Van alle nummers die ik genomineerd heb, zijn er dan ook weinig nieuwe artiesten die de lijst gehaald hebben. Dat werkt ook niet echt bemoedigend om het jaar daarop weer voor nieuw bloed te kiezen i.p.v. nummers die ik (minstens) net zo goed vind en die een grotere kans hebben om de lijst te halen.

Als ik kijk naar mijn bijdrages in de ladder (19 stuks), zijn er slechts 5 nieuw geweest:
Sparklehorse, Ólafur Arnalds, Don McLean, Emancipator, John Denver. Uitgezonderd Sparklehorse stonden die ook allemaal bij de laagste 500. Sparklehorse stond op 1453..

En dit jaar zijn er daarvan uit: Emancipator, John Denver en Ólafur Arnalds. Uiteindelijk hou ik het dus op 2(!) nieuwe artiesten op 30 nominaties.

Tsja, als het criterium van hoe hoog haalt mijn spannende nominatie het wordt, kan je beter gelijk afhaken. Daarvan is bekend dat het meestal slecht afloopt. Mensen kiezen hun alltime classics, en gaan niet voor spannende nieuwe acts of sounds. Toch is het nog steeds spannender dan de Nieuwkerk-Blokfluit connectie. Dus ik ben wel tevreden met deze sterke top2000

Wel een heel mooie stijging van Duran Duran's Skin Trade met maar liefst 1000 plekkies

Dit soort statistiekjes maken me niet blij. Het gevoel dat onze lijst steeds meer een eenheidsworst is wordt hier wel mee bevestigd. Als Radio 2 verlost zou worden van alle Nick & Simon's, Jan Smits etc. dan is die lijst verdorie nog spannender.

Van mijn tien nominaties waren er acht van artiesten zonder noteringen in de lijst. Zeven daarvan konden onverrichter zake weer naar huis. Enkel James Carr is het gelukt een re-entry te maken.

Is de zoveelste Radiohead, Arcade Fire of National plaat nou echt beter dan een bijzonder pareltje als bijv. Fresh as a Sweet Sunday Morning van Bert Jansch..

Klopt, ik ga komend jaar ook maar eens mikken op een nog ontbrekende Prince, Simon & Garfunkel o.i.d. haal ik ook eens een paar keer de lijst.

De helft van mijn nominaties waren van artiesten die nog niet in de lijst stonden. Daarvan is er slechts eentje (Junip) die de lijst effectief gehaald heeft. Bij de reeds aanwezige artiesten haal ik 3 op 5.

860

The Nits - Sketches Of Spain [04:22]

Kilo | 1983 | Nederland



Genomineerd door: Klassiekers '11

2013: 1003
2012: 603
2011: 172
2010: --
2009: --
2008: --
2007: --

Dat dit een Nederlandse band is, is bijna niet voor te stellen. Die paar noten op de basgitaar die enorm effectief zijn en het subtiele drumwerk op de achtergrond, dat is wat dit nummer zo goed maakt. (chevy93)

~ Dit nummer staat helaas (nog) niet op Spotify, beluister het HIER ~
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


859

The Byrds - Mr. Tambourine Man [02:17]

Mr. Tambourine Man | 1965 | Verenigde Staten



Genomineerd door: Allmusic

2013: 833
2012: 908
2011: 250
2010: 305
2009: 192
2008: 488
2007: 659

Een heerlijk slaapliedje met schitterend gitaarspel. Dat dit een sterk versimpelde cover is van het epische Dylannummer doet er zelfs niet toe: The Byrds hebben het nummer helemaal naar hun hand gezet. (ArthurDZ)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


858http://i.imgur.com/XFnVOZ8.png
Tears For Fears - Shout [06:34]

Songs From The Big Chair | 1984 | Engeland



Genomineerd door: Axel

2013: 1181
2012: 1572
2011: 1319
2010: --
2009: --
2008: --
2007: --

Dit duo kan even aanstekelijke als inventieve popsongs brengen in de tijdgeest zonder dat het gedateerd klinkt. Dit was een nr.1-hit en wat mij betreft volkomen terecht. (LucM)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


857

Dexys Midnight Runners - Come On Eileen [04:04]

Too-Rye-Ay | 1982 | Engeland



Genomineerd door: Arno

2013: 1141
2012: 449
2011: 638
2010: 779
2009: --
2008: --
2007: --

Één van de beste popnummers ooit gemaakt. Dit nummer heeft zo’n ongelofelijk positieve vibe, echt niet normaal. Ook dat viooltje in het nummer is onweerstaanbaar. (ArthurDZ)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


856

The Jimi Hendrix Experience - Little Wing [02:24]

Axis: Bold As Love | 1968 | Verenigde Staten



Genomineerd door: Klassiekers '08

2013: 1803
2012: 646
2011: 552
2010: 576
2009: 153
2008: 146
2007: --

Een kort en wat meer ingetogen nummer van Jimi Hendrix, klinkt bluesy met wat psychedelica en studio-effecten. Zijn gitaarwerk is als gewoonlijk geniaal maar het mocht wat langer duren (LucM)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


855

My Morning Jacket - Dondante [07:59]

Z | 2005 | Verenigde Staten



Genomineerd door: Lukas

2013: 1386
2012: 1310
2011: 1752
2010: 1455
2009: 488
2008: 796
2007: 1243

Begint ijl, als een, zoals Arrie mooi beschrijft, stille wandeling door een nachtelijk bos, maar eindigt ongelooflijk krachtig, rauw en emotioneel. Enigszins jammer van de priegelende solo, maar de eigenzinnige melodieën - vooral op het begin - compenseren dit weer, als de prachtige strijkers dit niet al doen. (hoi123)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


854http://i.imgur.com/b5bhvcU.png
Nirvana - All Apologies [03:51]

In Utero | 1993 | Verenigde Staten



Genomineerd door: johannesA

2013: --
2012: --
2011: --
2010: --
2009: --
2008: --
2007: --

All Apologies is het slotnummer van het laatste Nirvana album In Utero. Het wordt vaak geïnterpreteerd als een zelfmoordbrief van Kurt Cobain. Een ongelukkig huwelijk (I’m married – buried) en een zwaarmoedig karakter (I wish I was like you – easily amused), hij kan er alleen zijn verontschuldigingen tegenover stellen. De definitieve versie is de akoestische op het MTV Unplugged album, waar de gebroken stem van Cobain zijn lijden tastbaar maakt, verscheurend prachtig! (nico1616)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


853

Pearl Jam - Nothing As It Seems [05:22]

Binaural | 2000 | Verenigde Staten



Genomineerd door: Klassiekers '07

2013: 441
2012: 578
2011: 1050
2010: 1037
2009: 746
2008: 751
2007: 468

Ik ken de Pearl Jam van nu, ik ken de Pearl Jam van 20 jaar geleden, maar ik kan me niet herinneren ooit iets van daartussen beluisterd te hebben. Ondanks dat dit nummer (qua naam) heel bekend is, staat me er niks van bij. En bij deze is mijn ongelijk bewezen. Die oude passie, die beleving is hier nog voor 200% aanwezig. Wat is McCready toch een geweldige gitarist. (chevy93)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


852

Pulp - Something Changed [03:19]

Different Class | 1995 | Engeland



Genomineerd door: herman

2013: 668
2012: 692
2011: 1349
2010: 966
2009: 1050
2008: 630
2007: 710

Britpop anno 1995 was niet alleen Blur en Oasis, ook Pulp was van de partij. Dit klinkt subtieler en meer relaxt waarbij Pulp meer door Bowie lijkt beïnvloed dan door bands uit de jaren '60 maar het is bovenal een sublieme en aangename popsong. (LucM)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


851

Otis Redding - I've Got Dreams To Remember [03:14]

The Immortal | 1968 | Verenigde Staten



Genomineerd door: Klassiekers '07

2013: 1953
2012: 968
2011: 832
2010: 333
2009: 510
2008: 207
2007: 210

Otis Redding schreef en zong ontzettend veel prachtige liedjes in zijn helaas veel te korte leven (zoals algemeen bekend, werd hij slechts 26 jaar oud). I’ve got dreams to remember is zonder twijfel één van zijn mooiste ballads. Met zijn fenomenale soulstem en prachtige tekst weet hij je altijd weer te raken. (Choconas)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


850http://i.imgur.com/b5bhvcU.png
Blur - Country House [03:58]

The Great Escape | 1995 | Engeland



Genomineerd door: Dance Lover

2013: --
2012: --
2011: --
2010: --
2009: --
2008: --
2007: --

Blur’s platenmaatschappij verplaatste de release datum van Country House naar dezelfde dag als ‘Roll With In’ van Oasis. Blur ‘won’ het van Oasis, echter (What’s the story) Morning Glory van Oasis verpulverde The Great Escape van Blur, waarna laatstgenoemde muzikaal een (geslaagde) koerswijziging maakte.
De zin: Now he's got morning glory, and life's a different story – heeft overigens geen betrekking op Oasis, omdat het album (Morning Glory) pas later released werd.
The Great Escape vertelt het verhaal van een geslaagde man die een saai leven leidt in een eenzaam huis. Het kan zijn dat Country House biografisch is naar de situatie van Blur’s platenbaas David Balfe. Hij was de platenbusiness zo beu en ‘vluchtte’ weg. Na terugkomst werd hij geconfronteerd met deze nieuwe Blur track.
Dit aanstekelijke nummer maakt me telkens vrolijk door het lekkere ritme en de grappige, maatschappijkritische tekst. (sjoerd148)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


849

The Stone Roses - This Is The One [04:59]

The Stone Roses | 1989 | Engeland



Genomineerd door: ArthurDZ

2013: 710
2012: 1858
2011: --
2010: --
2009: --
2008: --
2007: --

Jaaa, dit is een verrekte tof nummer. Het album vind ik wat wisselend (overwegend goed, 4*) maar dat kan nog groeien, nu ik dit gehoord heb krijg ik weer zin om het nog eens te beluisteren. (arcade monkeys)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


848http://i.imgur.com/Prs6VW3.png
Queen - Somebody To Love [04:58]

A Day At The Races | 1976 | Engeland



Genomineerd door: laxus11

2013: 526
2012: 346
2011: --
2010: --
2009: --
2008: --
2007: --

Voor dit nummer heb ik altijd een zwak gehad. Als Queenfan heb ik altijd een haat-liefde verhouding gehad met Bohemian Rhapsody; prachtig nummer, maar het neemt enorm de aandacht weg van alle andere prachtige nummers die Queen heeft gemaakt, zoals Somebody to Love. Juist dit nummer vind ik speciaal omdat dit nummer de eerste single was van de opvolger van het succesvolle A Night at the Opera, A Day at the Races. Dit nummer kenmerkt zich door het mooie pianospel en de gospelachtige zang met een thema wat een ieder wel ooit heeft bezig gehouden. Heerlijk om aan het einde foutloos mee te zingen met het koortje totdat Freddie invalt met de grande finale. (Sunderland)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


847http://i.imgur.com/Prs6VW3.png
Drs. P - Dodenrit [05:12]

De Veerpont | 1974 | Nederland



Genomineerd door: Klassiekers '13

2013: 553
2012: --
2011: --
2010: --
2009: --
2008: --
2007: --

Jammer genoeg staan er maar weinig Nederlandstalige nummers in de MM top 2000. Gelukkig heeft dit pareltje uit de Nederlandse kleinkunst het wel gehaald. Tekstueel een briljant nummer over een lange rit per trojka naar Omsk door een gezin met vier kinderen. In de besneeuwde bossen van Siberië wordt de familie achterna gezeten door hongerige wolven, waardoor de kinderen één voor één opgeofferd moeten worden. Nadat de vader ook zijn echtgenote heeft moeten afstaan aan de wolven, verliest hij zelf ook zijn evenwicht terwijl hij het einddoel in zicht heeft. Tja, omsk is een mooie stad maar net iets te ver weg. Iedere keer schiet ik weer in de lach bij de geniale tekst en de mooie tekstuele vondsten van Drs. P. (Kees-Jan)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


846http://i.imgur.com/XFnVOZ8.png
Björk - Hunter [04:15]

Homogenic | 1997 | IJsland



Genomineerd door: hoi123

2013: 1538
2012: 1170
2011: 1968
2010: --
2009: --
2008: --
2007: --

Deze nominatie van eigen hand geeft nog steeds kippenvel, vooral in combinatie met de fantastische clip. Afstandelijk, ijzig, kil, bevreemdend en dan toch weer alsof ze alles in je oor fluistert – op het eigenzinnige middenstuk na, waar deze mevrouw ongeveer in je hoofd zit. De spastische drums in combinatie met de verfijnde violen die soms langskomen en natuurlijk het fantastische stemgeluid en accent van Björk maakt ook dit nummer voor mij tot één van de beteren ooit. (hoi123)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


845http://i.imgur.com/Prs6VW3.png
The Pogues & Kirsty MacColl - Fairytale Of New York [04:35]

If I Should Fall From Grace With God | 1987 | Engeland



Genomineerd door: Klassiekers '07

2013: 352
2012: 388
2011: 361
2010: 295
2009: 267
2008: 294
2007: 136

Ik houd niet van kerstliedjes. Sterker nog, ik word er niet zelden ronduit agressief van. Maar zoals voor elke regel geldt, zijn ook hierop uitzonderingen. Een daarvan is genaamd Fairytale of New York. Als hierin de piano de Christmas Carol aanzwengelt, verwacht je misschien nog een zoet liedje, wat het in feite ook wel is, maar dan wel met een heerlijk onderkoeld cynische Ierse ondertoon. Irish trouble in the American Dream, wordt niet beter vertolkt dan door de line:

You scumbag, you maggot
You cheap lousy faggot
Happy Christmas your arse
I pray God it's our last

Prachtig!
(Titmeister)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


844http://i.imgur.com/XFnVOZ8.png
Dr. Dre & Snoop Dogg - Still D.R.E. [04:31]

2001 | 1999 | Verenigde Staten



Genomineerd door: niels94

2013: 1816
2012: 1867
2011: 1900
2010: --
2009: --
2008: --
2007: 1899

Dr. Dre vestigde definitief z'n naam met het album The Chronic, waarop een hoop G-Funk te horen is. Pas zeven jaar later komt ie weer terug met een nieuw album, waarmee hij zijn positie als topproducer nog wat verstevigt. Dit is de eerste single ervan, en wát voor een. Het is meteen duidelijk dat ie niet in de g-funk is blijven hangen. Dit nummer knalt er meteen in met een repeterend pianodeuntje (die ook wel gebruikt lijkt te zijn door Grizzly Bear). Dr. Dre is eigenlijk nooit zo'n goed rapper geweest, zijn teksten werden vooral geschreven door ghostwriters als The D.O.C.. Ook wist ie een hoop rappers om zich heen te verzamelen om zijn eigen rapgebreken te compenseren. Een trouwe compagnon doet hier ook weer mee: Snoop Dogg. Wat mij betreft op zijn hoogtepunten een ontzettend fijne rapper. Dit nummer draait er helemaal om dat Dre er nog steeds is, zoals de titel al doet vermoeden, en is wat aan de eentonige kant. Neemt niet weg dat het wel heerlijk klinkt. Hopelijk komt Dre nog wat vaker langs, want dat verdient ie (hij heeft namelijk betere nummers). (Arrie)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


843

Paul Simon - The Boy In The Bubble [03:58]

Graceland | 1986 | Verenigde Staten



Genomineerd door: L_T_B

2013: 675
2012: 276
2011: 485
2010: 1222
2009: 612
2008: 592
2007: 1821

Heerlijk sfeervol nummer, dat hierdoor ook de perfecte opener voor het album Graceland is. Dat accordeonmotiefje, de pompende drums, de blazers: dit nummer ademt gewoon Afrika. Met een mooie tekst als bonus! (ArthurDZ)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


842http://i.imgur.com/Prs6VW3.png
Neil Young - Southern Man [05:30]

After The Gold Rush | 1970 | Canada



Genomineerd door: Klassiekers '07

2013: 529
2012: 283
2011: 417
2010: 277
2009: 279
2008: 71
2007: 86

Een vreemde eend in de bijt op het album, één van de vele toppers in zijn oeuvre. Een nummer over racisme in het Zuiden. Vol met ouderwets goed vunzig gitaarwerk en Neil met z’n karakteristieke stem. Heerlijk! Tevens heeft Lynyrd Skynyrd haar grootste hit te danken aan Southern Man. (chevy93)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png


841

The Feelies - The Boy With The Perpetual Nervousness [05:10]

Crazy Rhythms | 1980 | Verenigde Staten



Genomineerd door: Dwejkk_

2013: 1474
2012: 1197
2011: 1171
2010: 852
2009: 775
2008: --
2007: --

Een briljant nummer van de Feelies. Het nummer staat bol van de lekkere tikjes en de riffjes. Het gitaarspel is zacht en met veel gevoel gespeeld. De drums zijn ook naar de voorkant gehaald. Terecht, want die drums zijn werkelijk briljant. Deze muziekvirtuozen zou ik eigenlijk live eens willen zien. Wellicht komen ze met hun nieuwe album nog naar een festival volgend jaar. Laten we het maar hopen. (Snoeperd)
http://i.imgur.com/RED1QgD.png

Grappig dat je die twee aanhaalt. Ik nomineerde America van S&G en Little Red Corvette van Prince, allebei toch klassiekers, en die haalden het niet.
Daarentegen staat 'Into The Night' van Julee Cruise nu wel in de lijst, wat ik niet meteen mainstream vind...

Die vlieger gaat dus ook niet helemaal op. Al zou ik van beide wel een ander nummer kiezen.

Liever niet, er zijn al te veel mensen die op safe nomineren.

Ja inderdaad, er staan al genoeg middelmatige albumtracks van beroemde muzikanten in de lijst. Je streeft als deelnemer toch vooral naar het completer maken van de lijst? Door artiesten en genres te nomineren die nog ondervertegenwoordigd zijn? Dit is toch geen om-ter-meest-wedstrijd?

En completer betekent dus zo geforceerd mogelijk maar zoveel mogelijk obscure nummers nomineren, zodat de nummers die daadwerkelijk gewaardeerd worden door de brede groep deelnemers er niet in komen?

Dat is natuurlijk gechargeerd, maar als het 10e nummer van Bruce Springsteen beter gewaardeerd wordt dan een hiphopklassieker is dat gewoon tough luck.

Klopt, maar neemt niet weg dat het jammer is voor de diversiteit.

En completer betekent helemaal niet geforceerd obscure nummers toevoegen. Er zijn nog genoeg artiesten en bands van enige (inter)nationale standing die niet of te weinig in de lijst te vinden zijn. Veel hiphop ook niet inderdaad, wat ik eigenlijk het enige echt grote gemis van onze eigen top 2000 vind.

Dat heb ik dit jaar inderdaad getracht te doen. Acht artiesten zonder nummer in de lijst, drie echte country nummers, een hiphop track en drie soul tracks. Alle genres met weinig tot geen notaties in de lijst. Resultaat... nul.

Ik ben het helemaal met jullie eens dat er al voldoende middelmatige albumtracks in de lijst staan (waar Springsteen een aardig voorbeeld van is) maar feit is wel, ze zijn er. Blijkbaar worden deze nummers dus nog steeds meer gewaardeerd - krijgen in ieder geval meer punten - dan alle onbekende pracht. En eerlijk is eerlijk, ik zal er zelf ook best aan mee doen. In het begin is de luisterdruk hoog en luister ik de meeste nummers maar één keer. Word ik niet direct door een nummer gegrepen dan gaat mijn stem ook naar 'die aardige albumtrack' van bijvoorbeeld The National.

Marcel wierp gisteren of vandaag de vraag op of 'het systeem' gewijzigd zou moeten worden en dat zou nog helemaal niet zo gek zijn. Wellicht kunnen de ladders in de eerste rondes langer blijven staan waardoor er op het gemak een paar keer naar nummers geluisterd kan worden. Later in het spel (de fase waarin we nu zitten) kan je rustig vier ladders tegelijk plaatsen. Bijna iedereen is dan bekend met de nummers en hoeft er hooguit nog eens één of twee 'na te luisteren' voor er gestemd wordt.

Een andere optie is een wat kleinere lijst, al vrees ik dat dit eerder ten koste van 'de kleintjes' dan van de Beatles, Stones en Radioheads zal gaan.

Heldere uiteenzetting. Wat mij betreft kan het maximum aantal nummers per artiest in de lijst ook weer eens verlaagd worden, maar het is maar de vraag hoeveel ruimte voor ondervertegenwoordigde spelers er dan werkelijk vrijkomt.

Heb je voorbeelden? Ik denk dat de echt grote artiesten er voor het overgrote deel wel in staan.

Kijkend naar de nominatielijst van dit jaar denk ik dat er aardig divers genomineerd is en dat er relatief weinig grote namen tussen zitten. Toch haalt het gros de lijst niet. Ook grote namen als Tom Waits, Queens of the Stone Age en Yes weten de lijst niet altijd te halen.

En dat is dus het punt. Ook de klagers stemmen doodleuk zelf het tiende nummer van The Cure, Arcade Fire en The Smiths in de lijst.

Deze bands zijn niet voor niets zo groot geworden. Er zijn altijd wel liefhebbers te vinden.

Om een voorbeeld te geven: ik vind het overdreven dat er zoveel The National in staat. Maar ik ben juist liefhebber van Pink Rabbits (eigen nominatie ) en iemand anders vind juist weer de beginperiode leuk, waardoor uiteindelijk Secret Meeting ook in de lijst komt.

Overigens heb ik me sowieso afgevraagd hoe eerlijk de competitie verloopt. Ik ben benieuwd hoeveel mensen daadwerkelijk alle nieuwe nominaties beluisteren en vervolgens stemmen.

Ik kan het niet staven, maar mijn gevoel zegt dat het vooral de latere stemmers zijn die voor de geijkte namen gaan.

Ik probeer het probleem aan te geven en noem daar een voorbeeld bij, niet te letterlijk nemen. Als het even kan stem ik op verfrissende nummers, het gaat er om dat dit soort nummers in het huidige systeem te weinig kans krijgen om 'te rijpen'.

De lijst van dit jaar heb ik natuurlijk niet bij de hand, maar als mijn geheugen het goed heeft staan er nog genoeg grote namen niet in.

Uit de hiphophoek denk ik aan ontzettend invloedrijke acts als Wu-Tang Clan, De La Soul, Mobb Deep en The Notorious BIG, en zelfs een artiest met crossoverappeal als Kanye West haalt de lijst niet. Dat kan toch echt beter vind ik. Maar ja, hiphop is toch eerder een nichegenre op het forum, al zie ik toch ook wel een hoop vaste ladderstemmers opduiken in de hiphop-KO. Dus op zich zou het mogelijk zijn hier iets aan te doen, zou je denken.

Buiten de hiphop vinden we volgens mij ook niks terug van Funkadelic/Parliament, The Band (denk ik), Tim Buckley, enzovoort. Ook recente succesverhalen als Bombay Bicycle Club of Disclosure staan nog niet in de lijst. Er kan dus nog genoeg beter.

Wel is het inderdaad zo dat de top 2000 vooral een populariteitswedstrijd is, en niet zozeer een poging om de hele muziekwereld in 2000 plaatsen te vatten. Ik blijf hoe dan ook meedoen, want ik amuseer me er nog altijd te pletter mee.

Dit is vorig jaar al uitgebreid besproken, alleen ik zou niet meer weten waar.

Long story short: het verkleinen van de speelduur op het einde zou betekenen dat Onweerwolf en El Ninjo minder speling hebben op het einde en dus verplicht worden om hun administratie sneller op orde te krijgen om niet te veel vertraging op te lopen.

Ook blijkt dat het verkorten van de laatste rondes amper tijdswinst oplevert, omdat het gros van de ladders in de eerste paar rondes gespeeld worden.

Het is nooit leuk als je eigen pareltjes het niet halen maar is dat ook niet gewoon logisch?
Als ik moet kiezen tussen nummer zoveel van The Cure die in mijn systeem gebakken zit doordat ik het al sinds de jaren '80 ken of een nummer dat ik deze ladder voor het eerst hoor neig ik toch echt naar The Cure en dat doet zo'n beetje iedereen.

Ik ben dan heel trots als mijn eigen bijzondere nummers het wel halen (The Irrepressibles is zo'n voorbeeld) en ja ik neem dan maar het verlies van de meerderheid die het niet haalt. En tja als ik er dan een Prince nummer tussendoor gooi die het met gemak haalt is dat leuk omdat het een persoonlijke favoriet is (Raspberry Beret heb ik in 2013 toegevoegd en ik vind dat een persoonlijke favoriet ertussen hoort) maar dat nummer is voor velen bekend en daar stemt men makkelijker op dan op Stuart Warwick die het dan zoals verwacht niet haalt. Dat is toch ook niet vreemd?!
Soms verrassen nummers me dat ze het halen en soms verbaast het me dat ze het juist niet halen (dit jaar was dat James Blake bijvoorbeeld of mijn tweede nominatie van Revere die ik wel kans gaf).

Ik vind dit soort discussies altijd eentje van meehuilen met de wolven in het bos. Ja, ik zie ook liever een lijst met meer variatie dan Arcade Fire of Smiths nummer zoveel maar dan wel graag mijn eigen bijzondere nummers en niet die van jullie. Zo simpel en hard is het en zo denkt iedereen er over anders hadden we niet uiteindelijk de grote gemene deler. Je kunt en mag niet anders verwachten.
We willen allemaal graag die gevarieerde lijst maar dan het liefst met de eigen voorkeuren en zo werkt dat niet.
Het is zoals het is en ik vind niet dat we naar kunstmatige middelen moeten grijpen om dat uit te bannen. Dat werkt gewoon niet. Bij stemmen draait het nu eenmaal om de grote gemene deler.
En deze lijst is er voor mij niet eentje waar ik dingen wil ontdekken, daarvoor is het aanbod te groot en de tijd om iets te laten hangen te kort, zelfs als we meer tijd zouden krijgen is dat niet genoeg.
Daarvoor zijn gelukkig wel andere topics voor handen en gek genoeg zie ik daar nauwelijks mensen: hoe kan dat dan als iedereen zo graag nieuwe dingen wil leren kennen?!

De Witte Trui is een leuk alternatief maar ook daar zie je alleen bij het nomineren aan het begin van het jaar veel belangstelling en vervolgens blijft er maar een klein clubje over. Aan het einde van het jaar trekt dat dan weer aan. Ergens klopt dat toch niet? Natuurlijk klopt het wel want mensen willen gewoon domweg op hun favorietjes stemmen en waarom ook niet.

De grote namen staan er allemaal met (minimaal) één nummer in.

Ik vraag me of er iemand überhaupt Disclosure of Bombay Bicycle Club genomineerd heeft. En zulke succesverhalen zijn het volgens mij ook weer niet. BBC heeft geen een plaat met meer dan 100 stemmen en van de ruim 100 deelnemers waren er destijds welgeteld vier mensen die het waard vonden om een album van de band in hun lijst op de nemen. Waaronder jij, dus is eht dan niet meer de wens van de vader...

Bij Disclosure was er overigens welgeteld één iemand.

Het zijn natuurlijk maar voorbeelden die je geeft en er zijn inderdaad vast nog wel wat 'mankementen' te bedenken, maar ik ben ervan overtuigd dat het gros er wel in staat. Hoe laag ook soms.

Oh, maar het gros staat er zeker al in hoor, dat spreek ik niet tegen. Maar we willen toch wel een beetje evolutie in de lijst houden, ook na al die jaren en al die klassiekers die er wel al in staan. En dan heb ik liever dat er een paar ondergewaardeerde genres/artiesten de lijst halen, dan de zoveelste irrelevante albumtrack. Dat is een beetje mijn punt.

Ik zou zeggen nodig je hiphopvrienden uit.

Ik heb het bij het albumspel geprobeerd, maar over het algemeen is deze groep gebruikers niet zo gecharmeerd van forumspellen, denk ik.

Bedoel je de mensen die de laatste jaren zijn gaan meestemmen of mensen die tegen de deadline aan stemmen?

Volgens mij is het elk jaar min of meer hetzelfde: de mensen die niet van classic rock houden die zijn al snel weg, omdat hun favorieten toch kansloos zijn. Het is een beetje een vicieuze cirkel. Zelf zou ik ook graag meer variatie in de lijst zien, met name in genres (er mogen echt zo 200 hiphoptracks en 200 dancetracks bij), maar denk dat we gewoon moeten accepteren dat het steeds meer een lijst zonder verrassingen wordt. Gelukkig wel een stuk beter (wat mij betreft) dan de top 2000 nog altijd.

Is het ook gewoon niet leuker dat we als eigen kleine gemeenschap wat meer lol beleven aan onze eigen lijst tegenover de top 2000? Hoe groot de namen ook (en hoe voorspelbaar elk jaar weer); het is wel ónze lijst en toch altijd leuk als je collega's van de site jouw voorkeuren delen? We hebben immers geen Nick en Simon in de lijst en het is en blijft een spel.

Dat er aan het einde van de rit veel meer mensen meedoen is een vaststaand gegeven. Zal ook nooit veranderen (zie ook de Witte Trui).

De echte sport vind ik nog steeds mensen overtuigen dat een bepaald album enorm de moeite waard is en dat je ervoor kunt zorgen dat zo'n album succes krijgt op deze site. Dat doe ik bij de albums en daar heb ik deze ladder niet voor nodig, dat is slechts een spelletje. Bij de albums is het wat dat aan gaat een stuk boeiender (want het is toch gaaf als je bij een zeer onbekende artiest, die slechts een handjevol mensen trekt in de kleine zaal van Paradiso aardig wat MuMe-mensen in de zaal ontwaart met evt. aanhang: daar kan geen ladder succes tegenop)

Dit vat het m.i. prima samen. Ik vind dit topic prima zoals het nu loopt, met ieder jaar veel goede nieuwe muziek erbij en af en toe een vergeten pareltje. Het is m.i. i.i.g. een veel boeiender lijst dan de allertijdenlijsten van de grote radiostations. Een DJ Shadow kan hier een topnotering halen, dat zie ik verder nergens gebeuren.

Als je goed kijkt in dat statistiekje van Onweerwolf, neemt de veelzijdigheid van de lijst qua verschillende artiesten eigenlijk al sinds 2010 nauwelijks meer af, terwijl er sindsdien duizenden nummers zijn genomineerd.

De stemmers maken de lijst en deze komen en gaan, dus is er het ene jaar meer dance en het andere jaar meer folk etc. De lijst is dus nooit 'af'. Voor de rest is het vooral een kwestie van perceptie/gevoel en het preken voor eigen parochie. Ik word i.i.g. eerder moe van klagers die steeds weer in herhaling vallen, dan van een keer een finale met 3 Arcade Fires. Ik negeer dat dan ook maar zoveel mogelijk.

En daar zit hem dus juist de crux..

Waarom dan zo'n uitgebreide reactie .

Daar kijk ik toch echt anders tegenaan. Het gaat om de variatie in de lijst. Hiphop zoals door Arthur aangehaald wordt. Of het door mij eerder genoemde country. Of metal, of wereldmuziek, of funk etc. Als jij een toffe countryplaat de lijst in krijgt ben ik net zo blij als dat het me zelf met een nominatie lukt.

Nee hoor die zit er niet. Dat is inherent aan het syteem. Er is zelfs een andere ladder bedacht waar halverwege het jaar nog maar een handjevol mensen aan meedoet. Zo erg zal het dan wel niet zijn denk ik dan maar.


Je hoort mij niet klagen over de samenstelling van de lijst: ik snap dat dat nu eenmaal zo werkt. Ik verbaas me elk jaar weer dat deze discussie oplaait.


Dat geloof ik onmiddellijk maar als je kans van slagen wilt hebben wens ik je veel succes met alle nieuwe nummers en moet je een jaar echt de grote bekenden links laten liggen. Dat kan namelijk wel.
Dus jij stemt op zoveel mogelijk nieuwe nummers vanwege de variatie en bent bereid om je favorieten links te laten liggen? Ik vind dat moedig. Ik doe dat niet en met mij velen.
Ik gun iedereen zijn successen hoor maar draait het daarom in de ladder?!
Nogmaals: ik hoef hier niks te ontdekken, daar heb ik andere topics voor, en ik ben enorm voor variatie maar als dat betekent dat ik nummers die ik echt goed vind, hoe bekend ook, moet laten liggen ten koste van een nummer door iemand anders aangedragen puur omwille van de variatie dan gaat de lol er voor mij vanaf eerlijk gezegd.
De ladder is nu eenmaal het resultaat van de grote gemene deler en dan vallen een hoop genres en nieuwe artiesten af. Daar kun je niet veel aan doen behalve het systeem flink op z'n kop gooien maar of het dan ook nog leuk blijft?

Er zitten toch nog genoeg leuke verrassingen tussen? Naarmate we hoger in de lijst komen laait de discussie ook weer op en echt: dat snap ik gewoon niet zo goed. Het is geen aanval of zo, integendeel, maar ik vind het zelf allemaal zo logisch als wat (of het boeit mij wat minder, dat kan ook)

Ik snap mensen die discussiëren over een gebrek aan variatie ook niet zo. Van mij hoeft er bijvoorbeeld niets van Bruce Springsteen in te staan en iemand anders heeft dat bv. weer met The Smiths of met Radiohead. Dat laat niet onverlet dat ik wel snap dat dit soort dingen in veelvoud de lijst weten te halen. Ik vind het raar om bv. op The Smiths te stemmen, maar tegelijkertijd te beweren dat de lijst eenzijdig wordt omdat er teveel Bruce Springsteen etc. instaat.

Verder zit er echt een wereld van verschil tussen de MuMe Top 2000 en die van Radio 2. Die laatste lijst zit al jarenlang op slot en is een grote eenheidsworst afgewisseld met de laatste hypes. Dance, folk en hip hop hebben daar al helemaal weinig kans. Terwijl ik blij verrast was dat mijn nominaties van Fuck Buttons & Bran van 3000 gewoon de lijst halen hier. Zeer eens met yeahyeahyeah dus!