Ik zal vast de enige zijn hier maar ik heb Pink Floyd nooit echt als een "prog-band" gezien.

Ik moet zeggen dat ik dat geen rare gedachte vind, want albums als Animals en Wish You Were Here (op Shine On na) vind ik geen prog als in Yes-prog of King Crimson-prog. Maar een album als Dark Side of the Moon en The Wall zie ik toch wel als volwaardige progalbums.

De deadline is nu dus vanavond (precieze tijd weet ik niet, hangt er vanaf hoe laat ik terugben, maar als je voor 19.00 een lijstje inlevert, ben je op tijd) en het is nog steeds retespannend.

Nummer 1: 208 punten
Nummer 2: 204 punten.

Nou, zonder andere bands tekort te doen, worden Yes, Genesis en ... Pink Floyd toch algemeen gezien als de top-3 "grondleggers" van progressieve rock.

1. Frank Zappa - Hot Rats
2. The Clash - London Calling
3. Kraftwerk - The Man-Machine
4. Smashing Pumpkins - Siamese Dream
5. Pink Floyd - Dark Side of The Moon
6. Marvin Gaye - What's Going On
7. Neil Young - On The Beach
8. David Bowie - Ziggy Stardust
9. Sly & The Family Stone - Stand!
10. Talk Talk - Spirit of Eden
11. Smashing Pumpkins - Mellon Collie & The Infinite Sadness
12. Sonic Youth - Daydream Nation
13. The Doors - The Doors
14. Pharoah Sanders - Karma
15. Velvet Underground & Nico - Velvet Underground & Nico
16. R.E.M. - Automatic For The People
17. Sigur Rós - Agaetis Byrjun
18. Can - Future Days
19. Joe Jackson - Night and Day
20. Velvet Underground - White Light/White Heat
21. Talk Talk - Colour of Spring
22. The Cure - Pornography
23. Jimi Hendrix - Electric Ladyland
24. The Strokes - Is This It
25. Lou Reed - New York

Voor mij is pink floyd van a saucerfull of secrets tot the wall, gewoon een progband.

Hier spreek je jezelf wel een beetje tegen. Of je wilt beweren A Saucerfull of Secrets symfonisch is. Ook Animals is niet echt symfonisch, maar is in mijn ogen het meest prog wat PF heeft gemaakt. Prog hoeft niet symfonisch te zijn - al is een groot deel dat wel. Dit is wel een mooi lijstje van kenmerken van prog: Progressieve rock - Wikipedia - nl.wikipedia.org
En dan komt het erop neer dat prog heel breed, te breed is om een band hiermee aan te duiden. Beetje hetzelfde als met alternatieve en experimentele rock. Ook dat zijn veel te brede termen om bands daarmee te beplakken.

A Saucerful Of Secrets is echt niet symphonisch. Ik zou eerder aan psychedelisch denken. Pas vanaf Atom Heart Mother vind ik het symfonisch worden.

Mijn top 25 (als het nog mag):

1. The Beatles - Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band
2. Pulp - Different Class
3. The Cure - Disintegration
4. Leonard Cohen - Songs of Leonard Cohen
5. Fleetwood Mac - Rumours
6. Boudewijn de Groot - Voor de Overlevenden
7. Radiohead - OK Computer
8. Jeff Buckley - Grace
9. Elbow - The Seldom Seen Kid
10. Oasis - (What's the Story) Morning Glory?
11. The Byrds - The Notorious Byrd Brothers
12. Queen - A Night at the Opera
13. The Beatles - Abbey Road
14. Kate Bush - The Kick Inside
15. The Moody Blues - Days of Future Passed
16. Marillion - Brave
17. R.E.M. - Automatic for the People
18. Crosby, Stills, Nash & Young - Déjà Vu
19. Sparklehorse - Vivadixiesubmarinetransmissionplot
20. The Rolling Stones - Exile On Main St.
21. The Zombies - Odessey & Oracle
22. Rush - Moving Pictures
23. Smashing Pumpkins - Siamese Dream
24. Sigur Rós - Ágætis Byrjun
25. Metallica - Master of Puppets

1. Queen - A Night at the Opera
2. Pink Floyd - Animals
3. Led Zeppelin - Led Zeppelin IV
4. David Bowie - Ziggy Stardust
5. The Who - Who's Next
6. Genesis - Selling England by the Pund
7. Yes- Close to the Edge
8. The Beatles - Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band
9. The Rolling Stones - Exile on Mainstreet
10. The Jimi Hendrix Experience - Electric Ladyland
11. The Kinks - The Kinks Are The Village Green Preservation Society
11. Iron Maiden - The Number of the Beast
12. Metallica - Master of Puppets
12. Guns 'N Roses - Apetite for Destruction
13. Muse- Origin of Symmetry
14. Rush - Moving Pictures
15. Marillion - Misplaced Childhood
16. Dream Theater - Images and Words
17. Porcupine Tree - Fear of a Blank Planet
18. U2 - Achtung Baby
19. Radiohead - OK Computer
20. Queen - Sheer Heart Attack

Laatste 2 lijstjes verwerkt en ik ga nu tellen.

Edit: even een pm naar CR ivm 2x 11 en 2x 12.
Edit2: Alles schuift gewoon eentje door, want ik wil die uitslag doen. Het maakt voor de uitslag toch niet uit.

Ik heb vandaag mijn eerste bericht via mijn nieuwe smartphone gepost en ik zie dat het niet zo bevorderlijk is voor de duidelijkheid van mijn berichten. Zoals wel meer progliefhebbers en ook artiesten, zit ik in de maag met het woordje prog. Want zoals jij ook wel weet, is progressieve rock zo vernieuwend(progressief) niet meer en heeft de naam een arrogante bijklank. Symphonische rock vind ik een veel betere aanduiding, omdat het refereert aan het begin van progressieve rock. Een groep pop-artiesten eind jaren 60 wilde de zelfde status als klassieke muzikanten behalen, door de grenzen van rockmuziek op te zoeken.

Uiteraard wordt tegenwoordig symfo vaak als subgenre van progrock beschouwd. Hier horen artiesten als Yes en genesis bij. Al moet je, als je de meest letterlijke betekenis van symfonisch aanhaalt, je ook wel achter de oren krabben of deze bands wel zo klassiek geïnspireerd waren. Zo weet ik van Yes dat ze behoorlijk veel invloeden van jazzmuziek hebben. De term Symfo moet mijns inziens sowieso wat losjes worden gebruikt.

De lijst van wikipedia is aardig, maar er zijn behoorlijk wat open deuren. Zo is het gebruik van geluidseffecten en aandacht aan het visuele aspect inmiddels al zo breed verspreid dat dit al lang geen typische kenmerken zijn voor prog. Ook de veelvoorkomendheid van conceptalbums is enigzins twijfelachtig. Lange composities is een gigantische open deur en ook al lang niet meer een typisch kenmerk van prog, om maar te zwijgen van een kenmerk als het hebben van moeilijk doorgrondbare teksten. Check alleen al sommige back-pack hiphopalbums om te zien dat dit bij elk genre wel voorkomt.

Pink floyd is inderdaad een psychedelische rockband en pioniers op het subgenre Space-rock. Maar als je symfonische rock zo uitlegt als ik dat doe, zie ik geen reden om Pink floyd daar niet bij te rekenen. Ook zij zochten de grenzen op van rockmuziek en ze behoorden tot een generatie die de status die klassieke muziek had, ook voor rockmuziek probeerde te verwerven, Kijk hiervoor ook eens naar deze documentare van de BBC, geeft een beter beeld dan wikipedia:

YouTube - BBC Prog Rock Britannia (1 of 9)

Enigzins is er wel wat af te dingen op mijn bericht . Ik bedoelde dat de platen die na A saucerfull of secrets kwamen tot prog/symfo gerekend kunnen worden. A saucerfull of secrets zelf is nog te psychedelisch.

Sorry, even wat vertraging. Moest even m'n oma bellen dat ik weer terug ben en hoe alles gegaan is.

En uiteraard eerst ook nog mijn lijstje.

01. Pink Floyd - The Dark Side of the Moon
02. Dire Straits - Love Over Gold
03. Supertramp - Crime of the Century
04. Keane - Hopes and Fears
05. Gazpacho - Night
06. Talk Talk - Spirit of Eden
07. Fleetwood Mac - Rumours
08. Godspeed You Black Emperor! - F♯A♯∞
09. Sigur Rós - ( )
10. Marillion - Marbles
11. Pink Floyd - Wish You Were Here
12. Pearl Jam - Ten
13. Michael Jackson - Thriller
14. King Crimson - In The Court Of the Crimson King
15. Crosby, Stills, Nash & Young - Déjà Vu
16. Porcupine Tree - Stupid Dream
17. Neil Young - Harvest
18. The Cure - Faith
19. Dire Straits - Brothers in Arms
20. Songs: Ohia - The Lioness
21. The Beatles - Magical Mystery Tour
22. The Cure - Disintegration
23. The Doors - The Doors
24. Porcupine Tree - Fear of a Blank Planet
25. Sigur Rós - Ágætis Byrjun

Net afgevallen:
David Bowie - Ziggy Stardust
Gazpacho - Tick Tock
U2 - The Joshua Tree
Miles Davis - Kind of Blue

En nu ga ik echt tellen...

Ok, één persoon heeft Blue Lines van Massive Attack en één iemand heeft It's My Life van Talk Talk. Deze verwijder ik gewoon. Voor de rest kan ik zeggen dat ieder album minstens één keer genoemd is!

Omdat het toch de grote finale is: een top 50. De eerste paar zal ik nog redelijk kaal brengen qua opmaak (het is voor mij een lange dag), maar daar komt wel verandering in.

50 Sonic Youth - Daydream Nation (1988) ( 86 punten) 16x genoemd
Eindigde rond de 20e plek in de 80s, dus wat mij betreft een begrijpelijke en knappe positie.

49 Godspeed You Black Emperor! - F♯A♯∞ (1997) ( 86 punten) 16x genoemd
Prachtig album, van de vakantie weer eens beluisterd en verhoogd naar de 5. Zat in de 90s tegen de top 10 aan, maar gezien de concurrentie geen rare positie. Ik ben er blij mee.

48 R.E.M. - Automatic for the People (1992) ( 86 punten) 18x genoemd
Een top 10-plaat sneuvelt hier. Want zo kun je het wel noemen. Aan de andere kant: zie hieronder.

47 Talking Heads - Remain in Light (1980) ( 87 punten) 18x genoemd
Dit is pas echt sneuvelen. De nummer 3 van de 80s haalt hier ternauwernood de top 50. Is het nou eigenlijk wel zo'n favoriet, vraag ik me dan af? Blijkbaar te erg tijdgebonden.

46 Neil Young & Crazy Horse - Everybody Knows This Is Nowhere (1969) ( 87 punten) 16x genoemd
Zelfde geldt voor deze. Maar bij deze zal ongetwijfeld meespelen dat Neil Young nog 3 keer meedoet (plus nog een keer met CSN&Y). Maar toch.. het was wel de nummer 5 van de 60s.

zo laag. Talking heads is een invloedrijk meesterwerk.

Ach, je moet maar zo denken: Talking Heads doet het hier beter dan in de top 250

Inderdaad toch wel een beetje verrassend. Ik had zelf GYBE ook iets hoger verwacht, toch erg populair onder een aardige groep users, maar dat valt kennelijk toch wat tegen. Van R.E.M. had ik wel een klein beetje verwacht dat het zoiets zou worden. Ben erg benieuwd naar de rest!

Toch eerder een beperkt groepje. Albums als Tago Mago en The Modern Dance hebben daar ook last van. Hoe meer deelnemers, hoe lager die eindigt.

Mwah, ik denk dat een groot deel van de liefhebbers van die platen, gewoonweg niet mee gedaan hebben aan dit spel. Post-rock en GYBE is toch redelijk populair hier.

Toch maar even winnaar van de Knock-out:1980 vóór Joy Division dus.

Mijn favoriete album ooit ( F♯A♯∞ ) staat jammer genoeg lager dan ik had verwacht.
R.E.M had ik ook hoger verwacht en Talking Heads ook.

45 Radiohead - The Bends (1995) ( 88 punten) 16x genoemd
Is dit een verrassing? Ik vind eerlijk gezegd van niet. Radiohead doet met maar liefst 4 albums mee. En met elk hebben ze het uitstekend gedaan. Eens te meer wordt duidelijk hoe populair de band is. Je kunt zeggen wat je wilt, maar geliefd zijn ze zeker.

44 Bob Dylan - Highway 61 Revisited (1965) ( 89 punten) 15x genoemd
Gezien de matige prestaties (voor zo'n mijlpaal in de muziekgeschiedenis dan) van Dylan in de 60s en 70s had ik niet verwacht dat Bob het goed zou doen bij dit spel. Maar de trouwe fans blijken trouw genoeg en zorgen ervoor hij er uiteindelijk wel in staat. Ik zal wel alvast verklappen dat dit de enige notering van hem is.

43 King Crimson - In the Court of the Crimson King (1969) ( 89 punten) 18x genoemd
Nog een top 3-plaat. Ook van deze had ik het absoluut niet verwacht. Het is een prachtige plaat en zou veel hoger moeten staan. Zo overweldegend de top 3 gehaald in de 60s en dan zo schaamteloos onderin ("onderin") bungelen. Het zou verboden moeten worden!

42 John Coltrane - A Love Supreme (1965) ( 90 punten) 14x genoemd
Dat Coltrane het succes van de 60s (10e plek geloof ik) niet zou kunnen evenaren had ik wel verwacht. Herman heeft niemand opgetrommeld geloof ik, dus dan zou het moeilijk worden. En hoe je het ook wendt of keert, hij staat er gewoon in hoor.

41 Pulp - Different Class (1995) ( 90 punten) 15x genoemd
Een plaat die toch met name bij de actieve MuMe'ers erg geliefd is krijg ik het idee. In de allereerste editie (de OOR-variant) scoorde deze volgens mij erg goed. Hier wat minder. Kan gebeuren.

The Bends had ik ook hoger verwacht maar hij staat nu wel op een plaats die hij verdiend.
Highway 61 Revisited staat in mijn top 10 dus ik vindt het jammer dat mijn favoriete Dylan het niet zo goed doet. King Crimson staat wat mij betreft op een zeer mooie plaats. John Coltrane: zie King Crimson. En Pulp heb ik nog niet gehoord.

Dylan 1 keer erin en dan zo laag!?

Schaamt gij zich, MusicMeter!

Mijn favoriete albums staan zo´n beetje allemaal echt net in de top 50. Sonic Youth, Godspeed, Talking Heads, Radiohead, King Crimson. Wat een rotlijst.

Je hebt er ook genoeg bovenin, dus...

Blood On the Tracks haalt nog net de top 200 en Blonde on Blonde net de top 100.

Vreemd, in de top 250 van MuMe is het totaal omgedraaid (Blood on the Tracks het beste dylan album, en H61R laagste van de drie). Nou ja, staat iig mijn favoriet het hoogst

Tsja, er zijn veel mooie platen gemaakt. En bedenk wel dit zijn de beste van de beste.

Het Oor heeft vorige maand ook een top 40 van de lezers geplaatst. Als er interesse voor is wil ik die wel even plaatsen hier. Misschien komt die lijst meer overeen dan met de lijst van het journaille.

Al deze toplijsten zijn onstaan n.a.v. die lijst in Oor , de oorlijst is ook wel al flink besproken en wij (MuMe) dachten betere top --- te kunnen maken .
Overigens is er eerst een redactie top 40 over de laatste 40 jaar gemaakt en daarna een lezers top 40.