Wat dit topic ook moge bevatten, deze leuke zin was alvast een aanwinst voor MuM

Kijk je mag best kritiek hebben natuurlijk, maar mensen die zonder argumenten alleen maar een beetje Toto of een andere band vind ik sneu.

Dat Toto verheerlijkt wordt ben ik wel eens, maar dan nog dan kun je je er aan ergeren, maar het helpt toch niet. Ik verheerlijk ze zelf ook wel af en toe, en het is goed natuurlijk om af en toe te horen dat er meer dan TOTO is, maar dat kan ook op een andere manier.

Kritiek mag er zijn, maar soms denk ik dat het een beetje uit jaloezie is, die verhalen over als Lukather een sekte opricht iedere fan zal volgen, daar kan ik wel om lachen, maar dat valt erg mee denk ik, maar dat is ook een grap natuurlijk.

@ paalhaas

Dat van die frisse wind dat bereiken mensen als Bonothecat en Moviefreak absoluut niet. Als je mensen wil overtuigen dat er meer dan TOTO is dan moet je inhoudelijk een discussie voeren over de muziek en niet simpele dingen roepen, want dan wordt de verheerlijking juist sterker, doordat fans denken dat het allemaal jaloezie is.

teutoon ik heb sterk het idee dat je niet dit hele topic hebt gelezen. Als je dat namelijk wel had gedaan dan had je gemerkt dat er wel degelijk inhoudelijk is gediscussierd over de band toto.

Persoonlijk geef ik onmiddelijk toe dat ik meer dan een klein beetje moe word van het feit dat hier bijna dagelijks nieuwe users komen die allemaal meedoen in de totogekte. Het lijkt alsof er gewoon allerlei toto fanaten hier komen om alleen maar te zeuren en te ouwehoeren.

Bovendien geachte teutoon heb ik jou nog nooit iets inhoudelijks horen zeggen over toto buiten dat je vind dat bandleden een mooie stem hebben en gitaar kunnen spelen. Dan zijn er nog 500.000 bands met een goede gitarist en een mooie stem.

Je hebt gelijk, ik generaliseerde het een beetje. Ik heb het dus niet over die 2 in het bijzonder.

Oef, is het zelfs zo erg? Je bent er nog niet van overtuigd dat er meer is dan Toto? Nee, even serieus, ik denk niet dat een inhoudelijke discussie over hun muziek daar bij gaat helpen. Veel belangrijker is of je je openstelt voor nieuwe, andere muziek (en daar dus ook actief mee bezig gaat). Uit jouw 'rijke' stemgeschiedenis kan ik nog niet veel opmaken, maar bij bijvoorbeeld TOTO kan toch wel gesteld worden dat het een dichtgetikte Toto-fan is. Er zijn zowaar 5 artiesten naast Toto die van hem 5 sterren krijgen (waaronder de Toto-tribute van Bobby Kimball ). Dat getuigt er toch echt van 'tunnelvision' en een gebrek aan verlangen om zijn muzikale horizon te verbreden, ook al zegt hij zelf van niet. (Ik houd niet van roddelen, dus TOTO, je mag dit beschouwen als een bericht aan jouzelf).

Dat is een voorbeeld, want er zijn hier nog wel meer Toto-fans met oogkleppen op. Ik hoop dat ik jou er niet onder hoef te scharen, want deze site is (volgens mij) eigenlijk bedoeld om nieuwe (en oude) muziek te ontdekken en er met elkaar over te discussiëren. Niet om je met maar één band bezig te houden. Daar zijn genoeg Totoforums voor te vinden, dacht ik zo.

Ik las ergens dat Teutoon geen aanwinst zou zijn voor MuMe. Ik bestrijd dit ten zeerste met bovenstaand stuk proza als ultiem bewijs.

Teutoon, keep up the good work !

Wat ik eigenlijk niet goed begrijp is waarom ik jaloers zou moeten zijn op Toto-fans. Dat moet je me toch wel even uitleggen... Ik ben op geen enkele fan van iets of wat jaloers, dacht ik. Vertel jij me maar eens, teutoon, waarom ik jaloers zou moeten zijn. En waarom zou ook maar iemand jaloers kunnen zijn? Je kiest toch zelf je eigen idolen? Ik vind het niet echt logisch klinken. En ik zit er wel wat verveeld mee...

@ George cilinton

Ik bedoel jou ook niet, ik bedoel meer moviefreak en Paashaas.

Ik heb delen van dit topic gelezen, maar ik heb het nu over de laatste pagina's.

@ Moviefreak

Je wordt er moe van dat er nieuwe TOTO freaks komen, gun je ze het niet ofzo, mag iemand geen fan van TOTO zijn? Moet iemand ook fan van anders bands zijn? Niemand bepaald hoe ik of iemand anders mij gedraag op dit forum en waar ik wel of niet naar luister en of ik wel of geen tunnelvisie heb.

Natuurlijk mag je je tot(o)aal focusen op Toto, maar (zonder je weg te willen jagen) dat is volgens mij niet het idee achter deze site. We proberen hier met z'n allen nieuwe dingen te ontdekken en elkaar lekker bezig te houden

@ paalhaas

Als iemand zn favoriete band in zn nickname heeft betekent dat, dat diegene een grote fan is maar daardoor verklein je je neutraliteit als je je mening geeft op een forum en wordt je bijdrage op een andere manier bekeken.

Iemand als TOTO is dat bijvoorbeeld, maar zolang hij/zij alleen in dit forum is of in andere en een zinvolle bijdrage levert wat is het probleem dan. Ja dat hij/zij vrijwel alleen aandacht voor TOTO heeft, tsja dat is niet ons probleem, mensen hebben toch altijd hun eigen smaak en behoeftes.

Het is goed om open te staan voor andere muziek, maar wat ik me wel kan voorstellen is dat er voor fans nooit meer zo'n bijzondere band zal komen als TOTO, maar dat kun je alleen begrijpen als je fan bent.

@ Obsessed

Dat ben ik met je eens, dat dit een site is voor en door muziekliefhebbers, dus niet alleen TOTO. Als we nieuwe dingen willen ontdekken moeten we openstaan, maar vergeet niet dat dit wel een TOTO topic is en niet een topic over goede muziek of goede bands.

Leuk dat het niet voor mij bedoeld was, teutoon, maar ik bedoelde in het algemeen. Waarom zou iemand jaloers kunnen zijn op een fan van dit of dat? Als hij jaloers is, dan wordt hij toch zelf fan? En het is ook gewoon een vreemde gedachte: ik ben jaloers op alle Bob Marley-fans want ik ben geen Bob Marley-fan (om maar iets te zeggen want ik hou van die man). Dat begrijp ik niet en ik zou het leuk vinden als jij dat even uitlegt.

Waarom zou iemand jaloers kunnen zijn, ja dat vraag ik me ook af. Maar als ik iemand als Moviefreak hoor praten, over dat ie moe wordt van de verheerlijking en dan er nieuwe TOTO fans komen, dan proef ik aan het woord moe dat hij er niet blij mee is, en dat zou kunnen betekenen dat hij zou willen dat zijn favoriete band zoveel fans heeft.

Ken je dat dan niet uit gedrag van mensen?

Dit is jaloers niet om de muziek zelf, maar omdat TOTO wel zulke gekke fans heeft en zijn favoriete band niet.

Je hebt in feite 2 soorten jaloers. 1 jaloers omdat iemand anders het heel goed doet en je hebt dan respect en bewondering , 2 sommige mensen krijgen dan een afkeer daarvan omdat ze gefrustreerd zijn en gaan dan de boel afkraken.

Blij je uitleg te lezen.

Ik weet het niet. Misschien is Moviefreak#1 wel jaloers op de Toto-aanhang... Dat weet hij zelf het beste... Hij zal het je nu vast wel vertellen of dat zo is.

Ik heb nooit gezegd dat ik dat een probleem vind. Ik vind het alleen jammer. Dit is (bedoeld als) een sociale gemeenschap waarin participatie op prijs wordt gesteld, maar ik weet donders goed dat 95% van de gebruikers dat niet doet. Soit.
Maar wat hier gebeurt is iets anders. Hier wordt wel geparticipeerd, alleen op 1 topic. Ik denk dan ook dat de meeste niet-Toto fans die zich hier in de discussie mengen, slechts 1 vraag stellen: Waarom alleen Toto?

Ik stelde mijzelf die vraag ook direct. Ik denk dat alle muziekliefhebbers die vraag zouden stellen, want mooie muziek (En mensen, er is zoveel moois te ontdekken dat je er 10 levens mee kunt vullen) wil je DELEN (Ik althans). Dus de reden dat hier zo wordt gebekvecht (bekgevochten? ) is dat het de doorsnee muziekliefhebber een beetje tegen de borst stuit dat mensen zich zo kunnen opstellen.

Maar goed, je hebt helemaal gelijk als je zegt dat iedereen dat zelf moet weten...

PS. Ik weet trouwens ook bij God niet waarom dit verschijnsel zich eigenlijk alleen bij Toto voordoet en niet bij andere bands.

een ding snap ik eigenlijk niet...... Als Moviefreak niet van Toto houdt hoef je je als Toto-fan toch niet aangevallen te voelen. Hij mist een fantastisch gevoel dat jij bij deze muziek wel hebt, eigenlijk zou je dus medelijden met hem moeten hebben. In plaats van hem continu aan te vallen zou je:
a) hem kunnen negeren. (een goed toepasbare methode die vaak over het hoofd wordt gezien)
b) hem kunnen proberen over te halen. (Dit is een moeilijke methode waar je waarschijnlijk niet in zult slagen (gelukkig))

Door hem aan te vallen krijg je alleen maar een soort ja-nee discussies waar eigenlijk niemand gelukkiger op wordt. (Hoewel er ongetwijfeld mensen zijn die zich er dood om kunnen lachen)

Ja, dit verschijnsel is heel opmerkelijk. Maar ik heb in 2 weken tijd 2 cds gekocht van TOTO, de DVD van Live in Amsterdam en een clip DVD. Hoe kan dit, ik zou het niet weten. Het is ook niet gezond om de hele dag TOTO te luisteren, maar daar doe je weinig aan.

Maar als je andere goede muziek wil delen, kun je dan niet beter zeggen dat die en die bands ook goed zijn en dat je daar ook eens iets van moet downloaden, dat komt veel positiever over dan het alleen hebben over de verheerlijking.

Ja, we kunnen hem beter negeren (moviefreak) tenzij hij inhoudelijk gaat discusseren of met andere goede muziek aankomt.

Mensen overtuigen lukt helaas niet altijd, hoeft ook niet, want als mensen geen gevoel hebben bij bepaalde muziek dan komt dat er vaak ook niet meer, de vonk moet direct over slaan denk ik.

Wat ik wel weet dat er muziekliefhebber zijn met een zeer gevarieerde smaak, wat ik alleen maar toejuich. Ik zou willen dat ik dat zelf had, ik heb het ook wel maar niet heel sterk. Wel sta ik open voor veel genres, maar pik dan de artiesten die ik leuk vind en laat het daarbij vaak.

Wat denk je dat er op de rest van de site gebeurt

@ OBSESSED

Hier gebeurt het niet en daar gaat het om!

Nuja, in positieve zin praten over Toto of over een bepaald deel van de Toto-discografie kan op zich wel tips opleveren in de trant van "oh, maar als je dát goed vindt, moet je dát en dát ook eens proberen"

Ik kom hier pas kijken en bijgevolg weet ik eigenlijk niet veel over jullie toto-geschiedenis hier, toch denk ik dat teutoon wel heel anders is dan TOTO (niet zomaar met hoofdletters, alleen het uitroepteken ontbreekt nog ). TOTO kan zich misschien beter uitdrukken maar hij is eigenlijk degene die totaal niet kan relativeren, en in se nergens voor openstaat. Teutoon gaf toe het jammer te vinden dat hij niet zo'n brede muzieksmaak heeft. Dat kan hij hier ontdekken, toch?
Ik denk ook niet dat Moviefreak#1 jaloers is maar het punt is dat teutoon zeker wel in staat is om een redelijk antwoord te geven als je hem normaal behandelt. Ik ben zijn advocaat niet maar ik ben bang dat teutoon, als hij dit leest, weer gaat beginnen schelden.

Dit is echt kostelijk, misschien moeten we de naam van dit topic veranderen in 'Lange tenen-topic' .

Samenvatting van alle kampen:

Verstokte Toto-fans: 'Bemoei je met je eigen religie!' Ok, ok, ik ben al weg...

Open-minded Toto-fans: 'Ik sta wel open voor andere bands, maar toch betrap ik mezelf erop dat ik eigenlijk vrijwel alleen maar naar Toto luister.' Mmm....

Fervente Toto-haters: 'Toto is kut!'

Open-minded muziekliefhebbers: 'Ga eens (al is het maar één op de tien keer) naar iets anders luisteren!'

Mensen die van Toto niet warm of koud worden: 'Hahahahaha, zie dat hier heen doen!'

Onschuldige ooggetuigen: 'Nounounounou, is dat allemaal nodig hier, al die stampij?'

Het is niet langer te ontkennen. Alle ingrediënten zijn aanwezig: Ik benoem het Toto-topic tot topic van de maand!

"Ik ga volledig met je mee!" (schrijft George vanuit het kamp van de onschuldige ooggetuigen)

en dan is er natuurlijk de filosoof die erboven staat: aan jou de eer Paalhaas

Ben het wel met je eens, george. De posts van teutoon van gisterenavond waren ook een stuk redelijker. Het was alleen niet zo slim van hem om in zijn eerste stappen als user een vraag te stellen (zie het hele geluid van Ahoy'verhaal) en vervolgens de mensen die hem probeerden te helpen (o.a. moviefreak) af te gaan lopen serveren........ Verder no hard feelings en laten we met zijn allen proberen om die alternatieven voor teutoon te bedenken en zo zijn horizen te verbreden. Iemand suggesties (laten we maar niet meteen met Metallica beginnen )

Ik zou graag Rush aanvoeren . Niet alleen omdat dat mijn favoriete band is (een status die jaren geleden overigens wel (gedeeld) voor Toto weggelegd was), maar ook omdat een aspect dat door de Toto-fans hier hooglijk gewaardeerd lijkt te worden, namelijk instrumentale perfectie, bij hen ook op een hoog niveau is.

Composities van hun zijn overigens wel iets spannender en grensverleggender (geweest).

Teutoon: Ik zou zeggen, uit de wat oudere doos, probeer de band Giant eens. Keurige, knap gespeelde, niet al te moeilijke, niets aan de hand maar klinkt toch lekker in je auto muziek. In mijn ogen vergelijkbaar