Metallica - Metallica (1991)

Load = doom metal??


Ik heb even een huilbui nu.

Dat was dus cynisch bedoeld. Wij hebben huilbuien van de vergelijking met Bon Jovi, in his bed of roses.

Behoorlijk, ja. Zoals Edwynn al zei hebben de Amerikanen al snel de neiging iets heavy metal te noemen. Een ander voorbeeld is de VMA Awards waar Mumford & Sons genomineerd was voor beste Rock video. Waar is de rock bij Mumford & Sons? Maar sowieso verbaas ik me de laatste tijd welke bands er het etiket heavy metal krijgen opgeplakt. De nieuwe Avenged Sevenfold bijvoorbeeld die trouwens behoorlijk geïnspireerd zijn door deze plaat van Metallica.

Aan de andere kant begin ik de eeuwige genrediscussie kotsbeu te worden. Wie dit hardrock wil noemen, prima. Wie dit metal wil noemen, prima. Voor degene die het hardere werk gewend zijn (ik bijvoorbeeld) valt het eerder onder hardrock.

Als je door de spandex heen kan kijken, zul je het met me eens gaan zijn. Of het iets lichter of zwaarder is maakt hier niets uit. Daar zijn de verschillen echt te minimaal voor.

het punt is dat de intensieve metal-luisteraars die enorme herrie en gekrijs tegenwoordig vaak pas echt metal vinden en dat dan langs de lat leggen en vergelijken en dan Metallica Hardrock noemen; zo werk het dus niet. Dan zou ik Judas Priest dat eerder noemen, terwijl veel metal-lui dat wél metal noemen. JP had ook eenvoudigere songstructuren en is echt lichter dan Metallica was, maar ze hadden wel een krijser; misschien is dat het .. (ik zou die enorme bakken herrie dan maar avant-garde noemen

@Don; je omschrijft precies jouw gevoel bij die termen in de laatste zin die ik bedoel; jullie verleggen de lat zelf. Als we zo doorgaan is Metallica over een paar jaar soft-rock/hairmetal en Deep Purple easy listening.

Is Deep Purple dan ook niet wat easy listening?

Dat zou een mogelijke verklaring kunnen zijn, de lat die verlegd wordt, maar je zit er alweer naast. De lat wordt wel verlegd, maar dit gebeurt gewoon onder de noemer metal. Wat eens metal is, blijft metal.

Dat je aan Judas Priest denkt is logisch, want die band heeft ook wel wat nummers geschreven die eerder onder de noemer hardrock dan heavy metal vallen. Maar hun album Painkiller is 100% metal terwijl The Black Album amper 10% metal is.

Veel zullen de meningen daar niet over verschillen tussen liefhebbers/kenners onderling. Soms is het verschil tussen metal en hardrock voor bijna iedereen duidelijk. Maar in andere gevallen vraagt het een fingerspitzengefühl dat je enkel verkrijgt door met metal en hardrock op te groeien, of er heel intensief naar te gaan luisteren en je er grondig in te verdiepen.

Met hun laatste in ieder geval wel. Maar woorden als gezapig vallen niet in goede aarde bij de liefhebbers van Now What?!

Ja, het luistert beter weg dan die enorme teringherrie en gekrijs van vandaag de dag.

Zo zie ik dat niet. Deze mening was ik in 1991 al toegedaan en destijds werd ik er ook om neergesabeld. Metallica is doelbewust op zoek naar een hitalbum geweest. Dat doel werd bereikt door het binnenslepen van Bob Rock die toevallig met hele populaire bands hele populaire albums maakte. Het ijzer werd gesmeed toen het heet was. Natuurlijk heeft Metallica meer metalinvloeden dan Bon Jovi, maar een echt op en top metalalbum is het m.i. toch niet. Dat doet er verder ook niet zo toe.

Waar mij om gaat is dat The Black Album aanhaakt op de heersende trend in de States. De band zet het ook nog eens naar zijn hand en wist op die manier haar status te bestendigen voordat grunge een einde maakte aan die stroming. Daarvoor heb ik waardering, maar ik zeg tegelijkertijd dat ik er niet zoveel aan vind. Aan het album. En dat deed er eigenlijk ook niet zo toe. Legio gasten vinden dit geweldig en dat mag uiteraard. Maar ga niet doen alsof dit een metalalbum is dat toevallig door de mainstream opgepikt werd omdat de kwaliteit zo hoog is.

Precies dus Metallica is gewoon metal. Je hebt jezelf klem geschreven. Painkiller is trouwens gekrijs, maar wel hardrock. Kortom, de termen worden door Jan en alleman dooor elkaar gebruikt.

Zet je argumenten/redenering er eens bij jongen. Misschien overtuig je dan meer. Of val je nog meer door de mand.

@Kronos: The Black album is echt meer om de riffs gebouwd dan het meer (Power)akkoordenwerk van painkiller Het is simpeler van opzet en minder metalbenadering. Dus, je kraamt weer eens onzin uit. Je vervalt weer in stoer praat door me jongen te noemen en dat doe je heel vaak om gelijk te krijgen, dat heb je blijkbaar nodig omdat je niet een eigen mening hebt; vervelend. neem dan een voorbeeld aan edwynn, die blijft tensminste netjes. je denkt dat je hier Mr. metal bent, maar je citeert voor uit werk van anderen. Ik wil geen feitjes horen, maar een eigen mening. Je verdraait het weer. West had gelijk; je bent echt een lachertje.

Is stonerrock dan niet om riffs gebouwd?

Je hanteert steeds criteria die niet opgaan. Zodoende denk je dat ik onzin uitkraam terwijl ik weet waar ik het over heb en denk jij dat je weet waar je het over hebt terwijl je onzin uitkraamt.

Nou ga je weer naar iets anders.... Hou er maar mee op.

Wat een hypocrisie, nu meteen op je achterste poten gaan staan na alle stoere kleinerende praat die je hier zelf al hebt verkocht. Veel inhoudelijks heb je nog niet geschreven. Het blijft vooral bij anderen vanalles toeschrijven. Ook nu weer.

Ik ben niet Mr. Metal. Ik ben niet eens een metalhead. Ik ben een muziekliefhebber die wel wat van metal afweet.

En de citaten over dit album kwamen van Bob Rock, de producer. Dus wel relevant. Het is niet omdat zijn woorden mijn mening ondersteunen dat het daarom mijn mening niet is.


Ik reageerde rechtstreeks op je drie eerste zinnen. De rest heb je er later bijgeschreven. Het punt is dat muziek die rond gitaarriffs wordt opgebouwd nog niet per definitie metal is.

Ik wilde graag weten wat [i/]jij ervan vond[/i] en niet Bob rock; je citeert weer uit andermans werk en daar heb ik helemaal niks aan, Kronos. We stoppen ermee, want dit leidt nergens meer toe.

Als je nu nog altijd niet weet wat ik er van vind, dan leidt het inderdaad nergens toe.

Painkiller is de vleesgeworden Metal Meltdown. Veel puurder wordt metal niet. Niet dat het wat met dit album te maken heeft maar ik woilde het toch even geroepen hebben.

Nee, ik kan je niet meer volgen en we het is wel erg breed geworden. Laten we maar wat muziek gaan luisteren, is een stuk prettiger.

@ Edwynn:
Ja, maar jij vindt Judas Priest wel metal en ook Iron Maiden (New Britisch Wave...) en dit niet. Ik was in juni bij Iron Maiden in de Ziggo Dome en wederom vroeg ik mij af waarom dit toch als metal werd gezien. Ik weet de technische en historische uitleg, maar the Black Album is zoveel meer metal als alles wat Maiden heeft gemaakt. Dat zou ik veel eerder hardrock noemen.

Ik begrijp dat jij tot het selecte groepje hoort met "fingerspitzengefühl" en de users die het niet met je eens zijn dat niet hebben. Zij zijn er of niet mee opgegroeid of zij hebben zich er niet grondig in verdiept, zoals Zijne Koninklijke Hoogheid Kronos wel heeft gedaan.

Dat is erg lastig uit te leggen. Maiden en Priest staan erg dicht bij de oervorm van heavy metal. Metallica heeft dat op dit album veel minder. Tel daarbij op de algehele catchyness en radiovriendelijkheid en je komt bij de scheidslijnen.

Eén van de oervormen van heavy metal is de sound van Black Sabbath. Daar komt Maiden minder dicht bij in de buurt, dan Metallica op dit album lijkt mij.

Zo'n hoge dunk heb ik niet van mezelf hoor en ik weet best dat ik me als schietschijf presenteer met die stelling. Maar in je reactie op Edwynn blijkt het nog maar eens. Je verwerpt zelfs de hele NWoBHM als metal om een hardrockplaat met een vet geluid toch maar als meer metal te kunnen bestempelen. Een al te ijdele poging om de geschiedenis te herschrijven.

Ik vind Iron Maiden wel onder metal vallen, Metallica begon als thrashmetal, maar daar hoor je op dit album weinig nog van terug.
Metallica is een ontwikkeling ondergaan, Slayer zit dichter bij hun oude geluid.
Het is maar waarvan je een liefhebber bent, een band met vernieuwingsdrang, of een band die aan hun oude idealen vast blijft houden.
Persoonlijk heb ik bij Metallica het meeste met Black Album en Ride The Lightning.

Wat een ontzettend boeiende discussie dit zeg. In ieder geval een stuk boeiender dat dit saaie album. Ik vond de plaat bij de eerste keer luisteren al ruk (en ik was fan destijds, notabene). Paar leuke riffs, verder boring as hell. De ballads zijn nog het ergst.

U is ook meer een hardrocker, lijkt me. Dit is een Metal-album.

Er staat hier maar één radiovriendelijk nummer nl. Nothing Else Matters. De rest zul je niet horen op Sky-radio, Radio 2 of MNM, wel nog op de alternatieve zender Studio Brussel. Wat deric raven zegt, dit is inderdaad geen trashmetal meer maar gewoon metal zonder meer (buiten Nothing Else Matters en The Unforgiven).
Iron Maiden is ook metal maar deze band is toch wat meer gesofistikeerd, een ietsje melodieuzer en wat minder rechttoe-rechttaan dan de meeste metalbands.

Amen.