Armin v. Buuren en Kensington samen... durf ik het aan?

Het is precies wat je ervan kan verwachten. Een standaard Kensington-nummer met een standaard dance-instrumentatie van Armin eroverheen. Haast letterlijk die twee dingen over elkaar heen gegooid, niet erg inspiratievol.

De Armin van 'In and Out of Love' of 'The Sound of Goodbye' is allang niet meer

En van 'Save My Night'

Ja, zo af en toe heeft ie nog eens een bevlieging. Maar echte toppers heeft ie toch sowieso nooit gemaakt? Die nummers die jullie noemen vind ik ook wel leuk, maar verder niet echt briljant ofzo.

Niet briljant nee maar beter dan de recente hapklare rommel.Zijn remix van Madison Avenue's Don't call me baby vind ik wel 1 van zijn beste producties-een New York house track waar je totaal niet hoort dat hij het is.
En Sunburn en nog een paar early zeroes nummers.
Al die dancenummers met een rockact of zanger als feature zijn erg gimmicky en je weet dat het erg plat zal klinken

First Aid Kit - My Silver Lining (week 42) verhoog ik naar 9,5.

Week 45:

#29. Hailee Steinfeld - Love Myself
Dit doet mij niets: erg standaard met vervelende melodie en nietszeggende vrolijkheid. Een nummer dat niet lang bijblijft.
Cijfer: 3,5

#34. Ariana Grande - Focus
Dit is ook te formulematig, het lijkt alsof ik dit al zo vaak eerder heb gehoord (dat ritme, de tekst, die raps ...). Echt slecht is het niet en zingen Ariana Grande beslist maar dit nummer mist alle vorm van eigenheid.
Cijfer: 4,5

Week 46:

#23. Armin van Buuren feat. Kensington - Heading Up High
Een banaal dancenummer vermengd met een banaal rocknummer ... dan krijg je banaliteit in het kwadraat. Inspiratieloos en overbodig.
Cijfer: 3

#29. Diggy Dex feat. JW Roy - Treur Niet (Ode aan het Leven)
Nu een akoestisch luisterliedje vermengd met hiphop ... ik vind het resultaat in dit geval wel meevallen mede door de positieve boodschap.
Cijfer: 7

#34. MNEK & Zara Larsson - Never Forget You
Vond ik in eerste instantie niet onaardig klinken maar de verveling slaat snel toe mede door de clichématige tekst (I will never forget you till the day I die ...). Haar vorige single Lush Life (week 36, ik verhoog naar 6) vond ik beter hoewel ook geen hoogvlieger.
Cijfer: 4

Graag een lijstje met nummers die hier op lijken dan! (op haar eigen Problem na, want daar lijkt het inderdaad op)

Ik hoor wél eigenheid, ik hoor er namelijk meteen in terug dat het Ariana Grande is. Het is nou niet dat je dit snel zou verwarren met een andere artiest...

Waar hoor jij trouwens raps?

Als ik iemand moet opnoemen is het Christina Aguilera. Maar al dit soort R&B-nummers zijn onderling inwisselbaar, R&B is wellicht het minst avontuurlijke genre in de popmuziek (op schlagers na). Dit soort nummers als dat van Ariana Grande komen al 15 jaar in de hitlijsten voor. Dit is typisch muziek dat op de eerste plaats gemaakt is om niet te storen maar beklijven doet het niet.

Focus lijkt me niet een nummer dat gemaakt is om niet te storen. Dan denk ik eerder aan de Sky Radio-muziek van een Dotan ofzo.

En R&B het minst avontuurlijke genre terwijl er dingen als (nogmaals) Dotan, James Bay en Kensington in de hitlijsten staan? Nou vind ik Focus niet eens R&B, eerder dansbare pop, maar dan nog.

Jij houdt zelf het meest van de minst avontuurlijke dingen in de top 40, daar is verder niets mis mee, maar geef dat dan gewoon toe, in plaats van zulke onzinopmerkingen. Er gebeurt zat leuks in de R&B en dat is echt niet minder avontuurlijk dan andere genres in de hitlijsten. (De hitlijsten zijn überhaupt niet avontuurlijk natuurlijk, op een enkele uitzondering na)

Overigens kan ik me de vergelijking met Christina Aguilera wel vergelijken (iets als Ain't No Other Man, en dat vind ik ook erg leuk), maar onderling inwisselbaar? Er is heel veel inwisselbare muziek in de hitlijsten, maar naar mijn idee weet Focus daartussen juist op te vallen. Tenminste eens niet zo inwisselbaar.

Het lijkt haast wel alsof je naar een ander nummer hebt geluisterd.

Op dit moment js R&B overigens zeker één van de avontuurlijkere genres. Denk aan de hele PBR&B-beweging. Dan is de vraag in hoeverre dat nog popmuziek is, maar een nummer als The Hills van The Weeknd is een wereldhit en ook vrij avontuurlijk voor een wereldhit (alhoewel wel wat minder dan zijn vroegere werk).

Kensington vind ik nog minder origineel dan Ariana Grande (het is niet meer dan een Kings of Lion-kloon) al vind ik Done with It wel goed (de eerste keer dat ik positief was over Kensington). The Weeknd vind ik ook niet onaardig.

De hoogste punten heb ik dit jaar gegeven aan Paolo Nutini, First Aid Kit en Christine & the Queens. Toch niet echt standaard top-40-nummers. Ik kan de reactie van mol (6 november) wel begrijpen.

Dat zijn typisch artiesten die teruggrijpen op de klassieke soul en folksound en daarmee per definitie een stuk minder origineel en avontuurlijk dan de hedendaagse R&B-artiesten. Zoals Arrie al zegt, is er juist in de hedendaagse R&B veel originele en eigenzinnige muziek. Luister eens naar Frank Ocean, FKA Twigs of idd The Weeknd. Een verademing ten opzichte van de zoveelste recyclerockband...

Ik wilde net zeggen dat je hiermee Arnouts punt juist bewijst, maar Titmeister was me voor zo te zien

Er is de afgelopen jaren zoveel moois aan r&b in de hitlijsten geweest; Kanye West anno 2008, Drake, Justin Timberlake, James Blake, Jamie Woon, Rihanna heeft een aantal echt sterke hits uitgebracht. Dat The Weeknd hits scoort is terecht, en Frank Ocean hoort hier in Nederland ook gewoon in de top 40 (wordt echt tijd). R&B-, hiphop- en ook gewoon 'pure' pop-artiesten kijken vooruit, in plaats van achteruit te kijken zoals alle 'folk'-artiesten, poprockbands en quasi-singer-songwriters in de top 40.

Frank Ocean en FKA Twigs zijn nu niet bepaald artiesten die in de top-40 te vinden zijn maar van wat ik van hen gehoord heb vind ik het wel interessant (er mogen beslist meer artiesten van dit kaliber in de top-40 terecht komen).

Wat is er trouwens mis met folk (en 'klassieke' soul)? Folk is één van de meest diverse en muzikaal rijkste genres in de muziekwereld. Gaan wij dan ook alle klassiek en jazz afserveren want nog ouder (en 'klassieker')? Overigens is R&B ontstaan in de loop van de jaren '80 als een gladdere variant van soul en hiphop en nu ook 'klassiek' geworden.

Vernieuwing en experiment is sowieso en zeker de laatste jaren weinig of niet in de hitlijsten te zoeken (Frank Zappa heeft ook nooit een hit gescoord) en dat zoek ik hier ook niet. Wel een goed liedje dwz. sterke melodie (en tekst), goede zang, eigenheid, emotie en/of sfeer en bezieling (zoals bij Paolo Nutini, First Aid Kid, Christine & the Queens en ook Adele).

Je mist het punt volledig. Er is niks mis met folk, maar punt is dat er weinig vernieuwd wordt in het genre (of althans, zeker in de mainstream-vertolkingen ervan).

Dat R&B in de jaren '80 is ontstaan, is complete onzin. R&B is juist een van de oudste genres binnen de popmuziek, ontstaan als snellere variant van blues en gospel in de jaren '40. De hedendaagse variant toont alleen maar aan dat dit genre zich wél ontwikkelt...

Ja, maar de R&B van de jaren '40 en '50 en de hedendaagse R&B verschillen natuurlijk op zo'n fundamentele manier van elkaar dat je wat mij betreft net zo goed country en hardrock hetzelfde genre kan noemen. Verder best een prima nummertje hoor, die nieuwe Ariana, maar op zich kan ik best begrijpen wat LucM zegt en begrijp ik in ieder geval niet dat iedereen zo over heem heen valt. Focus is misschien niet rechtstreeks te vergelijken met een ander top-40 R&B-nummer, maar om te zeggen dat dit nummer ook maar enigszins one of a kind is is naar mijn (mijn) mening niet helemaal correct. Dat wil niet zeggen dat R&B een non-vernieuwend genre is, maar de commerciële variant ervan is in veel gevallen ongeveer net zo origineel als mannetjes met akoestische gitaren, met natuurlijk uitzonderingen zoals James Blake, FKA Twigs en, oke, The Weekend. Ik kan natuurlijk wel begrijpen dat andere mensen hier een stuk meer in horen dan LucM, maar erkennen dat voor sommige mensen nummers zoals deze redelijk standaard overkomen, hoort niet zo heel veel pijn te doen, toch?

Verder ook een beetje een denigrerende opmerking, vind je niet?

R&B was oorspronkelijk een afkorting van rhythm & blues en is inderdaad ontstaan in de jaren '40 en was ook van grote invloed op de rock'n roll. R&B (gesproken als arrenbie) is sinds de jaren '80-'90 ook een term geworden voor de gelikte vorm van soul en hiphop, een term die ik overigens verkeerd gekozen vind want met blues heeft dat niets meer te maken.

Natuurlijk zijn er in de hedendaagse R&B ook interessante of vernieuwende artiesten maar die vind je niet in de top-40 (dat geldt evenzeer voor de rock). Zoals ik eerder zei zijn vele R&B-nummers in de top-40 standaard en onderling inwisselbaar en de hedendaagse R&B is op zich al een gladdere, of anders gezegd een commerciëlere variant van de 'klassieke' soul (waar meer bezieling is dan de hedendaagse R&B). Zowat te vergelijken van de AOR dat een gladdere vorm van de prog- en hardrock is en ik zowat het vervelendste segment in de rock vind.

Ook de commerciele variant vind ik de laatste vijftien, twintig jaar stukken origineler dan mannetjes met gitaren. Denk alleen al aan de producties van Timbaland en The Neptunes.

En het doet geen pijn hoor, maar ik snap oprecht niet dat je Focus dertien in een dozijn en totaal inwisselbaar vindt. En ja, ik vind het een leuk nummer, maar ik heb het nu niet over de kwaliteit. Noem dan een rijtje van nummers waarmee dat totaal inwisselbaar is?

Verder meende ik wat ik zei. LucM kraakt de R&B af wegens niet avontuurlijk genoeg (wat ik überhaupt al onzin vind) maar is tegelijkertijd het meest positief over de singles van o.a. Dotan en James Bay. Ik observeer alleen. En ik zeg inderdaad dat ie onzinopmerkingen maakt, maar dat vind ik dus oprecht.

Vele producties van Timbaland en The Neptunes vind ik ook goed en zeker herkenbaar maar daar wringt zich ook het schoentje: na verloop van tijd werd het voorspelbaar (en dus niet meer origineel).
Als je met een eigen sound afkomt ben je origineel maar als je daarop blijft voortborduren begint het afgezaagd te worden, iets wat vele hitgroepen of -acts in het verleden een euvel was.

Ik heb Dotan en James Bay nooit vernieuwend genoemd maar zij hebben toch meer een eigen stijl en beiden hebben ook een prima stem net als bv. Adele en Sam Smith.

Zij hebben meer een eigen stijl dan ...?

Om jou plezier te doen heb ik dat nummer van Ariana Grande nog eens beluisterd en ik blijf bij mijn mening: op zich wel goed in elkaar gestoken (het heeft beslist kwaliteiten, ik verhoog naar 5) maar verder weinig bijzonder: de stem, melodie, ritme ... Van Dotan bv. (ik heb zijn grote hit Home ook beluisterd) kan ik niet zeggen dat ik een déja-vu-gevoel heb, het is toch wat meer apart en dit nummer blijft ook beter hangen.

Dan hoor ik in beide gevallen zo ongeveer het tegenovergestelde van jou. Bizar wel hoe je precies dezelfde geluiden hoort maar de ervaring ervan toch totaal verschillend is.

Muziek is immers perceptie. Ik herinner mij eens een recensent in een blad dat vooral gespecialiseerd was in hiphop en een hiphop-album (ik weet niet meer welk) werd daarin geprezen omdat er geen emotie in kwam. Ik hecht nu juist veel belang aan emotie en dus zal het niets voor mij zijn.

Nah, hardrock heeft juist vrij sterk zijn roots in - juist - R&B. Daarnaast verschilt de hedendaagse R&B inderdaad behoorlijk van de klassieke R&B, maar stilistisch komt de een duidelijk voort uit de ander, enkel met invloeden uit hiphop en electronic.

Verder ken ik het nummer van Ariane Grande niet, maar reageer ik gewoon op de onzin die LucM hier spuit. Overigens zou ik Ariana Grande op basis van haar andere nummers als pop classificeren, niet als R&B...

Ariane Grande wordt op MuMe geklasserd onder Pop / R&B waar ik het helemaal mee eens ben.
Vele rock (waaronder hardrock) vindt inderdaad zijn oorsprong in R&B en blues maar voor alle duidelijkheid: de latere R&B (arrenbie) heeft niets met blues te maken en klinkt veel gladder en minder authentiek.

Vind jij. Zou helpen als je je mening niet steeds als voldongen feit presenteert.

Week 41:

#31. Kensington - Done with It
ja nou, ik ben ook wel done with it. Dit klinkt helemaal als een track van Only by the night.
Ik zie Kensington ook als Kings of Leon kloon die in het gat zijn gesprongen van de verdwenen Kane en Di-rect en het mindere hitsucces van Kings of leon zelf, de minste single voor mij dit
Cijfer: 2.5 (doe maar de echte KOL)

#34. First Aid Kit - My Silver Lining
Hier is men in dit topic nogal lyrisch over. Zonder de reclame zou ik dit nooit gekend hebben maar het ook niet gemist hebben, een IKEA mist hangt er voor mij toch wel over dit heen,
Cijfer: 4.5

#36. Adam Lambert - Another Lonely Night
Na Ghost town is dit wel een stuk minder catchy. Opnieuw een greep in het electronic vaatje
Cijfer: 5