het niet.

Ook voor Prince geldt, prima als jij iets anders vindt, maar ik vind When Doves Cry geen zwarte muziek. Sterker nog het is niet eens het "zwartste" nummer op Purple Rain. Die eer is weggelegd voor Let's Go Crazy en I Would Die 4 U.

Je beseft wel dat house en techno ook zwarte genres zijn van oorsprong? Dat maakt ook dat ik I Feel Love absoluut een voorbeeld van zwarte muziek vind. Het heeft op die genres toch ook wel wat meer invloed gehad dan op synthpop. Synthpop zou ik niet direct koppelen aan I Feel Love.

Zijn we nu weer aan't zeveren over "zwarte" muziek? Ik weet wel wat er bedoeld wordt met "zwarte genres", maar dan zijn we al weer in hokjes aan het denken. Voor mij persoonlijk maakt genre geen zak uit, als het maar goed is...