Justin Timberlake - FutureSex / LoveSounds (2006)

Pharrell is 100% real, al gaat hij nu iets teveel de goedkope commerciële kant op. Ik hou hoop op beter tijden .

Overigens vind ik wel dat Timberlake echt een eigen stijl heeft. Natuurlijk speelt hij leentjebuur bij andere artiesten, maar dat doet elke artiest in meer of mindere mate. Ik kan me voorstellen dat sommige mensen zich eraan ergeren maar ik heb er geen last van zolang er goede muziek uit blijft rollen.


Wat versta jij onder compositie?

In het geval van Pharell bedoelde ik niet zijn muzikale talent (wat hij ontegenzeggelijk heeft), maar hoe hij op camera over komt.
Niet alleen gemaakt, maar ook te eenzijdig wat mij betreft (altijd die zelfde pasjes, zelfde maniertjes van onderaf gefilmd, dat uitgestreken gezicht, super vlakke verlichting.
Maar nogmaals; dat is misschien persoonlijk en hoort misschien ook bij de trend van dit moment. ik vind het i.i.g. absoluut niet naturel over komen.
Om geen one-trick pony te worden, zal hij zich moeten ontwikkelen, en dan komen die betere tijden vast.

Eigenlijk geldt het zelfde voor meneer Timberlake, waarbij aangetekend dat hij (i.t.t. Pharell) veel meer van zichzelf zou moeten laten zien.
Want die eigen stijl van hem, die geldt voor het produkt Justin Timberlake.
Niet voor een artiest.

Wat het woord copositie betreft: dat is normaal gesproken de opgeschreven muziek, maar je kunt het ook los weken van het (in dit geval sterke) producers aandeel door het op een willekeurig muziek instrument te spelen.
En dan blijft er in sommige gevallen verdraaid weinig meer over dan a-muzikaal gepiep.
"If I wrote you a symphony".. Yeah right... You wish!
Ik weet best dat er zoveel (ook lekkere) nummers zijn waarbij je compositie niet moet ontleden, omdat het niet zoveel voor stelt.
De door mij aangehaalde Prince heeft er soms ook hele apparte funky nummers tussen zitten (luister "Dance on" op "Lovesexy" maar eens).
Maar in zijn geval (Prince dus) vind ik het bijna geniaal origineel en vooral authiek (puur uit zich zelf), en blijkt daarnaast door de songs die er om heen staan dat hij wel degelijk schrijvers talent bezit.

Ik ben het niet helemaal met je (P. de clown) eens, ik vind juist dat Mr. Timberlake een eigen stijl heeft en niet nep overkomt. In intervieuws, videos en met die presentatie brengt die juist een hele eigen stijl op zijn manier en komt die voor mij over als iemand die zichzelf is. En wanneer iemand zichzelf blijft kun je pas zeggen dat diegene een eigen stijl heeft (en dus niet gemaakt is). Daarnaast is zijn muziek natuurlijk gewoon erg lekker, maar stellen de teksten inderdaad niet denderend veel voor en boeien ze inderdaad niet allemaal. Maar misschien is dat juist wel een beetje de kracht van dit album dat de sound je aandacht meer trekt dan de teksten.

Prachtig onder woorden gebracht, dat moet ik nageven. maar ik heb wel wat op te merken waarmee ik misschien je hele onderbouwing omver gooi in 1 zin, sorry.

Justin koos zelf voor een album met hip hop invloed, en daarom Timbaland, hij wou verandering en probeerde daarom deze richting en ik denk dat hij het wel een eigen sound heb gegeven, verder vind ik dat het productief gezien heel erg goed in elkaar zit, vandaar dat de respect moet worden verdeeld onder Timbaland en Timberlake wat de man zelf wel punten kost en zijn talent minder doet lijken, maar toch vind ik wel degelijk dat ie het heeft.

De compositie voegt dus duidelijk wat toe zodat die verzameling piepjes een nummer opleveren.

Ik moet wel zeggen dat Timbaland tegenwoordig wel iets te ver gaat. Hij zet zichzelf veel te veel op de voorgrond met zijn producties.
Die single van Justin T en die van Nelly Furtado hadden beter Timbaland singles kunnen zijn.
Niet alleen zijn die platen gewoon helemaal opgehangen aan zijn sound (waar toevallig iemand over heen zingt), maar hij profileert zich ook meer en meer met rapbijdragen en video-optredens.

Wat betreft mevrouw Furtado ben ik het met je eens. Op deze plaat echter niet, het is duidelijk een product van Timbaland én Timberlake.

Mja, ik hou totaal niet van die artiesten die allerlei topproducers inwisselen. Ze 'kopen' telkens maar een sound en hebben zelf helemaal geen eigen stijl meer.
Wat mij betreft begon dat al echt grote vormen aan te nemen met Madonna ten tijde van Music en die albums die ze toen uitbracht (waar je in feite nauwelijks meer een madonna-karakter in kon onderscheiden) maar tegenwoordig doen ze het echt allemaal. In de hip-hop is dat al wat langer aan de gang natuurlijk.

Laat ze alsjeblieft allemaal een eigen sound houden en niet zo gedwongen hip proberen over te komen met allerlei dure topproducers.
Vroeger had je tenminste nog producers (Brian Eno, Quincy Jones, Phil Spector, Rick Rubin) die hun sound echt gingen aanpassen aan de betreffende artiest maar tegenwoordig is het andersom.
Het zijn nu allemaal meer Timbaland, Neptunes, Kanye, William Orbit etc. platen met zangers en zangeressen die volledig inwisselbaar zijn. Zeer slechte ontwikkeling wmb.

Ik snap niet waarom het een goede zaak vind dat producers zich aan artiesten aanpassen en andersom een slechte zaak. Als producer kun je echt een eigen sound hebben, als artiest ben je sowieso afhankelijk van je producer. Dus is het toch beter als de producer trouw blijft aan de sound waar hij in thuis is. Dat leidt toch gewoon tot betere producties? Het is overigens ook niet zo dat artiesten gewoon producers uitkiezen. Het is eerder andersom. Als Timbaland JT geen goede artiest zou vinden dan hadden ze niet samengewerkt. Nee, Timbaland had een idee in zijn hoofd en achtte JT de juiste artiest voor dat idee. Prima zaak toch? Natuurlijk is het geweldig als een artiest zijn identiteit houdt, maar dat hangt niet altijd samen met de sound van de artiest. Een artiest kan ook als identiteit hebben dat hij elke keer weer met een nieuwe sound komt...

lekker plaatje , er zitten wel leuke nummers bij 3 *

Nee!!!
Je hebt het verkeerd begrepen. Ik bedoelde niet de sounds van Timbaland.
De aankleding van het liedje noemen we namelijk geen compositie!
Compositie wil niet meer zeggen dan de uitgeschreven muziek (zoals ik al schreef).
De melodie dus. Dat was vroeger een ingredient van muziek weet je nog?
Met het gepiep bedoelde ik datgene dat overblijft als je de muziek stript van het (knappe) producers gedeeltje (het aandeel van Timbaland). Kortom: Timberlake's vertolking (dat ik een beetje spottend omschreef als gepiep vanwege het hoge stemmetje dat hij opzet) van iets dat bij een sterk geschreven nummer een compositie had moeten zijn.

Maar, je slaat de spijker op z'n kop; de verzameling van Timbalands geluiden maken de nummers!
En daarom zijn ze, wat mij betreft, niet zo sterk als dat ze hadden kunnen zijn als hij goed uitgangsmatriaal had gehad.

Je hebt het dus puur over de zang- en tekstschrijfkwaliteiten van Timberlake? Nou ja, niet mee eens dan. Genoeg melodie in een nummer als My Love.

Nee hoor, daar had ik het niet over (sorry dat ik blijkbaar nog steeds niet duidelijk genoeg ben, maar ik weet niet hoe ik je anders uitleggen wat het woord compositie betekend).
Ik vind in de eerste instantie dat hij overschat wordt omdat hij gewoon geen (muzikaal) sterke nummers kan schijven, en de nummers slechts aantrekkelijk worden gemaakt door zijn producer.

Daarnaast vind ik inderdaad dat hij erg magere zangkwaliteiten heeft, en bovendien zeer gemaakt over komt (maar die irritatie is misschien persoonlijk, en daarover heb ik al genoeg gezegd).

Over zijn, door jou aangekaarte, kwaliteiten als tekstschrijver was ik nog niet eens begonnen, maar dat is vrij duidelijk lijkt me.

Al met al blijft het zo dat ik (waar ik ook mee begon) sommige liedjes van het produkt Justin Timberlake best leuk vind (en niet meer dan dat), bijvoorbeeld op de dansvloer, maar als artiest vind ik hem dus (op bijna elk punt) zwaar overschat.

Zeker niet overschat
Heeft erg veel talent in zijn donder! Heeft keihard moeten werken om te bereiken waar hij nu staat. Zangkwaliteiten vind ik allerminst matig. Luister maar eens aandachtig naar Cry Me A River, daar bewijst hij wel degelijk dat hij kan zingen

Ik doe niet anders

Inderdaad, je legt het absoluut niet duidelijk uit. Eerst zeg je:


Dat a-muzikaal gepiep slaat hier op die willekeurige instrumenten, maar later blijkt dat je met gepiep zijn zang bedoelt. Later zeg je echter...


...iets anders dus. Ineens komt melodie erbij, waar je het nog niet over hebt gehad. Geen wonder dat ik het niet snap.

Damn... jij bent of heel hardleers, of je leest gewoon niet goed.

Ik ben juist heel consequent in mijn uitleg.
Ik geef in beide gevallen (die jij nota bene nog citeert!) aan dat ik bij het woord compositie de uitgeschreven muziek bedoel!

Eerlijk gezegd had ik eerder verwacht dat er mensen moeite zouden hebben met het woord autheticiteit, maar ik nam gemakshalve aan dat het woord compositie op dit muziekforum bij de meesten wel bellen zou doen rinkelen.

Voor alle duideljkheid... een citaat van Wikipedia dan maar even:

(QUOTE)
........Compositie (muziek)

Een compositie is een muziekstuk, waarvan de noten of structuur geheel of gedeeltelijk zijn vastgelegd door een componist, meestal met behulp van notatie.....

(EINDE QUOTE)

Dat is in de volksmond (en over het algemeen gesproken (tenzij het heel abstract wordt)) dus de melodie.
Dat betekent de kale nummers (dus gestript van de geluidjes, scratches, piepjes, biepjes etc.). Achteraf dragen deze geluidjes overigens wel mee aan iets wat je ook een compositie kunt noemen, maar zo ingewikkeld wil ik het niet maken, en bovendien gaf ik gelijk al aan dat het mij om de kwaliteiten van Justin als componist (schrijver van muziek) ging (en dat hij het door het gebrek aan deze kwaliteiten vooral moet hebben van het werk later, in de studiofase, van zijn producer).

Ter verduidelijking gaf ik aan dat je deze nummer kunt strippen tot deze aanvankelijke compositie door het te spelen OP EEN WILLEKEURIG INSTUMENT.
De melodie dus.
Op een gitaar, piano, of neurie of fluit het zelfs.

Zodoende kom je er achter dat het (tenminste dat is mijn mening) weinig voorstelt. Slechte liedjes (muzikaal gezien) dus i.m.o.

Bij de tracks op de cd (zoals bij de meeste popliedjes), wordt de melodie vertolkt door de stem van de zanger: Justin Timberlake.
Om aan te geven dat ik niet bepaald onder de indruk was van de compositie gaf ik een beetje spottend aan dat dit in sommige gevallen (ik gaf als voorbeeld "My love") niet veel meer voorstelde dan i.m.o. a-muzikaal gepiep (in dit geval vertolkt door zijn stem, maar dat had ook een gitaar, piano of desnoods een viool kunnen zijn).

Het gepiep sloeg, in mijn eerder stukje, dus niet op willekeurige instrumenten (zoals jij beweert), maar op hoe de COMPOSITIE van JT zou klinken als deze door een willekurig instrument (als melodie dus) zou worden gebracht.

In mijn tijd kregen we nog tekstverklaren op school. Blijkt toch nog van pas te komen.

Normaal is het niet mijn gewoonte om zo lang ergens over uit te wijden, en ik wordt zelfs moe van mezelf (dus excuses voor ander lezers), maar ik kan er heel slecht tegen als mijn woorden worden verdraaid, vandaar..

Je zorgt zelf voor de verwarring door het woord "compositie" te gebruiken en vervolgens te spreken over "de opgeschreven/uitgeschreven muziek". Daarmee kan je ook alle uitgeschreven muziek bedoelen, dus alle losse "instrumenten" (partijen, zeg maar). Voor alle duidelijkheid: je bedoelt dus puur de hoofdmelodie, de melodie van de zang. Ik moet zeggen dat ik die in het geval van My Love zeker niet beroerd vind. Hij is wat hoog, maar ik ken genoeg beroerdere zangmelodieen.

Dus niet. Dat maak jij ervan en dat was ook mijn oorspronkelijke vraag, wat jij onder compositie verstaat. Dat is dus blijkbaar hoofdzakelijk de melodie. Wikipedia heeft het over het geheel wat opgeschreven is, dus niet alleen de melodie als het over compositie gaat. Daar ging ik ook gewoon vanuit.

Maar goed, het is duidelijk nu.


opa spreekt. Misschien hadden ze meer tijd moeten steken in hoe je een begrijpelijk betoog schrijft.

Beetje gezever dit..

Ik denk dat Justin bij het schrijven van een liedje (de pre-studio fase zeg maar) niet meer doet dan een tekst en een melodie hier voor bedenken.
Doorgaans is dit ook de dominante melodie (en zeker bij dit soort popliedjes).
Dat is zijn deel als "componist".
Hier voor (samen met de tekst) staat hij ook (samen met anderen in dit geval) bij de liedjes vermeld, en dat zal ook zo zijn als anderen zo'n liedje zouden coveren.
De toeters en bellen komen er doorgaans in de studio bij.
Zeker als je met dit soort producers werkt.
Vrij begrijpelijk lijkt me..

Zitte goede nummers tusse

erg lekker album...3,5* voor de producers.

...en justin doet het ook niet slecht overigens.

hoe zit het nou met '' Crowd Control' ???? een duet met furtado?

Ik weet niet wanneer die uitkomt, maar op de eerste single van Timbalands nieuwe album doen ze wel allebei mee, dat nummer heet "Give it to me".

huhh is dat nummer al uitgelekt dan?

Ja

aaah de beat klinkt zoals gewoonlijk weer goed!

erg lekker album thanks to Timba
loosing my way heeft iets micheal jackson achtigs maar is echt cool

Gewéldig album