U2 - Rattle and Hum (1988)

Is behoorlijk uit z'n verband getrokken.
De bedoeling daarvan is m.i. veel onschuldiger dan het in eerste instantie overkomt.

Ik zie het als een sneer naar Charles Manson in de zin dat Bono het nummer teruggeeft aan rock 'n roll in het algemeen. Het lijkt me alleen wat onhandig geformuleerd.
Ik denk echt niet dat ze zichzelf op gelijke hoogte plaatsten als The Beatles.
Dat God Pt. 2-nummer zie ik ook meer als eerbetoon.

Ach niet alles wat Bono zegt hoeft zinvol te zijn toch? Dit is toch gewoon een nietszeggende one-lineraankodiging. Af en toe moet ik bij dat soort fratsen aan Jon Bon Jovi denken. Bono Jovi.

Helter Skelter is wel door meer artiesten vertolkt. Misschien vonden ze zichzelf wel net zo groot, misschien ook niet. Die wetenschap verandert niets aan wat je voorgeschoteld krijgt.

Ken je het verhaal van Charles Manson? Dat is wel een pré om te begrijpen waarom Bono dit zegt.

Ik zie dit juist als een eerbetoon; alsof Bono hier even wat wil rechtzetten voor Beatles en eigenlijk voor de rockmuziek in het algemeen.

Het is anders exact het idee dat ik ook kreeg bij dit album: Bono vindt zichzelf een soort God. Vanaf hier zakt het allemaal in, ook al maken ze nog best goede nummers, af en toe.

Maar deze CD is toch wel de overgang van oude stijl U2 (jaren 80) naar nieuwe stijl.

Volledig met je eens, Maartenn. Voor mij is dit album sowieso vooral een eerbetoon aan hun muzikale helden. Als Bono echt zou hebben gedacht dat hij op gelijke voet stond met the fab four, waarom gaat hij dan een liedje van hun coveren. Dan zou hij toch juist een eigen nummer hebben gespeeld, met daarvoor een zin om aan te geven dat ze minimaal even goed zijn? Ik vind juist dat die arrogantie nergens is terug te vinden. Hij laat het live-publiek en de kopers van het album juist zien wat zijn muzikale helden.
En achter die ene zin moeten we verder ook niet te veel zoeken naar mijn mening.

Overigens kan het wel een kleine twintig jaar geleden zijn dat ik dit album echt geluisterd heb. Dit was in geloof ik 1990 of 1991 mijn allereerste cd die ik zelf kocht. Mijn vader had net een cd-speler aangeschaft en ik had een bandje van iemand gekregen die zij Rattle And Hum had genoemd. Er stonden echter vooral hits op van The Joshua Tree en eerder. Ik vond dat bandje geweldig, en ik kocht deze cd. Bleek dat het grotendeels andere nummers waren. Ik heb verder nooit meer al teveel naar het schijfje omgekeken en waarschijnlijk de laatste vijftien tot twintig jaar helemaal niet meer.
Dankzij de bedrijvigheid bij dit album heb ik het weer een aantal keer aandachtig beluisterd. Echt een uitstekend album. De combinatie van live en studionummers, bevallen mij wel. Een positief allergaartje (zoals Ronald 5150 het al mooi omschreef). Zonde dat ik hier zolang niet meer naar heb omgekeken. De versie van All Along The Watchtower vind ik echt grandioos. Geldt ook voor bijvoorbeeld Desire, All I Want Is You, When Love Comes To Town en Van Diemen's Land.

Heartland is misschien wel het prijsnummer voor mij. Het schitterende Acrobat van Achtung Baby ligt in het verlengde van Heartland volgens mijn oren. Vergelijkbare baslijn, vergelijkbare stijl.

Uitstekend album. De vier gegeven sterren misstaan allerminst. Van user Riccioni heb ik gelijk de dvd geleend. Die moet ik nog bekijken.

Als ik je een tip mag geven moet je de gelijknamige documentaire van deze plaat eens bekijken. Dan zie je een Ierse band die stinkend zijn best doet om door te breken in het grote Amerika; een prestatie die in die tijd helemaal niet zo vanzelfsprekend is voor een rockband uit Europa. Dit proberen ze onder meer door gratis openluchtconcerten of verassingsoptredens midden in een stad.

De documentaire geeft een mooi inkijkje in hoe overdonderd de groep is van de weidse Amerikaanse landschappen, hun megalomane steden, het contrast tussen zwart en wit, arm en rijk (Silver and Gold) en hun fascinatie voor de Amerikaanse cultuur.

Ik zou dan ook eerder spreken van een soort nederigheid die de band heeft ten opzichte van dit voor hun indrukwekkende land.

Die docu is inderdaad prachtig te noemen. Mooie sfeervolle zwart-wit beelden niks mis mee.

Klopt. Vooral de beelden bij graceland zijn mooi. Als ik het goed onthouden heb schiet larry mullen daar vol

Dat vind ik dan juist weer een brrrrrrrr moment

Het is dan een kwestie van gevoel die ik verwoord over de groep in deze fase. Ik vind het teruggeven van Helter Skelter ( ik ken het verhaal van Manson) getuigen van grootheidswaanzin. Je zegt het wellicht een keer bij een optreden maar omdat nou zo nadrukkelijk op plaat te zetten fan heb je er echt over nagedacht.. Wie denk je dan dat je bent? Maar het is slechts mijn gevoel en interpretatie.

De documentaire kent z.'n goede momenten maar er wordt ook teveel in geacteerd vrees ik. Ik ben er niet van onder de indruk .

Het zijn geen acteurs uiteraard.
Maar al met al kijk ik er best graag naar.

Ik krijg wel het idee dat jullie die Bono dude erg serieus nemen.
Het is maar de zoveelste R&R band hoor!

Dan heb je het dus verkeerd begrepen, of je wíl het verkeerd begrijpen om je aversie tegen Bono te kunnen rechtpraten. Het is overduidelijk dat ze hiermee bedoelen dat Cherles Manson het nummer in een kwaad daglicht had geplaatst en dat het nu terug wordt gepakt door 'de muziek'.

Bono wordt ontzettend serieus genomen, alles wat hij doet of zegt beland onder een vergrootglas of, nog erger, een microscoop. Terwijl Bono een groot showman is die er heel goed in is om met het grote theatrale gebaar flink te overdrijven. Maar daardoor wel vaak de aandacht weet te vestigen op zichzelf, de band of thema's die hem bezig houden.

Rattle and hum vind ik een goede registratie van een band in tweestrijd met zichzelf.
Toen de docu verscheen was het zonder twijfel de grootste band op aarde.

Spijker op z'n kop wat mij betreft; dat is precies wat ik bedoelde.

Zo begrijp ik het ook inderdaad. En volgens mij is dit ook de enige juiste manier. Of klink ik nou teveel als Bono

Vraagje: op welke manier heeft Charles Manson Helter Skelter in een kwaad daglicht gezet?

Helter Skelter stond in zijn ogen toch voor een nieuwe rassenoorlog? En het stond ook in bloed op de muur geschreven in het huis waar de laatste moorden plaatsvonden.

Ah, altijd al een opruiend bandje gevonden, dat Beatles. Overigens zou Bono het formeel hebben moeten teruggeven aan Michael Jackson.

Hier is een stukje op Wiki te vinden, gewijd aan Manson zijn gestoorde fascinatie voor dit nummer.

Misschien maken ze wel 2 punten dan...

Jongens, niet boos worden of flauw reageren omdat ik het anders zie.
Ik heb Helter Skelter overigens nooit geassioceert met de moorden van Manson. Het is de media die er destijds aandacht aan gaf maar is voor de muziek op zich totaal irrelevant. (als of de Beatles er iets mee te maken zou hebben). Teruggeven is daarom zelfs in zekere zin stompzinnig en daarmee trekt Bono de aandacht meer op zichzelf. Ik vind U2's uitvoering ook nauwelijks wat toevoegen. Maar allez! Een beetje kritische kijk op een band die ik echt wel een tijdje heb kunnen waarderen wordt geloof ik niet door iedereen hier gewaardeerd. Bij voorbaat dan de excuses aan iedereen die het juist een mooie actie vinden.

God part 2 gaat over een boek van de schrijver Albert Goldman, "the lives of John Lennon'. Een boek vol vage bronnen, zwartmakerij en onzin verhalen. 800 pagina's dik.
Toen Bono daarover las voelde hij het te moeten opnemen voor de nog niet zo heel lang daarvoor vermoorde Beatle.
De band probeert te klinken zoals Lennon misschien zelf had kunnen klinken met een typische Lennon tekst. Dat is de achterliggende gedachte achter God part 2.
En eerlijk is eerlijk, Bono klinkt in dat nummer aardig als Lennon terwijl U2 Plastic Ono band achtig speelt.

Don't believe the devil
I don't believe his book
But the truth is not the same
Without the lies he made up

YouTube - U2- God Part II (Official-Unofficial) music video

Niemand wordt boos of doet flauw, ze proberen iets toe te lichten. Het lijkt er idd op dat je gewoon wat moeite hebt met Bono. Dat geeft helemaal niet, maar zeg dit dan gewoon zonder scrupules. Een hoop U2 fans hebben het ook, maar kunnen de muziek wel waarderen.

Ik dacht juist dat ik het aanvankelijk zonder scrupules had gezegd maar sommige lijken dan door een wesp gebeten te moeten reageren.

U2 is een wereldband of je er van houdt of niet van houdt. Verreweg de meeste forumleden delen hier hun hoge waardering. Ik hang hierbij ook een kritische noot aan alleen omdat ik echt zo vind. Een en ander heeft inderdaad veel met Bono te maken die met name in deze periode (Rattle and Hum, Joshua tree) zijn geloofwaardigheid verliest (althans mijn inziens) die hem juist met de eerste vier lp's zo groot heeft gemaakt. Ik heb het woord "acteerwerk" al eens gebruikt en zo zie ik hem ook in deze periode. Als een wereldster die een rol acteert.
Het is slechts mijn mening wil ik er met nadruk nogmaals aan toevoegen.

Ook met dit bericht van je is niks mis.

Ik begrijp alleen niet hoe je erbij komt dat mensen boos,flauw of als een wesp op je reageren. Heb de berichten teruggelezen en volgens mij is er alleen maar heel netjes op je gereageerd.

Wellicht had je er meer van verwacht?

Leuk verslag van U2 op schoolreisje door de Verenigde Staten.
Graceland en de Sun Studio' s bezoeken.
Bono die nog wat cultuur wil opsnuiven.
Prima docu, waarbij Bono wel de enige is die wat zinnigs te melden heeft, aangevuld met een paar sterke nummers die vreemd genoeg The Joshua Tree niet gehaald hebben ( All I Want Is You en Heartland).

Had laatst gelezen dat hun bezoek aan Graceland de docu niet gehaald heeft.
Heb de film ooit in de bioscoop gezien en daarna nooit meer, of Graceland erin zat weet ik niet meer.
Tijdens dat bezoek zouden ze erg hun best gedaan hebben niet over te komen als Spinal Tap (die het ook bezocht hadden in hun film).

Oh ja, nog iets over de muziek.
Geweldige mix van covers, eigen werk en live uitvoeringen.
Enig minpunt, "Helter Skelter". Zowiezo een draak van een song, meer iets voor een metalband om te coveren.

Graceland zit in de film.
YouTube - U2: Rattle and Hum - Trailer
Kijk maar naar deze trailer vanaf 1 minuut.

Dus toch, hoe die Mick Wall er nu bij komt dat het niet zo is.
Dat is de schrijver van een boek over Bono, zou het misschien alleen in de trailer zitten ?

Volgens mij komt het in de film net voor Heartland.