Metallica - Master of Puppets (1986)

Ride the Lightning was inderdaad een stuk revolutionairder en een veel grotere stap voorwaarts voor Metallica dan deze plaat. Dat maakt het echter nog geen beter album.

Fade To Black vind ik een weergaloos nummer met een meesterlijke tekst, zo ook het titelnummer Ride The Lightening.. en ik bedoel eigenlijk dat ze qua tekstschrijven die grote sprong al hadden gemaakt ten opzichte van het knullige Kill M All niveau. Qua instrumentbeheersing overigens ook. Dus wat mij betreft blijft alleen productie staan, en daar waardeer ik zelden albums zoveel hoger om. De nummers op RTL zijn ook scherper en beter wat mij betreft.

Ride The Lightning heb ik ook heel hoog zitten; 4,5*. Maar daar staan toch 2 mindere nummers op; Escape en Trapped Under Ice, wat een beetje 'commercieel' aandoet, zeker in vergelijking met het überthrash nummer van dat album: Creeping Death. Op dit album staan alle nummers op ongeveer een gelijk niveau, met als grote uitschieter Master Of Puppets. Hoewel Ride the Lightning een grote stap vanaf Kill 'Em All was, vind ik Master of Puppets nog steeds beter, elk nummer zit goed in elkaar; gewoon Metal zoals Metal ooit bedoelt was.

Verandert niet dat ik Ride The Lightning ook geweldig vind .

Ik heb mijn post al verwijderd.. ik zat nog op pagina 2, vandaar dat ik eigenlijk op oude koeien reageerde

Maar even een concrete vraag Charles: als iemand dit album niet leuk vind, heeft hij volgens jou dan een slechte muzieksmaak?

ben je nu serieus?

[/quote]

Ride The Lightning heb ik ook heel hoog zitten; 4,5*. Maar daar staan toch 2 mindere nummers op; Escape en Trapped Under Ice, wat een beetje 'commercieel' aandoet, zeker in vergelijking met het überthrash nummer van dat album: Creeping Death. Op dit album staan alle nummers op ongeveer een gelijk niveau, met als grote uitschieter Master Of Puppets. Hoewel Ride the Lightning een grote stap vanaf Kill 'Em All was, vind ik Master of Puppets nog steeds beter, elk nummer zit goed in elkaar; gewoon Metal zoals Metal ooit bedoelt was.

Verandert niet dat ik Ride The Lightning ook geweldig vind .[/quote]

heel goed verwoord, datgene wat ik ook denk maar waarbij ik mezelf niet de tijd gun om deze gedachten zo te formuleren..ofzo..enfin, zo denk ik er dus ook over, op dit album is werkelijk geen zwak nummer te bekennen terwijl er op RtL wel 2 iétsiepietsie zwakkere nummers staan..still f#cking great though.

Tsja, interesses veranderen met de loop van de tijd. Vroeger, vanaf mijn 16 tot ongeveer 22 luisterde ik vrij veel metal, hardcore en metalcore. Daar ben ik echter mijn interesse in gaan verliezen. En dat is nog steeds gaande. Er is nog maar weinig metal die mij kan bekoren. Voor mij heeft metal gewoon z'n beste tijd gehad en nu doet het me niet zoveel meer...net zoals dat ik toen ik 15 was nirvana tof vond, heb ik daar nu ook helemaal niets meer mee, en vind ik sommige nummers zelfs bijzonder irritant om te horen.

Let wel, de muziek die ik ben gaan luisteren is niet noodzakelijk rustiger geworden (noise) maar gewoon andere muziek. Ontwikkeling van smaak weet je wel...bij iedereen gaat deze anders...


(let wel ik bedoel daar dus niet mee dat de mijne beter ontwikkeld zou zijn...alleen anders...)

...denk dr om hé....

Leper Messiah en Thing That should not be vind ik hier ook niet echt sterk, en trapped under ice vind ik juist wel een sterk nummer. Maar ik mis een soort rauwheid en ongepolijstheid op deze plaat die RTL nog wel uitstraalt, terwijl die muzikaal toch goed in elkaar zit. Voor mij de betere balans tussen het een en het ander. Op JFA zijn er bijna geen scherpe kantjes meer over zelfs.
Persoonlijk eh?

Ja, ok, maar ik heb voor mezelf uitgemaakt dat dat er waarschijnlijk niet meer in zit (mede door de kwaliteit van James' stem tegenwoordig). En ik vind dat ze het er live nog heel goed van afbrengen, dus laat ze maar meer dan 2 keer touren. Muziek als MoP; hmm, ik weet het toch zo niet....

Eigenlijk wel... al denk ik dat ik mijn vraag iets moet nuanceren, ik bedoel ongeveer: Neem jij iemand's verstand van muziek en smaak van muziek niet serieus indien hij/zij dit album niet of nauwelijks kan waarderen?

Ik heb namelijk een aantal quotes die dit toch wel enigzins suggereren, meesten zijn wel al opgehelderd maar toch:

hahaha, ik had toch wel al de posts moeten lezen...wat een grappige quotes...

Ja, allemaal grapjes

het houdt jullie nogal bezig he boys?

Ik vind beide platen geweldig.Maar welke de beste is? Op het ogenblik neig ik meer naar het Ride album om zijn rauwheid.
Maar dat schommeld wel eens,Het Puppets album geef ik soms ook weer de voorkeur.
Ik moet wel zeggen dat ik Ride The Lightning in de auto , makkelijk een maand laat zitten , en dit album hooguit een week omdat het daar weer meer het album voor is. Trapped under ice vind ik geen slecht nummer .Commerciel vind ik het ook niet bepaald.
Escape neigt iets naar de commerciele kant , maar slecht vind ik het ook niet. Dit nummer hoort dan ook niet bij de favorieten , maar acceptabel genoeg .
Ook The call Of The Ktulu verkies ik boven Orion . Maar over het algemeen staan er meer betere nummers op Master of Puppets. Al vind ik Creeping Death en For Whom The Bell Tolls er weer boven uitsteken. Disposable Heroes vind ik het beste nummer van Master Of Puppets.
Fade To Black en Welcome home zitten bij mij ongeveer op dezelfde hoogte.

Ik ben het bijna volledig met rusty nail eens. "MoP" en "RtL" zijn mijn favoriete Metallica-albums. Over het algemeen vind ik "MoP" beter, maar ik heb periodes waarin ik "RtL" prefereer. Wat mij betreft hebben beide albums 1 ietwat minder nummer. Op "MoP" vind ik "The Thing That Should Not Be" een stukje minder, en op "RtL" gaat die "eer" naar "Escape". Mijn ultieme favoriet van Metallica staat dan weer op "MoP": het titelnummer. Andere favorieten van de beide albums zijn:

- The Call Of The Ktulu (wat mij betreft beter dan "Orion")
- Creeping Death (mijn nummer 3 van Metallica)
- Welcome Home (Sanitarium) (mijn nummer 4 van de band)
- Fade To Black

Of iets commercieel is of niet, interesseert me niet zoveel (meer). Ik ga de muziek er vaak niet meer of minder door waarderen.

Maar dit raakt behoorlijk offtopic.

Kort samengevat: zowel "RtL" als "MoP" krijgen van mij 5*.

hoe zinvol is het om een 'beste album' te kiezen?

Niet eigelijk!!! Maar hoe zinvol is het eigelijk om al deze meningen hierover te lezen vraag ik me wel eens af . Eigen mening telt toch.
En hoe zinvol is het eigelijk , om je mening hier te posten. Ik denk dat niet alles zinvol hoeft te zijn. Zoals voetbal bijvoorbeeld. Of het luisteren naar bepaalde muziek

je heb ook gelijk, een site als deze is pure onzin want een mening is een mening en daar kun je tegenin gaan maar ie mening zal weinig veranderen en in feite is het gebakken lucht om met elkaar in discusie te gaan over muziek

met die gedachte kan je 10001 fora direct gaan sluiten en in veel gevallen is het ook raadzaam

maar het blijft toch lekker je liefde voor bepaalde muziek met anderen te delen,(en soms ff lekker met de botte bijl derin als je het niks vind) dus wat een site als deze in de lucht houd is het sociale aspect en niet meer niet minder

tenslotte zijn we allemala individuutjes die egoistisch als we zijn nu eenmaal medestanders zoeken in elk aspect van het leven, de kudde regeerd

Nja je hebt wel een punt.. maar tenslotte heb ik ongeveer de helft van mijn verzameling ook via deze site leren kennen... dus het heeft wel degelijk nut

[quote="OdelayPS: Er zit wel duidelijk melodie in de zang van Leper Messiah. Maar mooi vind ik de melodieen niet.

.[/quote]

En er is ook geen sprake, voor mijn gevoel, van een pakkende ´hookline´. Wat een ´hookline´ is? Neem bijv. de laatste stukken van de coupletten van Battery, na de ritme-wisseling. Daar hoor je steeds een bepaalde ´hookline´ (en ook een goede). Een hook kan melodieus zijn, het hoeft niet. Het valt op, en het komt meerdere keren in een nummer terug. Een refrein in een nummer is ook (bijna?) altijd een hookline.

ik waag me absoluut niet meer aan ee nbepaald soort uitspraken anders krijg ik de Lukas-Frank-Sietse-politie op mijn dak, maar MIJN mening is dat Leper juist ontzettende catchy riffs heeft.
met name het refrein (time to live, time to die) is een zaaaaalige riff

is het niet ´time for lust, time for lie´ etc.?

oh ja, dat kan ook wel, ik weet het niet precies.
texten interesseren me nooit zo bijster veel eerlijk gezegd.

hmm....even serieus...dat is ook een criteria voor jou bij cd's?

Hooks zijn voor mij van essentieel belang zelfs bij muziek, zonder vind ik muziek stuurloos en oninteressant eigenlijk. Dat geldt voor zowel melodieuze als minder melodieuze muziek of voor rock t/m electronisch..

Veel muziek die ik mooi vind bevat goede ´hooks´. Maar het is geen vereiste. Het is ook niet zo dat ik een lijstje heb met punten, waaronder ´hooks´, die ik wel of niet afvink tijdens het luisteren van een album.

dient zich een interssante vraag aan:
wat verstaan we precies onder een hook.
ik vind bijv. dat Leper Messiah een geweldige hook heeft, de hoofd riff namelijk.
lekker herkenbaar, hoekig, simpel en pakkend.

Het heeft eerder iets overdondderend, net omdat het vlak na het snellere Disposable heroes valt.
Het is alsof er plotseling 200 kilo op je rug rust, en het voelt idd simpel en pakkend.

Dat is bijv. een hook ja.

PS: Ik zei in een bericht dat Leper messiah wel degelijk melodie in de zang bevat. Dat klopt wel, maar veel melodie zit er niet bepaald in. Dat wou ik nog even voor de volledigheid zeggen.

Beste meneer Manson, als je van hooks houdt kan ik je bijv. de Beatles of Nirvana van harte aanraden. Abba is ook een goeie.