Beyoncé - Beyoncé (2013)

Het klinkt allemaal wel heel mooi, maar dan ga ik persoonlijk liever voor de meer "commerciële" nummers van Beyoncé. Single Ladies, Halo, If I Were A Boy, Crazy In Love... Commerciëel als wat, maar wat klonk dat allemaal lekker.
Ik zie bij deze nummers ook gewoon geen performance die ze bij eerder genoemde wél kon doen. Misschien moet ik vaker naar het album luisteren, heb 't tot nu toe één keer in zijn geheel gehoord, maar nergens klinkt het eventjes weer als een lekker swingnummer. Jammer.
Ik geef het nu nog 3 sterren en dit kan alleen omhoog gaan, maar zie haar toch liever meer in de lijn van Irreplacable enzo.

Ik ben zeker niet van mening dat alle commerciële (succesvolle) muziek rotzooi is, evenmin dat alle experimentele muziek per definitie geweldig is omdat het a-commercieel is. Dit album mag dan minder commercieel zijn dan Beyoncé's eerdere werk, ik hoor hier gewoon geen muzikaliteit in. Wat ik hier hoor klinkt naar mijn mening hetzelfde als al het andere overgeproduceerde muzak wat gemaakt wordt om zoveel mogelijk geld in het laatje te brengen. Dat wil niet zeggen dat dat hier het geval is, misschien is hier wel met hart en ziel aan gewerkt. Ik hoor het alleen niet. Helemaal niet zelfs. Tja.

Er schijnt inderdaad door haarzelf met hart en ziel aan gewerkt te zijn. Ik las vandaag dat zelfs haar platenmaatschappij verrast was. En muzak is het natuurlijk niet, dit is geen liftmuziek.

Ik vraag me oprecht af hoe je hier geen muzikaliteit in kunt horen... Zo'n nummer als Drunk in Love is toch fantastisch?

Als dat sarcasme is moet ik toch even zeggen dat Drunk in Love inderdaad een fantastisch nummer is.

Denk ik ook hoor, zo'n zwoel liedje moet wel bij heman op repeat staan en dan die rap van jay z om het af te maken.

Overigens vind ik met wat ik tot nu gehoord heb, dat Beyonce toch een "prima gedaan album" heeft gemaakt.
Ik ga niet stemmen omdat dit niet echt mijn gebied is, maar anders....

Maar natuurlijk is dat een bewust keuze van Beyonce. Dit album is duidelijk flink overgeproduceerd, met daarnaast een flinke compressie om het een beetje luisterbaar te maken voor radio en laptopspeakers. En dat is natuurlijk ook haar doelgroep, het zou ook vreemd zijn als Beyonce haar album aanbied op een manier zodat deze vooral geschikt zal zijn voor high-end muziekliefhebbers.

Let wel, compressie is veel ingewikkelder dan die site DR Database doet voorkomen. Ten eerste is die site volstrekt onbetrouwbaar als het om de gegeven data gaat. Die link naar Beyonce betreft zelfs mp3/m4a bestanden waaruit gemeten is. Onmogelijk om daar conclusies uit te trekken. Daarnaast zegt de dynamic range maar heel weinig over de muziek zelf. Tegenwoordig, zeker in dit geval van Beyonce, wordt tijdens de productie al rekening gehouden met compressie voor de doelgroep. Er wordt op een andere manier omgegaan met geluid en het creëren van emotie. Een lp van the Beatles en een cd als deze van Beyonce kun je onmogelijk vergelijken dmv zo'n simpel tooltje zonder onjuiste conclusies te trekken. Er is zeker een periode geweest waarin muziek kapot gecompressed werd om het volume hoog te krijgen (loudness war), maar dat is al een tijdje niet meer de standaard.

Desalniettemin heb ik ook moeite om lekker te kunnen luisteren naar dit album. Maar dat komt vooral doordat het album overgeproduceerd is (ik tel 20 producers om het maar niet te hebben over alle andere medewerkers). Met zoveel verschillende belangen is het gevaar dat een album heel plat wordt (elk nummer moet op een bepaalde manier pieken), maar dat is dus iets anders dan loudness war vlak.

De azijnliefhebbers krijgen het toch weer voor elkaar om schuiten bagger over dit album heen te gooien. Er wordt werkelijk van alles bij gehaald. Het kan en mag niet dat Beyoncé een album met vooral goede muziek heeft gemaakt. That's not done!

Jammer.

Dat valt allemaal juist reuze mee, kwa gemiddelde ook het beste album van Beyonce op MuMe. Een zeer ongefundeerde opmerking dus.

Merci voor het uitgebreide antwoord op mijn vraag. Alles duidelijk nu voor mij als leek.

Omdat het gemiddelde reuze meevalt is mijn opmerking ongefundeerd? Mijn opmerking gaat juist over de azijn-inhoud die hier soms over dit album heen gaat en dat heeft niets met een cijfer te maken, maar over wat er allemaal geschreven wordt en wat er bij gehaald wordt. Daarom alleen al niet ongefundeerd.

Bovendien: als je het mee vindt vallen, dan is een stelling op zich niet zeer ongefundeerd...

Je opmerking is ongefundeerd omdat je in algemeenheden spreekt en het gemiddelde daarbij niet laat zien dat er nou zoveel azijnpissers over dit album heen vallen. Zeg dan gewoon met wie je het niet mee eens bent en reageer daar inhoudelijk op ipv een beetje inhoudsloos om je heen te schreeuwen dat azijnpissers scheuten bagger over dit album heen gooien. Er zijn geen scheuten bagger bij dit album geplaatst nl.

En daar laat ik het overigens bij

Het was geen sarcasme, ik vind Drunk in Love één van de beste singles van de laatste tijd.

Lees gewoon de pagina's hiervoor door (en kijk niet naar het cijfer, wat overigens aan de lage kant is) en je komt met enige regelmaat wat scheuten bagger tegen, waarbij er van alles bij wordt gehaald. Dat zei ik, en daarbij had ik het over azijnliefhebbers.
Dat is dus geen schreeuwen, dat is een reactie op een behoorlijk aantal reacties van andere users hiervoor. Ik krijg er altijd zo'n zeur- negatief gevoel van als bij een zeur- negatief artikel in De Volkskrant, wat eigenlijk heel voorspelbaar is. Ik had het leuk gevonden als er eens een paar 'verantwoorde' users waren die hadden gezegd: hé, dit is eigenlijk verrassend goed! Minder voorspelbaar dan het nu gaat. Even 'out of the box' denken. Nog even voor de duidelijkheid: zelf ben ik bepaald geen fan van Beyoncé, maar dit zit echt goed in elkaar. En dat vind ik leuk.

hé, dit is eigenlijk verrassend goed!

Het kan aan mij liggen, maar na het teruglezen van die pagina's hiervoor, kan ik de algehele teneur voornamelijk erg positief noemen.
MIsschien inderdaad die bagger liever benoemen, nu snap ik niks van je bericht.

Na het teruglezen van die pagina's valt het inderdaad wat mee met de bagger: ik overdreef enigszins. Jij noemt echter de algehele teneur voornamelijk erg positief: dan overdrijf jij ook weer wat... zeer ongefundeerd was het nou ook weer niet. En nou hou ik op!

Dat was eigenlijk ook mijn eerste gedachte toen ik dit album hoorde. Beyoncé kiest voor een alternatieve release strategie en tevens wordt elk nummer ondersteund door een videoclip. Vernieuwend. Daar moet je dan wel het geld voor hebben natuurlijk, maar ze doet het wel. In 'Haunted' zingt ze 'Probably won't make no money off of this... oh well'. Ja, ja...Ik denk dat Beyoncé en haar team precies wisten wat ze aan het doen waren, maar soit. Het gaat om het materiaal en dat is zeer sterk te noemen.

Tekstueel vind ik dit album niet interessant. Als je goed luistert blijkt het album één grote ode aan Beyoncé te zijn (al heb je tegelijkertijd niet het idee dat je naar een album van Beyoncé aan het luisteren bent). 9 van de 10 nummers gaan over seks en een gevoelige intro als die op 'Mine' wordt vreemd genoeg tenietgedaan wanneer het nummer rond de twee minuten geheel omslaat (al is dit wel een enorm gave track).

Waarom vind ik dit album dan leuk? Dat komt denk ik vooral door de producties en de opbouw van de nummers. 'Ghost/Haunted' en 'Drunk in Love' zijn zulke voorbeelden. Vooral de laatstgenoemde is geweldig (kom maar snel de top40 binnen) en één van de beste nummers die ik de afgelopen jaren heb gehoord. Ik ben geen fan van Jay-Z maar zijn rap voegt hier echt wat toe. 'Partition' is er ook zo één. Even door de onnodige intro heen bijten (met een tekst als 'Radio say ''speed it up'', I just go slower' moet je niet aankomen als je jaren lang platen hebt gemaakt die zo moeiteloos door de radiostations doodgedraaid werden) en dan heb je een heerlijk zwoel nummer te pakken. Haar dochter doet ook mee op een track. Moet dat nou? Ja dat moet. Want gek genoeg voegt het nog wat toe ook. Toch staan er ook wat mindere momenten op het album (de tracks 'Pretty Hurts' en 'Jealous' doen mij niet veel) maar ik verwachtte ook geen meesterwerk. Al gaat ze nu zeker de goede kant op.

Het is echt een album dat je na vaker luisteren meer gaat waarderen. Na mijn eerste luisterbeurt voelde ik er weinig voor; de nummers duurde lang, de intro's trokken me niet aan en tekstueel pakte het me ook niet echt vast. Ik miste de Beyoncé van de "simpele" catchy 'classics' zoals Crazy In Love, If I Were A Boy, Déja Vu en zelfs het über feministische Single Ladies en Run the World (Girls).

Maar na een paar luisterbeurten is mijn neutrale 3-sterren waardering zeker veranderd.
Het album gaat van start met een idealistisch nummer over meisjes en hun schoonheidsidealen. Een Miss-verkiezing als intro komt dan wat cheesy over en het nummer zelf laat ook wat te wensen over. Maar de boodschap blijft mooi en zeker van toepassing. Daarop volgt het mysterieuze, spookachtige 'Haunted'. Kippevel. Het gaat langer door dan je verwacht waardoor er toch een bepaald gevoel over je huid heen kruipt. 'Drunk in Love' klinkt hierna als een perfect bed-nummer. Zwoele vocalen, een heerlijke rap van Jay-Z ernaast, al gaat het nummer tegen het einde te veel de herhaling wat het enigzins afzwakt.
'Blow' is seks. Geen andere beschrijving kan het nog preciezer omschrijven. Het doet me denken aan een jongere Janet Jackson, maar dan beter, sexier, catchier. Heerlijk nummer. 'Keep me hum, and keep me moaning' ^-^
Het wat saaie 'No Angel' met extreem hoge (ietwat irritante) en hijgerige vocalen doet wat afbreuk aan het lekkere gevoel dat er overbleef na 'Blow'. Zalig hiphop-influenced nummer 'Partition' luistert lekker weg en B. rapt de Yoncé-lyrics prima achter elkaar weg. De beats zijn heerlijk en zullen prima te vinden zijn in clubs. Ook 'Jealous' richt zich vooral weer op al het sensuele, maar is saai vergeleken met 'Drunk in Love' en 'Blow.
Met het R&B-achtige 'Rocket' kabbelt het sensuele gevoel door, met heerlijke lyrics en een fluisterende Beyoncé ('hard, rock, steady, rock...) voegt toch nog wat extra's aan het ietwat saaie nummer. Het zou daarnaast ook zo maar een Destiny's Child nummer geweest kunnen zijn.
Het duet met Drake is niet echt bijzonder, maar de robot-achtige vocalen klinken lekker en voegen zeker wat toe. Maakt zeker van een mwah-duet een leuke afwisseling in de lijn van sensueel-getinte nummers die hiervoor vooral aanwezig waren. 'XO' is oprecht een heerlijk en vooral single-waardig nummer. Geweldig nummer over alle soorten liefde (met als oprecht mooie toevoeging de audio over de explosie van de Challenger). Mooi!
***Flawless klinkt zeker flawless. Beyoncé staat stevig in haar schoenen en neemt het feministische-stuur krampachtig vast. De speech van Chimamanda legt 't er allemaal wel heel dik bovenop. Run the World (Girls) had nog een anthem-achtig sfeertje er over heen, maar ***Flawless trapt de man eigenlijk gewoon recht in z'n zak. 'Bow bow bitches'. Mwha Beyoncé, nou weten we 't wel hoor. Vrouwenrechten, zielig...blabla.
'Superpower' is een teleurstellende samenwerking met Frank Ocean, die (Zeker met zijn stem) een mooie toevoeging aan dit nummer zou hebben kunnen betekenen. Maar helaas...
'Heaven'. Aangrijpend nummer. Begeleid door een piano en met wat echo's op de achtergrond. Hartverscheurende vocalen en een prachtige tekst. Applaus!
Zal Blue Ivy al prijzen in de wacht slepen door mee te zingen in haar moeders slotnummer? Het is in ieder geval een mooi gebaar van moeder tot dochter. Niks speciaals, gewoon een leuk nummer over de liefde van een ouder tot kind.

Het is een album vol seks en sensuele vocalen geworden. Geen kneiterhits, geen dansvloer vullen, maar nummers gericht op wat muziek vooral moet hebben; emoties overbrengen. Al zakt het album op sommige momenten wat in door de overvloed aan hijgerige, fluisterende vocalen en seksueel gerichte boodschappen, er staan toch echt een paar parels op (Drunk in Love, XO, Heaven, Haunted). Commercieel geworden door het niet-commercieel zijn. Maar wat een top album is dit zeg!
Waardering veranderd

XO, wat een goede single. Ik begin Beyoncé steeds meer te waarderen, ik ga misschien zelfs overwegen om een keer naar haar concert te gaan.. Zo krachtig, als kwetsbaar zij kan zingen en zich kan presenteren, prachtig..

Nu maar eens het hele album een kans geven.. in eerste instantie hoor ik al een aantal goede beats.. Kennelijk ook een goede producer.. Wat enorm bijdraagt aan de kwaliteit van de nummers. So far, so good.. Me like.

Ben ik de enige die bij Haunted aan Burial moet denken? Geweldig nummer.

Daarvoor ken ik Burial niet goed genoeg. Ik vind het wel ook een geweldig nummer.

@Herman: ik snap dat het je aan Burial doet denken, sommige delen van dat nummer hebben inderdaad een soort van melancholische sound, waar Burial een ster in is.

Ik ben inmiddels een beetje verslaafd geraakt aan dit album. De meeste nummers zijn echt goed geproduceerd en mooi in balans. Goede beats, goede vocals (het bereik van miss Knowles is indrukwekkend), de lyrics - tja, die laten over het algemeen wel wat te wensen over voor me, maar dat neemt niet weg dat dit album desondanks toch heel goed wegluistert, wat met name te wijten is aan de geweldige beats en opbouw van de nummers. Chappeau! Voor nu, vier sterren!

Mensen horen tegenwoordig in alles Burial. Straks zal ik een scheet laten en zal iemand opmerken dat het lijkt op de melancholie waar Burial zo goed in is.

Ik moest qua zang en zangmelodieën heel erg denken aan jj.

Wat is dit nou weer voor overdreven toon? Met het verkeerde been uit bed gestapt? Het ging mij niet om de melancholische sound, maar om die beat die er ergens halverwege onderkomt. Die doet me erg denken aan bv. die van Archangel.

Ik reageerde dan ook niet direct op jouw, dus is er geen reden om in het defensief te gaan.

Ik was anders degene die uberhaupt over Burial begon, maar goed...

Zal ik dan maar defensief gaan, kennelijk was je opmerking richting mij bedoeld..
Beetje overdreven wat mij betreft. Kennelijk schiet de vergelijking van een nummer van Beyoncé met Burial je in het verkeerde keelgat.. Treurig dat je dan geen inhoudelijke reactie kan geven maar je, voor mijn idee, als een soort oppermachtig denigrerend figuur gaat gedragen..
Daarnaast is het heus niet dat dit gelijk staat aan de muziek van Burial, maar deed het Herman denken aan Burial waarop ik reageerde met dat ik het geluid wel herkende - en dat is voor mij de typerende soort van melancholische beat die Burial, naar mijn mening, ook regelmatig produceert (ander kaliber, maar toch). Dat jij meteen alles over één kam scheert, jammer.

Maar wellicht ben je gewoon één van die trolls die zich hiermee vermaakt.. Succes.

Ik weet heus wel hoe een quote-knop werkt, dus moest ik het tegen één van beiden hebben dan had ik jullie wel geciteerd. Maar dat was niet zo, dus is het niet nodig om wederom in het defensief te gaan. Dus die insinuaties zijn overbodig.