Madonna - Ray of Light (1998)

trebremmit schreef:
Nou, met Bassomatic maakte Orbit in 1990 al deze sound, ben het dus wel met Ponty eens dat dit voor Madonna misschien gewaagd is maar origineel is het niet.
In 1993 heeft hij ook nog een onbekend album van Beth Orton geproduceerd, dat lijkt hier ook wel op, is ook wel de moeite waard.

trebremmit schreef:
Tiesto heeft toch niet de versie van Orbit gebruikt maar het origineel, volgens mij was de hit versie van Orbit de mix van Ferry Corsten.

Shelter schreef:
Frozen is een mooi atmosferisch nummer

Shelter schreef:
nog steeds leuk album, veel beter dan haar oude albums waar ik niet veel aan vind. Beetje shockeren hier en daar, af en toe leuke deuntjes, maar niks bijzonders over de gehele linie.
Frozen is een mooi atmosferisch nummer, het heeft iets mysterieus maar luistert lekker weg.
Ray of light vind ik niet tof, nothing really matters is wel ok. The Power of Goodbye is ook een leuke track.

Vele acts gingen Madonna voor in het mixen van electro/ambient en pop. U2 was echt het voorbeeld hoe het niet moest, vond ze als rock band wel leuk maar wat erna kwam mijn God...
David Bowie deed wat, maar was toch meer een soort van 80's electro zoals later de petshop boys e.d. Ik zie niet echt gelijkenissen met de electro van Bowie en dit werk maar zal wel aan mij liggen.
Van Michael Jackson kan ik geen enkel nummer opnoemen dat meer naar de electro kant ging of enigszins leek op dit album.
Primal scream vind ik zelf veel meer een rock geluid hebben, ik zou die band nooit in hetzelfde straatje zetten als dit album van Madonna.
Op die manier kunnen we Weezer bij Dave Matthews Band gooien omdat ze beide gitaren gebruiken of zo.

Ik vond dit album wel gewaagd van Madonna, het was een soort van Bjork achtig ding maar dan veel meer naar de pop/dance. Ik kan niet veel artiesten opnoemen in de jaren 90 die dit geluid maakten.
Het heeft te weinig nummers als Frozen om de score hoger te laten uitkomen, dus de 3.5 blijft.

trebremmit schreef:
Zo groot en gedurfd is de stap van Vogue naar Ray of Light toch niet? Als ze nou een death metal plaat had gemaakt...

Ponty Mython schreef:
Begrijpend lezen is kennelijk nogal moeilijk voor sommigen. Ik vergelijk het album Blood on the Dancefloor helemaal nergens muzikaal met Ray of Light. Daar gaat de discussie ook helemaal niet over.

Met de albums van Michael Jackson na zijn Bad periode heb ik ook niks btw.

lennon schreef:


Je noemt blood on the dancefloor een crossover album. Dat heeft niks met begrijpend lezen te maken. Als je dat niet bedoelt is begrijpend schrijven misschien meer een vak

Ponty Mython schreef:
[Het gaat er namelijk om dat er beweerd wordt dat Madonna een trendsetter was met het kruisen van pop met dancemuziek en dat de producer William Orbit bekend is geworden door Ray of Light. Dat is natuurlijk in beide gevallen grote onzin, omdat andere popartiesten dit ook al deden voordat Madge ermee kwam.

Ponty Mython schreef:


Crossover in de zin dat het album zowel pop- als dancemuziek bevat en nummers zowel pop- als dance-elementen bevatten. Maar nogmaals, er worden steeds argumenten bijgesleept die niks te maken hebben met de eigenlijke discussie. Zijn dit soms bewuste afleidingsmanoeuvres of zijn de argumenten op?

Het gaat er namelijk om dat er beweerd wordt dat Madonna een trendsetter was met het kruisen van pop met dancemuziek en dat de producer William Orbit bekend is geworden door Ray of Light. Dat is natuurlijk in beide gevallen grote onzin, omdat andere popartiesten dit ook al deden voordat Madge ermee kwam.

Gert1980 schreef:


Dat heb ik nergens beweerd over dat Orbit bekend is geworden door RoL. Al werd hij er wel degelijk tig keer bekender door dan hij was.

Shelter schreef:
Volgens mij wat hij bedoelt is, groter bij een groter publiek. Hij zegt ook niet "groot" geworden, echt een kwestie van lezen. Bekender, niet bekend.
Ik kan me er ook wel in vinden dat wanneer iemand die al bekend is, gaat werken met een artieste als Madonna en aan een album werkt dat goed ontvangen werd deze persoon nog vele malen bekender wordt.
Toch een enorme fan schare dat Madonna heeft.

Shelter schreef:
Volgens mij wat hij bedoelt is, groter bij een groter publiek. Hij zegt ook niet "groot" geworden, echt een kwestie van lezen. Bekender, niet bekend.
Ik kan me er ook wel in vinden dat wanneer iemand die al bekend is, gaat werken met een artieste als Madonna en aan een album werkt dat goed ontvangen werd deze persoon nog vele malen bekender wordt.
Toch een enorme fan schare dat Madonna heeft.

Gert1980 schreef:
Inderdaad, jij begrijpt het. Voor Ray of Light het grote publiek hem niet, zoals hij zelf eens zei, voor de grote samenwerking met Madonna (want voor Ray of Light liet Madonna hem al eens wat tracks remixen) was hij een underground naam. Door Ray of Light werd hij bekend bij het grote publiek.

Mjuman schreef:




Tjongejonge, hallo vriendjes en vriendinnetjes - hier worden even oorzaak en gevolg volledig omgedraaid. Madonna heeft juist William Orbit ingeschakeld omdat ze verwachtte dat hij met zijn kunde haar album een fijne twist zou geven. Om exact die reden - een geheel eigen inbreng, een nieuwe, frisse kijk - vragen artiesten soms een bepaalde producer om hun nieuwe album of een deel ervan voor hun rekening te nemen. Daarvoor - het is gewoon (artistiek, productief) werk ontvangen ze gewoon dollares (honorarium) en als het album een succes wordt ook erkenning voor hun rol als producer. De voorbeelden zijn legio - er is geen enkele loskabouter die het in zijn hoofd zal halen te beweren dat Eno zijn roem en bekendheid dankt aan de productie van The Unforgettable Fire van U2. Hij had al een naam.

En bekendheid - wat is bekendheid, wat koop je ervoor; vraag het een BNër - Ruud van de eerste serie van Big Brother bijv

Ponty Mython schreef:
Het zou best mogelijk kunnen zijn dat er achter de schermen wat meer deuren voor de producers van Madonna's albums open zijn gegaan na hun samenwerking, maar gezien hun naamsbekendheid lijkt daar niet echt veel gedaan mee te zijn.

Naast Orbit heeft ze natuurlijk ook samengewerkt met Mirwais en Stuart Price, maar buiten de dance scene lijkt hun populariteit niet echt toegenomen te zijn. Producers van Madonna blijven vooral op de achtergrond en in hun eigen scene productief, lijkt het.

Bij haar bekruipt me altijd het gevoel dat ze de producers niet uitkiest omdat ze haar eigen ding wil doen, maar op basis van hoe ze zo lang mogelijk in de schijnwerpers kan blijven met hippe producties.

Ponty Mython schreef:
Bij haar bekruipt me altijd het gevoel dat ze de producers niet uitkiest omdat ze haar eigen ding wil doen, maar op basis van hoe ze zo lang mogelijk in de schijnwerpers kan blijven met hippe producties.

Ponty Mython schreef:
Als je alleen nog maar muziek maakt om in de schijnwerpers te staan en niet voor je eigen plezier, dan mag je jezelf wel achter de oren krabben waar je nou helemaal mee bezig bent.