Black Sabbath - 13 (2013)

Deze lag eindelijk in de schappen voor een tientje, en heb hem toen ook gelijk blind meegenomen.

Vind ten eerste de productie fenomenaal klinken, en ook de stem van Ozzy klinkt erg goed vind ik. Ook het gitaarwerk klinkt weer erg lekker.

Kortom een perfect album dus?

Vind het grote nadeel dat het net is of ik alle riffs en toontjes en zelfde melodien al eens vaker heb gehoord. Vind het een prima album met een goede productie die erg lekker wegluisterd, maar erg origineel vind ik het allemaal niet klinken.

Ben blij dat ik hem heb, en zal hem regelmatig opzetten, want zeker gezien de leeftijd en de staat van dienst van deze band is het best een waardige afsluiter, tenminste als dat zo mocht zijn.

Heb je die geweldige bonusnummers er wel bij dan? Die staan op een tweede cd namelijk.

Ik vind gezien de leeftijd van de heren, en vooral de kwakkelende gezondheid van Ozzy en Iommi dat je dit hele album wel kunt zien als een album vol bonusnummers.

Er zal ongetwijfeld een deluxe versie van dit album zijn, maar heb deze in enkele cd versie gekocht, waardoor je het andere tientje die vaak een deluxe versie meer kost weer kunt besteden voor een ander topalbum.

ik koop niet altijd de duurdere versie maar in dit geval zijn de bonusnummers die paar euro extra meer dan waard.

Wat houden die 5 extra bonusnummers in dan?

Vaak zijn het de mindere nummers die het reguliere album niet haalden, en worden later alsnog toegevoegd.

Heb ook wel meegemaakt dat ik sommige bonusnummers nog lekkerder vind wegluisteren dan die van het reguliere album, maar meestal vind ik ze niet veel toevoegen.

Hier wel. Maar je kan ze natuurlijk ook gewoon downloaden voor bij de cd.

Het zijn ook zeker geen leftovers maar 5 volwaardige nummers die niet meer op het reguliere album mochten/konden van de platenbaas vanwege de lengte. Tot groot ongenoegen van de band. Dus hebben ze die op een tweede cd moeten persen. En dan heb je ook de 13 nummers van het album zoals BS het bedoeld had. Overigens is Dirty Women wel een echte bonustrack.

Jij hebt dus de platenbaasversie ricardo.

Dan is het wel jammer inderdaad, want dan heb ik dus eigenlijk een incompleet regulier album gekocht.

Eigenlijk zijn die 5 nummers gewoon geen bonusnummers.

Beetje hetzelfde verhaal met marbles van marillion volgens mij, ook daar is de 2 cd versie een must en het origineel zoals de band zelf wilde.

Voor 5 euro meer had ik achteraf de 2 cd versie gehad.

Naja ben ook blij met mijn 8 nummerige enkele cd hiervan.

Met de volledige 13 nummers zou het album wel érg lang geworden zijn. Eerlijk gezegd vind ik het goed zo, ze hadden die 5 nummers ook gewoon kunnen houden voor een volgend album...

Ik heb voor de versie met 3 bonustracks 14 eypo neerleggen dus daar ging ik niet kapot aan. Hulde voor de beslissing om ze op een aparte cd bij te voegen want productioneel en ook wel stilistisch gezien passen ze minder goed bij de acht reguliere nummers. Als ik ze op mijn mp3 achter elkaar luister, brokkelt in mijn beleving de coherentie af na Dear Father. Toch zijn het fantastische nummers die ik niet had willen missen.

De 'bonustracks' zijn ook meer uptempo en die zouden tussen het wat loggere materiaal van het album zelf prima hebben gepast. Methamedic was i.t.t. End Of The Beginning al een prachtopener geweest bijvoorbeeld. Als dit wat evenwichtiger was verdeeld over de 2 cd's had je gewoon een puik dubbelalbum gehad. Nu is er door toedoen van de platenbaas dus een wat eigenaardige release ontstaan aangezien het slechts een enkele CD mocht worden. En zo gaat het tegenwoordig dan met 'outdated' acts die commercieel nog aan de weg willen timmeren... die brengen hun materiaal dan ook steeds vaker in eigen beheer uit.

Kweetniet. Ik blijf het gevoel houden dat de bonusnummers tijdens een andere sessie zijn opgenomen. Ze klinken anders. Meer afgemeten. Het album is prima zo. Een logge opener past Black Sabbath nu eenmaal beter. Althans, ik heb ze het liefst log en zwaar.

Methademic had voor de afwisseling gekund, maar niet als opener en niet met dit geluid. Eerder halverwege ofzo. Op de oude platen stonden de uptemponummers meestal ook verder weg op de plaat. Paranoid, Children Of The Grave. Sabotage begint met Hole In The Sky en dan wordt het direct alweer wat al te obligaat. In elk geval wordt het album er wat mij betreft niet beter door.

Ik kan me overigens niet voorstellen dat een platenbaas artistieke inmenging heeft in een Black Sabbath-product. Black Sabbath sells as a motherfucker. Niet echt outdated wat dat betreft.

Zeker niet, maar zo denkt een platenbaas anno nu er dus wel over. Die nemen geen risico's meer en een produkt moet gewoon goed in de markt liggen. Blijkbaar hadden ze twijfels bij de oude lineup (lees: Ozzy ) , de details ken ik natuurlijk ook niet. Maar het verhaal van Geezer leek in ieder geval wel in die richting te wijzen. En verder is het niet meer dan mijn perceptie.

Toch blijf ik erbij dat het album met alle nummers gewoon op 2 cd's uitgebracht had moeten worden in een enkele uitgave. Die geldklopperij met deluxe edities mag je ook aan de platenbaas danken.

Ze hadden gewoon wat tracks teveel opgenomen dus. Nou ja, het zij zo. '13' zal in deze vorm ook wel weer een klassieker worden. Als ie dat al niet is.

Als je risciloos te werk gaat, zou je juist voor het vlotte Methademic kiezen. Heb je gezien hoe de zaal explodeert als dan uiteindelijk toch maar Paranoid ingezet wordt? Vlotte rockers kietelen nu eenmaal de potentiële kopersmarkten. En hoe kunnen er over de line-up nu twijfels bestaan als na ik weet niet hoeveel jaar de roep om een nieuw album mét Ozzy nog steeds niet verstomd is? Als Geezer zoiets geroepen heeft denk ik dat hij zichzelf schroomlijk onderschat danwel zichzelf in een soort underdogpositie babbelt.

13 is een metalalbum van bijna vijfenvijftig minuten zonder hitpotente dingen dat bijna een half miljoen keer over de toonbank gaat. Elk label tekent daarvoor. De tour is ook nog eens een succes te noemen.

Het album overziende kan ik goed begrijpen waarom de acht nummers van de eerste schijf de hoofdmoot vormden. Die vormen tezamen een mooi geheel. De bonustracks staan ietwat buiten die orde. Zeitgeist vind ik wat teveel een Planet Caravan II maar dat staat los van de uitstekende bedoeling om daar een rustpuntje neer te leggen.

Voor wat betreft die verschillende edities, geef ik je gelijk. Dan nog vormen de eerste acht nummers de hoofdmoot. De rest is bijzaak waar je als consument voor kunt kiezen of niet. Als de band besloten had dat de overige nummers bij het hoofdgerecht hoorden, is mijn overtuiging dat dat ook zo gebeurd was. Die arrogantie kan een Tony Iommi zich heus wel permitteren.

Achteraf dus inhoudelijk een grote fout geweest van Vertigo. En commercieel een slimme zet. Hun zakken hebben ze in ieder geval wel gevuld en daar ging het ze maar om.

Blijf het alleen irritant vinden dat ik voor 3 nummers een hele cd op moet zetten want die mag er voor mij net zo goed zijn als het hoofdgerecht.

Ik zie niet in waarom het een grote fout was van Vertigo. Het wijst erop dat de opdracht van de band luidde wel dat ze op een aparte cd moesten. Het lijkt me eenvoudiger en goedkoper om slechts één schijfje te laten persen.

Vooral als je die 3 keer kunt verkopen ja. Ik zeg alleen dat het album zelf er tekort mee is gedaan. Volgens de band zelf dus ook naar wat ik er over gelezen heb. En verder ben ik er ook klaar mee, je kunt altijd nog je eigen compilatie maken gelukkig.

Stel je voor dat een investeerder geld verdient zeg. Dat moeten we niet willen met zijn allen....

Voor zover het ook echt geld verdienen is. Stel dat er vijf of zes miljoen verdiend is aan de plaat, wat zijn de kosten van de investering geweest (Rick Rubin is nie goedkoop nie en ook het artwork is niet zomaar een fotootje)? En hoe luidt daarnaast het contract met de bandeleden? Als je daar de antwoorden op hebt, kun je pas echt concluderen of er zakken gevuld zijn.

Ik zou het artikel wel eens willen lezen waar de band klaagt over de uiteindelijke samenstelling van het album. Want ik vind het een erg onlogische conclusie als ik naar de verpakkingen kijk. Die stellen allemaal heel duidelijk een pakket van acht nummers centraal. Nu valt Tony Iommi wel vaker te betrappen op onbegrijpelijke gedachtengangen maar toch zou ik het wel eens met eigen ogen willen lezen.

Ik ben het al aan het opzoeken. Was net toen '13' uit was. Hou je te goed van me.

Astu. Ik denk er het mijne van.

Black Sabbath: 'We named new album '13' to piss off record company' | News | NME.COM

Er is nog wel meer gepubliceerd overigens. Wat hier glashelder naar voren komt is dat de 'record company' het voor het zeggen heeft en een artiest zich daar gewoon naar te schikken heeft. De heren zijn nu tenslotte wel op een leeftijd om zich er wijselijk bij neer te leggen. Ze kunnen in ieder geval terugkijken op een glansrijke afsluiting van het BS era als het zo mocht zijn.

De 'bonusnummers' zijn dus gewoon geplande albumtracks die Vertigo liever nog eens 3 keer extra aan de man brengt. En dan kun je soms bedrogen uitkomen als je ze daarvoor aanziet. That's all.

Er zijn dus nog 3 tracks van de '13' sessie die op de plank zijn blijven liggen. Gemiste kans voor Vertigo.

Tot slot verdien je tegenwoordig geen droog brood meer met de albumverkoop en daar stemmen de platenbazen hun beleid dan ook op af. Ter compensatie voor de artiest wordt een concertkaartje dan ook weer 3 keer zo duur.

Ik lees het, ik begrijp het en ik geloof er geen snars van. Er is zoveel ruimte voor creatieve vrijheid. Bij kleine bandjes en al helemaal bij Black Sabbath die in de voorverkoop al honderdduizend exemplaren verkopen. Ik neig ernaar te denken dat dit pers-statement gemaakt is om een soort geuzensfeertje te scheppen. Zodat iedereen instemmend knikt en hardop 'tiefusplatenbazen' roept terwijl ze genoeglijk het nieuwe plaatje afrekenen met ideal, creditkaart of gewoon aan de balie. Mijnheer Vertigo en mijnheer Iommi highfiven lachend terwijl ze het werkvloerpersoneel de troep zien inpakken.

Tja, als je het de heren op het filmpje zelf nog eens hoort bevestigen dan kun je je toch moeilijk aan de indruk onttrekken dat er een kern van waarheid in moet zitten. Vertigo vroeg om 13 nummers zodat ze een keus zouden hebben en ze namen er zelfs 16 op. Waarmee Vertigo bedoelt dat ze dan weten wat overschiet om weer een extra editie te kunnen verkopen. Zo werkt het en niet anders.

In hoeverre '13' een creatief bewust samengesteld album is vraag k me dan ook af. Hadden de heren dat zelf uit mogen maken vermoed ik toch dat het toch wat completer was geworden. En afwisselender. De snelle rockopener is natuurlijk een erfenis uit de Dio periode dus dat even buiten beschouwing gelaten.

Ja ik kan lezen...

En toch hè? Je hebt het over Black Sabbath. Niet over een voorgekookt Idolsmodelletje dat gebonden is aan de grillen van een tekst- en muziekschrijversclubje dat in dienst is van één of andere A&M-manager. Die laten zich toch niet de wet voorschrijven? Die kopen gewoon de rotzooi af als het niet bevalt en gaan dan naar een ander label. Net zo makkelijk.

Ik vind het verhaal maar rammelen.

Net als Edwynn heb ik de versie met 3 bonustracks. Zeker de moeite om die erbij te hebben, maar het album met 8 nummers is best een geheel op zichzelf en onmisbaar zijn de bonusnummers in die zin niet. Daar hoeft ricardo zich geen zorgen over te maken.

Het zal allemaal best wel. Maar dat de muziekindustrie zelfs met wereldnamen niet meer is wat het was is voor mij wel duidelijk. Een prettige voortzetting van deze dag nog.

Dat is zeker waar, maar bedenk wel dat juist de huidige vorm van Paranoid onder enige druk ontstond. Het artwork werd min of meer opgedrongen. Het album mocht geen War Pigs heten en er was ook iets met de tekst van het titelnummer dat op het laatst herschreven is. Maar ja, da's een klassieker geworden en daarom hebben we het er maar niet meer over.

Klopt. Er was censuur in een tijd dat dergelijke onderwerpen nogal wat stof op deden waaien. Nu schrikken we nergens meer van en draait het gewoon om de legende van de uitvinders van de metal, de marketing en de pegels die er mee uit te slepen zijn. Iets anders kan ik er niet van maken.

Marketing en pegels komen overal aan bod. Maar je stelt impliciet dat de heren geen creatieve vrijheid hebben. Dat waag ik ernstig te betwijfelen. Zeker niet bij Vertigo dat nota bene gewoon Lulu uit heeft gebracht.


Hetgeen bij mij ook weer vraagtekens oproept omdat juist de platenbonzen een evil en een occult imago op Black Sabbath wilden plakken. De omgekeerde kruizen enzo: allemaal de wens van de platenboys. Volgens Iommi dan. En met bandjes als Coven enzo bestonden er wel meer artiesten die gretig in de duivelse grabbetlon visten.

Het kan natuurlijk ook met het vietnamthema te maken hebben waardoor er mogelijk een belemmering voor de Amerikaanse markt opgeworpen werd.

Ik waag het dus te betwijfelen in hoeverre ze dat wel hebben gehad aangezien er een behoorlijk monotoon album is ontstaan terwijl de oplevingen juist op een bonusdisc terecht zijn gekomen. Ik denk ook niet dat de enkele versie meer is verkocht dan de dubbelaar. Al helemaal niet bij mensen die dit zouden aanschaffen. Ik vind '13' daardoor ook een wat vermoeiende en kabbelende zit zonder breekpunten geworden terwijl de 'bonusnummers' commercieel gezien en om het gevarieerd te houden er dan juist beter tussen hadden gemoeten. Maar dan verkoop je dus maar 1 album. En laat dat dan maar aan de platenbaas over.