Led Zeppelin - Remasters (1990)

Maken ze soms bijzonder lekker bier van die Misty Mountain Hop?

[/quote]
Ik heb schokkend nieuws Hans: op de 3 LP versie van Remasters moesten ze 2 nummers weglaten. Mag je raden wat één van die nummers is....? [/quote]

Welke nog meer dan..??

The Rain Song.

Overigens vind ik The Battle of Evermore & Stairway to Heaven een heel mooi duo (achter elkaar, net als op het album). Dus dat MMH er tussen uit is, heeft ook z'n voordelen.

Als je dat er op de cd tussenuit zou willen halen bij het afspelen is dat zo gebeurd. Maar als je de nummers net zoals op het album wil horen kan je natuurlijk beter gewoon het album draaien.

Of the Remasters op LP. 2x de 'goede volgorde'.

Ik heb trouwens ook het album op LP, net als Led Zep II. Maar deze kon ik niet laten liggen.

Dat kan ik me voorstellen.

Al is een album als dit voor mij juist een schoolvoorbeeld waarom cd zo'n fantastische uitvinding was. 1x van cd wisselen tegenover 5x lp omdraaien/wisselen en het in dat laatste geval nog met een paar nummers minder moeten doen ook.

Al ben ik ook wel liefhebber van vinyl. Vooral van de tijd toen er nog geen cd bestond. Van Led Zep heb ik III, Houses of the Holy en Physical Graffiti.

Net als voor Edwynn en Sir Spamalot was Remasters voor mij trouwens ook het eerste wat ik in huis haalde van deze band. Ook nu ik alle albums heb blijft deze leuk om te draaien. Op cd dan toch.

Samen hebben we dan alle topalbums, behalve I.

Ook voor mij was dit het eerste wat ik - op cd - van Led Zep in huis haalde. Gelukkig zijn het maar 3 LP's en het klinkt toch prima van vinyl. Zit er nou meer dynamiek in de muziek?

Hier ga ik me niet in mengen, want dan wordt het een latertje... Maar voor eens en voor altijd: GOEDE MUZIEK HOORT VANAF HET VINYL TE WORDEN GECONSUMEERD!!!

Het heeft ook een warmer geluid. (verder meng ik mij er ook niet in... )

En het geluid van nieuwe 180 gram vinyl is werkelijk erg fraai, al helemaal als je ze op 45 toeren draait (die limited editions).

Ik zal me er ook niet in mengen. Dit hoort thuis in het vinyl-topic. Maar toch even opmerken dat het van heel wat verschillende factoren afhangt of een lp beter klinkt dan een cd.

Dat is zeker waar.

WAT!! Hoe DURVEN ze!!

FLAUWEKUL, WAAROM!

Ik vind het popiejopie gedrag en interessant doenerij dat vinyl gezemel overal bij de diverse albums.

Ik heb jarenlang vinyl gehad omdat er nog geen cd's waren, toen die kwamen was vinyl ineens niets meer waard en deed iedereen zijn vinyl van de hand. De cd klinkt kwalitatief gezien ook gewoon een stuk beter dan vinyl. Kan me voorstellen dat de beleving uit nostalgische gevoelens en de prachtige grote cover de doorslag kunnen geven, maar vinyl beter dan de cd?

NOU NEE, ECHT NIET!

Het is denk ik wel zo dat je het intenser ervaart omdat je er bewuster mee bezig bent. Vaak de plaat draaien en de naald erin leggen. Voor mij persoonlijk begin ik er niet meer aan, heb een aantal jaren terug mijn hele vinyl verzameling nog weggedaan, en heb er nog geen moment spijt van gehad!

Kost ook gewoon teveel ruimte om alles te bewaren.

Hulde voor de post van Ricardo!

(ik meng me er verder ook niet in)

Ik sluit mij er ook zeker bij aan.

De geluidskwaliteit van de LP's van Led Zeppelin, ook van nieuwe, was nooit al te best. En als dan met name krassen tikken in de rustigere gedeeltes voor ging komen of als de stem van Plant te zwaar in het rood kwam te staan, was het veelal niet om aan te horen.

In alle "evoluties" van technische middelen in muziek is de Mothership cd het hoogst haalbare in kwaliteit. Maar de geremasterde LZ cd's zijn ook allemaal goed, zeker in vergelijking met het oude LP werk.

Inderdaad een geremasterde cd heeft de beste geluidskwaliteit, maar sommigen willen juist een mindere geluidskwaliteit om meer van de sfeer van toen te kunnen gaan genieten. Wat dat betreft is een cd van de eerste persing wel een mooi alternatief voor vinyl om de beleving in die vorm het dichtste te benaderen.

Ahum: dit album heet niet voor niets Remasters. En laat je dat nou ook op de 3Vinyl horen logischerwijs. Ik heb ook de 2CD en die klinkt 'helderder'. De 3Vinyl klinkt 'warmer': wel anders dus.

Wat musician zegt over de originele Led Zep LP's klopt, maar gaat hier dus niet voor op. En wat ik al schreef over het recente 180 gram vinyl: dat klinkt vaak beter dan de cd.

Ha, mooie discussie!
En laat één zaak helder zijn; het gaat bij mij niet om populistisch geneuzel, maar om het feit dat ik al vanaf mijn derde zweer bij vinyl . Het luisteren naar muziek is bij mij een totaalervaring: licht gedimd, plaat zichtbaar zien draaien, naald die de groef volgt en de warmte van het geluid. DAT is in mijn beleving genieten van muziek. Niet file A aanklikken in Winamp of op de afstandbediening op "random" drukken bij een CD.
Durf het er zelfs wel mee eens te zijn dat de CD-versie van de plaat die hier besproken wordt beter klnkt dan mijn oude zep-LP's (maar dan weer offtopic; over het algemeen klinkt een plaat natuurlijk vele malen beter dan al dat digitale gedoe )

Bedankt voor jouw toelichting Pinsnider, want ik begrijp jou volledig

Alleen West snap ik dan weer niet dat hij zegt van 180 gram vinyl klinkt beter dan de cd, als hij nou zou zeggen dat het hem gewoon beter bevalt en er een beter gevoel bij heeft kannikum wel weer volgen

Nou, ik heb gisteren bijvoorbeeld the Doors in New York Jan. 28 1970 geremastered op 180 gr vinyl geluisterd en echt: dat klinkt fraaier dan van de cd die ik ervan heb. Net stonden the Black Keys op met El Camino: 180 gram op 45 toeren: wow!

Voor Remasters gaat dit niet op: het vinyl klinkt anders dan de cd, maar niet beter.

Nochtans is het niet moeilijk. Maar je probeert je vast te houden aan een eenduidig antwoord op een veelzijdige kwestie. Sommige cd's klinken beter dan de lp en sommige lp's klinken beter dan de cd. Zo eenvoudig is het.

Waarom dat zo is is dan weer niet zo eenvoudig. Heeft te maken met wel of geen (re)master voor de desbetreffende drager, met wel of geen goeie platendraaier, met wel of geen goeie persing en dan ook nog met persoonlijke smaak.

Voor beide geluidsdragers in de beste omstandigheden zou ik zeggen dat cd helderder en dynamischer klinkt en de lp warmer en natuurlijker.

Mijn eigen beleving is dat je het geluid van een lp als het ware lijkt te kunnen aanraken, je wordt er echt onmiddellijk door beroerd terwijl cd wat afstandelijker blijft.

Maar al die nieuwe (her)uitgaven (ook op 180 gr) zijn vaak niet meer dan een commerciële trend. Digitaal opgenomen muziek, digitaal gemixt en dan op lp gezet. Soms ook allerlei mooie kleurtjes vinyl wat de geluidskwaliteit ook niet ten goede komt (het grafiet wat een lp zwart maakt zorgt voor minder weerstand en dus minder naaldruis). Maar het verkoopt aan de nostalgici en als er een markt voor is dan vind je het in de rekken.

Een mooie toelichting! Dat van de kleurtjes en kwaliteit wist ik niet (maar wat ziet dat er mooi uit )

Eén aanvulling: er zijn ook 180 gr. vinyl uitgaven, waarbij direct van de mastertapes is geremastered, zoals bij the Doors die ik noemde. Ook voor bijvoorbeeld Otis Redding Live in Europe gaat dat op.
Verder begreep ik wel dat als je dezelfde plaat op 120 gr of 180 gr hebt, het wel iets uitmaakt. Maar zelf ben ik daar dan weer niet zo in geïnteresseerd.

Ik wist dit in het begin ook niet toen ik weer lp's ging kopen. Later ben ik er over gaan lezen en de beste proef op de som heb ik zelf genomen met een lp die half rood half zwart is. Vooral als de plaat ten einde is en rondjes draait in de laatste groef is duidelijk te horen wanneer de naald door de rode of zwarte helft gaat.


180 gr. is normaal gezien beter dan 120 gr. omdat het stabieler is, daardoor minder valse trillingen veroorzaakt en de naald dus zuiverder de groef kan lezen.

Sommige 180 grams zijn uiteraard wel goed, inderdaad. Ik heb Master of Puppets op oorspronkelijk vinyl, op cd en op de 45 rpm series dubbel vinyl. Die eerste klinkt beroerd (onder andere door te lange speelduur om op één lp te zetten), de cd klinkt goed en de dubbel lp veruit het beste. Voor Ride the Lightning in dezelfde serie geldt dat dan weer minder.

Kortom, je weet nooit precies waar je aan toe bent tot je het hoort en dan kan er nog sprake zijn van enige zelfmisleiding.

En laat ik nou net die Ride the Lightning hebben: die viel me inderdaad wat tegen. Vandaar!
'The Black Album' heb ik ook, maar dan op 2LP geremasterd 33 rpm: die klinkt wel weer uitstekend.

Overigens hoor je op deze 3LP Remasters van Led Zep een flink kwaliteitsverschil met de oorspronkelijke albums, maar dat is inderdaad ook niet zo moeilijk.

Ik ben ook een beetje aan het pielen geweest met deze Remasters en de "originele" CD's, van voor het remaster-tijdperk zeg maar, wat ik altijd een beetje als geldklopperij heb gezien. Maar verrek, als ik nummers van Houses of the Holy en Physical Graffiti meteen na de versies op deze Remasters hoor, schrik ik wel. Veel holler en platter. Ik had niet verwacht dat het verschil zo duidelijk hoorbaar zou zijn. Balen, nu wil ik de remasters van de albums ook hebben....

Heren (neem ik aan) hierboven, dank voor de mooie teksten op deze druilerige dag!! Interessant!!

De remasters van alle Zep albums heb ik in huis. Maar ik vind het geluid behoorlijk tegenvallen.
Deze heb ik lang geleden eens gehuurd bij de bib. Ik kan me niet meer herinneren of het geluid daadwerkelijk beter is dan de orginele cd's.
ik zou dat toch eens even goed checken Tony.

Thx, ik zal zien of ik ze eerst ergens kan gaan beluisteren dan. AL sik ze zo draai is er niet zoveel aan de hand, dan klinken ze wel okee. Maar in het vergelijkend luisteronderzoek met Remasters niet. Ik neem aan dat Jimmy, na de nummers van deze Remasters gedaan te hebben, ook de rest van de discografie van LZ onder handen heeft genomen. Of is dat later en door iemand anders gedaan?

Dat is inderdaad door Jimmy gedaan. Maar wat hij nu precies gedaan heeft blijft voor mij in ieder geval een raadsel!

Haha, alle LZ fans nog een keer langs de kassa jagen, dat heeft ie precies gedaan.

Nee, ik hoor het verschil wel. Als de remastered albums dezelfde productie hebben als deze Remasters dan is het volgens mij de moeite. Maar ik ben zeker nog niet overtuigd.