Metallica - Death Magnetic (2008)

Ik vind het album nu ook te lang. Gisterennacht raakte ik namelijk niet op tijd in mijn bed omdat ik me halfweg Death Magnetic nog steeds niet begon te vervelen en niet wilde gaan slapen tot het ten einde was.

Zeker weten en hoe, het beste album van hun sinds And Justice For all vind ik.

Ik heb eindelijk een exemplaar aangeschaft. Wat mij een beetje verbaasd is dat niemand nog klaagt over die lelijke hoes. Zoals ik de CD in de winkels zag liggen vond ik 'm vreselijk, met dat plastic folietje over dat gat in de grond. Dat weerhield mij altijd om 'm te kopen. Nu heb ik een limited edition gevonden voor € 17,50, een digipack zonder dat stom plasticje erover. Die bevalt mij wel.

Ik vind dit op het moment wel een 4 waard.

Maar ik hoor gezanik over de geluids-afwerking op dit album, maar zelf hoor ik echt niets opmerkelijks :S Kan iemand mij vertellen waar dat over gaat..

Gewoon deze draad eens even doorlezen, Dan kom je het vanzelf wel tegen.

Die digipack, wat is dat nu exact? Is dat dan gewoon om code zodat je de songs kunt downloaden of wat moet ik me daarbij voorstellen?

Volgens mij krijg je dan toegang tot Mission Metallica. Extra video's en demo's dacht ik.

Dat is gewoon de CD maar in plaats van het gebruikelijke plastic doosje een van karton. Daarbij hangt dan gewoonlijk een klever met Metallica Death Magnetic over, zodat het er uit ziet zoals de cover hier op deze pagina. Maar dat ziet er in het echie erg goedkoop en prullerig uit. Bij degene die ik nu gekocht heb hangt niets op, en is het dus gewoon open. Ik vermoed dat dat het verschil is tussen de gewone digipack en de limited edition. Of is de digipack altijd ltd. ?

kronos, over de hoes

de eerste berichten gingen alleen maar over de hoes(tis gewoon een kut) en werden verwijderd door moderatoren

(heb nog nooit een meisje gehad met een doodskistvormige kut)

beste gothic trouwens die dat wel heeft

Wow ... this thread just took a turn for the worse

Smiechtel je hebt gelijk.
Laten we het wel over het onderwerp houden.

Excuse moi.

Vandaag heb ik dit album voor het eerst in de auto afgespeeld, en het viel me vooral enorm op dat hij in de auto behoorlijk anders klinkt dan in huis, hij klinkt in de auto een stuk doffer en het geluid doet wat gedateerd aan zelfs. maar dat mag de pret niet drukken vind ik. hij gaat mij in de auto niet vervelen, want heb hem tot 2 keer toe in zijn geheel afgespeeld, en dat in tegenstelling tot hoe ik er in huis naar luister, want dan zet ik hem vaak halverwege af. conclusie voor mij is dat in de auto deze nog beter tot zijn recht komt dan in huis en daar vind ik hem ook al goed alleen niet te lang. goede auto cd dus.

Ik heb 'm vandaag voor de tweede keer in de auto beluisterd, ricardo. Komt inderdaad zo ook erg goed tot zijn recht. De lange nummers, het lange geheel, dat zeker in de auto nooit gaat vervelen, lijkt een lange rit korter maken.

Ik denk dat het ook komt omdat ik thuis altijd wel met iets bezig ben, en daarom deze plaat niet de tijd gun om hem bewust te beluisteren. in de auto heeft de lange speelduur mij absoluut niet gestoord, itt in huis draaien waar ik hem bijna nooit helemaal kan afluisteren. misschien moet ik jouw tip maar eens serieus ter harte nemen en deze net als een lp met een a en b kant gaan afspelen. ik zal mijn speler eens zo instellen, kijken of ik me er dan niet aan ga irriteren op den duur. ik vind dit album inmiddels wel beter dan The Black album en Kill Em All nu. de 3 platen daartussen vind ik wel beter dan deze, maar deze kan voor mij wel concurreren met And Justice For All, al vind ik die nu nog nipt beter dan deze. ik denk dat deze plaat misschien wel net zo'n klassieker kan gaan worden dan hun eerste 5 albums. de tijd zal het leren.

Ja... en hier kom je dus op een mooi punt dat al eerder door mij genoemd is in deze thread. De CD-versie van dit album lijdt namelijk sterk onder compressie, wat wil zeggen dat alle dynamische pieken afgevlakt zijn en dat er dus nauwelijks verschil is tussen harde en zachte stukken (vandaar dat 'ie ook zo "dof" klinkt, al kan het zijn dat jij hier vooral aan de nogal droge opname refereert).
In de auto zul je van die onderdrukte dynamiek niet zoveel merken. Daar is het zelfs eerder een voordeel vanwege de omgevingsgeluiden, aangezien alles dan hoorbaar blijft en de luisterconcentratie sowieso minder groot is vanwege het moeten letten op de weg.

Thuis kan 't echter een probleem worden, al is 't iets waar men doorgaans niet van bewust is. Bij sterke dynamische compressie kun je weliswaar met je OREN alles nog horen, maar je BREIN neemt enkel een doorlopende monotone dreun waar en gaat derhalve na een tijdje in de stand-by stand. Dit verschijnsel lijkt sterker te worden hoe meer je je probeert te concentreren op een opname met vrijwel afwezige dynamiek. Je brein blijft alert bij dynamiek en krijgt in dit geval dus domweg te weinig aanknopingspunten om erbij te blijven.

Probeer maar eens de Guitar Hero-versie van dit album ergens op te duikelen, waarbij alle dynamiek nog intact is, en je zult merken dat 't veel makkelijker is om je aandacht erbij te houden.

NB: Niet iedereen lijkt last te hebben van dit verschijnsel, maar daar waag ik dan de aandachtigheid van beluistering in twijfel te trekken, but that's another can of worms entirely... Bovendien hebben zóveel moderne CD's met dit verschijnsel te maken dat de meesten er domweg aan gewend zijn geraakt. En laat ik dan nog maar even voor de zoveelste keer het Loudness War verhaal aanduiden, waar je de boel nog even na kunt lezen, waarbij ook moet worden benadrukt dat 't niet om MUZIKALE loudness gaat, maar om OPNAME-TECHNISCHE loudness waarbij geen dynamische ademruimte meer overblijft. Dáár zit de crux van dit hele verhaal, en is iets wat door velen niet wordt begrepen, waardoor beschuldigingen als "je houdt niet van harde muziek!" worden geuit terwijl dat hier geheel beside the point is.

Ik ben zo iemand die daar bij deze CD geen last van 'lijkt' te hebben. Het is voor mij geen enkel probleem de gehele CD aandachtig te beluisteren. De muziek zelf heeft als je die kent aanknopingspunten genoeg om erbij te blijven.

Wat ik in twijfel trek is de objectiviteit waarmee de gevolgen van de 'Loudness War' op bijvoorbeeld deze CD beoordeeld worden. Iemand schrijft een aannemelijk stukje theorie dat er wat mis is met de productie en velen willen natuurlijk laten weten dat zij het herkennen.

Zeker bij popmuziek (en daar reken ik zowat alles behalve jazz en klassiek bij) is de productie erg belangrijk omdat de inhoud niet altijd op zichzelf staat, maar voor mij blijft bij het luisteren naar muziek de inhoud toch altijd primeren.

Klassieke muziekliefhebbers luisteren zelfs soms nog in mono als het om historische opnames gaat. Daar wordt niet zo over gezeurd, omdat het uiteindelijk toch vooral om de inhoud gaat.

En eerlijk gezegd, als er volgens iemand in die mate iets mis is met de nieuwste van Metallica dat de inhoud niet goed kan binnenkomen, dan heeft zo iemand voor mij geen greintje geloofwaardigheid.

Juist, the can of worms has been opened. Google het gebeuren maar eens - ook de naam Ian Shepherd - en kom dan nog maar eens terug over geloofwaardigheid. Ik ga geen links meer geven. It's all out there. BBC Radio 4 heeft er pas nog een tien minuten durend item aan gewijd en dat is slechts het topje van de ijsberg.

mijn conclusie, al had ik hem zo niet 1 2 3 bedacht:

ja, het klopt, mijn gedachten gaan andere wegen in en ik luister niet eens meer of zet de plaat af omdat het gewoon teveel hetzelfde is, zoiets, mijn hersenen nemen niets meer op

ff stukkie lezen about sheppard, is wel interessant wat muziek met je hersenen doet

Goed lezen wat ik schrijf, axel33. Ik beweer niet dat muziek zo luid op CD zetten geen nadelige invloed heeft op de dynamiek en dat de dynamiek in muziek geen rol speelt om de aandacht erbij te houden.

Maar jij trekt de aandacht waarmee deze CD kán beluisterd worden in twijfel en dat is volstrekte nonsens.

http://www.youtube.com/watch?v=DRyIACDCc1I

ben wel benieuwd wat metallica gaat doen als zelfs de mixing engineer toegeeft dat de cd kut klinkt en men massaal de guitar hero versie download, de originele cd dus niet meer koopt

Dat gaat dus nooit gebeuren. Iedereen blijf de CD kopen voor in de auto.

Ik vind wel goed dat dit onder de aandacht gebracht wordt. Hopelijk trekken bands en producers er de juiste lessen uit. Maar ik heb eens even gegoogled op die Ian. Die lijkt er vooral op uit te zijn Metallica een beetje te pesten.

We need to stop the loudness wars, before every CD we listen to gives us a headache in the first 3 minutes. Please sign the Metallica petition, return the CD if you bought it, email the band, post complaints on their forum, tell your friends - whatever is necessary to stop the pointless massacre of our music. Send out the message - we want our music back.

Als hij van Death Magnetic na drie minuten hoofdpijn krijgt kan hij beter naar Tante Terry en Nonkel Bob gaan luisteren.

wat ik nog steeds niet begrijp is:

waarom wordt tegenwoordig alles zo vlak afgemixed terwijl het juist ku**er klinkt?

Gewoon omdat het dan luider klinkt dan andere muziek
en daardoor beter lijkt te klinken doordat je het beter hoort.

Allereerst, I stand corrected wat betreft de uitspraak waar je me enige replies terug op aansprak. Ik geef toe dat ik dat een beetje aandikte om reactie uit te lokken.

Wat betreft het beter klinken omdat je het beter hoort, dat wordt overtuigend weerlegd in het youtube-linkje dat Joy hierboven plaatste en dat op 'hoge kwaliteit' bekeken dient te worden. De CD klinkt daar duidelijk platgedrukt t.o.v. de GH3-versie waar, zoals de begeleidende grafiekjes laten zien, alle dynamische pieken d.m.v. compressie weggevaagd zijn. 't Lijkt net of er een te grote hoeveelheid geluid door een te kleine opening geperst moet worden, als tandpasta die uit een tube wordt geknepen. En dat is dit nog maar een kort stukje! Serieus, duikel de GH3 versie maar eens op en ga die vergelijken met de CD-versie. 't Is een verschil van dag en nacht.

Bijkomende factor bij dit hele gebeuren is ook nog dat de meeste mensen denken dat 'n CD die bij gelijke volumeknop-stand harder klinkt dan een andere dús ook beter is. Wanneer je echter ervoor zorgt dat je een vergelijking doet waarbij het gevoelsvolume aan elkaar gematched wordt, winnen de zachtere CD's het doorgaans op zo'n beetje alle fronten. Maar ja... voor de meesten lijkt de volume-knop tegenwoordig zo'n beetje onder stroom te staan; men durft 'm niet meer open te draaien.

Ik download nu de Guitar Hero versie en ben benieuwd. De 1e paar luisterbeurten vond ik het album best goed, daarna is het vreselijk gaan irriteren dat het gewoon een geluidsmuur zonder detail is.

Ok, ben benieuwd wat je bevinding is! Let wel, er is nauwelijks een "de" GH3 versie te bekennen aangezien er her en der door fans zelf ge-her-equalizede versies van bestaan. De bronbestanden zijn domweg wat te dof, maar klinken met enige treble-boost pittig en bovenal dynamisch. Het kan ook zijn dat je al direct zo'n fan-bewerking te pakken hebt en die zijn doorgaans veel te scherp gemaakt. Stel het dus een beetje af op eigen gehoor wanneer dat nodig blijkt te zijn. Bovendien betreft het een - zij het vergevorderde - ruwe mix van het album, dus niet alles klinkt per se hetzelfde of even "af" als de uiteindelijke - edoch geplette - CD-mix.

Ik schreef ook niet dat het dan beter klinkt, maar beter lijkt te klinken.

Voor mij wordt er overigens niks overtuigend weerlegd op dat YouTube-filmpje. Op internet zijn nog wel straffere dingen te vinden; wat te denken van deze bijvoorbeeld: http://www.goto2012.nl/nieuws2006/20060419.htm
Ook daarvan zijn "overtuigende" fragmenten te beluisteren en grafiekjes te vinden op internet en wordt er aangespoord om petities te ondertekenen.
Sommige mensen lezen dat, geloven het en dan gaan ze het natuurlijk ook horen, terwijl het alleen in hun hoofd zit.

Het is best mogelijk dat die GH-versie beter klinkt maar om daar van overtuigd te zijn zou ik dat hier eerst zelf op mijn stereo moeten horen.