begrijpend lezen...je pakt er nu een foutje uit. En daarmee denk je dat je gelijk hebt.

Volgens mij is juist dat hetgene waar jij Bloempje van beschuldigde

met permissie... ik zowel als queenlive zijn hier ook al 'persoonlijk' aangevallen. Dat is dan wel verantwoord vermits dat uit het zelfverklaard gedupeerde kamp komt.

Er zijn hier al ettelijke stellingen geponeerd waar simpelweg niet op gereageerd wordt.

Nee je begrijpt het dus niet.

Je bericht is slechts een aanname. Natuurlijk op een dusdanige manier geformuleerd dat het negatief uitkomt voor bloempje.

Wat de aspecten van zang betreft die jij in een voorgaand bericht opnoemde kan ik het met je eens zijn. Zo is namelijk ook te verklaren waarom de zang van FreddIE mij niet aanstaat

Ik snap nog steeds niet wat jouw belang in deze discussie is ?

Jij bent de man met de ultieme smaak dus zal ik nederig mijn hoofd buigen en ja knikken.

Ik heb geen enkele andere band of zanger misbruikt. Ik heb veel respect voor iedereen en ik haat geen enkele band. Ik kom op VOOR iets , niet TEGEN iets. Dat doe jij wel.

Ik mag zelf de mate kiezen waarin ik fan ben , net zoals jij de mate waarin je hater bent , kiest. Voor jezelf hou je het recht voor heel intens te haten. Intens fan zijn mag niet, blijkbaar.


Lees eens terug en bekijk de argumenten. Die zijn er in overvloed. Jouw haat verstoort meer je objectieve beeld dan mijn liefde het mijne. Ik ben verre van een fan van bv iemand als springsteen maar het komt niet in me op die man niet te erkennen voor zijn kwaliteiten, hetgeen jij wel doet.

Niet door mij. en niet op een manier die totaal niets met het onderwerp te maken hebben..en daar zit het verschil.

Queenlive gebruikt argumenten die niets met muziek te maken hebben om zijn gelijk te verkrijgen..naar mijn idee (gevoel/smaak) gaat hij daarin te ver.

De opmerking over "zelfverklaard gedupeerde kamp" is mij ook niet helemmaal duidelijk. Waar doel je op?

Het niet reageren op stellingen heb ik zowel bij bloempje als bij Queenlive gezien.

Je schrijft consequent freddie met freddy. Niet enkel daar. En dat heeft niets met begrijpend lezen te maken. Dat is gewoonweg voldoende respect voor iemand hebben om zijn naam goed te schrijven. En als je dat nog niet hebt...

Waw! Waarachtig een reactie!
Waarom de zang van Freddie jou niet aanstaat, kan ik gerust inkomen. Daar zitten we op het gebied van persoonlijke voorkeuren. Degustibus et coloribus etc.
Mijn twee grootste idolen zijn Jeff Buckley en de band Queen. Van extremen gesproken niet waar. Evenwel beiden bezitten voornoemde kwaliteiten. Hetgeen hun beider succes verklaart. 'Zangers' die dergelijke specificiteiten niet hebben zullen minder aanspreken. Zoals men zegt: dertien in een dozijn.

Welke argumenten hebben niets met muziek te maken?

- dat doet hij wel hoor
- je doet alsof ik een razende zottin ben die jullie wil overtuigen van mijn superieure smaak en jullie dus de dupe zijn van mijn gedoe... kom nu...
- ik niet

je handen wassen in onschuld terwijl die opmerking na het compliment over de foto er ook niet naast was...

Als jij dat vind moet je dat doen...van mij hoeft het niet. ik zal ook nooit beweren dat ik de ultieme smaak heb...kan namelijk niet.

m.a.w. houd je sarcasme voor je aub!



Kijk bij night at the opera....vergelijkingen met diverse andere bands die even in het gelijk van Queen worden gezet door jou...Wel eerlijk spelen he knul !!



Dat mag ja...maar als je daar anderen mee lastig valt (door persoonlijk te worden of andere bands te kleineren zonder dat er sprake is van enige vorm van nuance of redelijkheid) dan denk ik dat je te ver gaat. Verder zet jij mij hier weer eens in een zeer negatief licht. je noemt me hater..intens hater terwijl jij een fan bent die ik zijn "fan zijn" niet zou gunnen....Dit zijn aanames!!! leugens en beledigingen aan mijn adres.

begrijpend lezen heet dat...



Jij snapt niet dat je argumenten er niet toe doen...hoe vaak moet ik je dat nog uitleggen. JIJ en JOUW smaak/mening/gevoel omtrent Queen zijn niet de absolute waarheid.
Verder heb ik nergens de kwaliteiten van Queen ontkent..Ik waardeer ze anders. Wat jij als kwaliteit ziet zie ik als vervelend,ongepast, en niet mijn smaak. Wat is daar mis mee ? Dat mag toch.

muziek beoordeel je nooit objectief...en jij zeker niet (zie je al je berichten )

perfectie is saai....(niet te snel op reageren, denk daar maar eens over na)

lees hierboven wat ik zeg over perfectie. post 10.20

je reageert niet op argumenten, en zegt dat ik geen respect zou hebben...Je beledigt en speelt op de man.

sorry, ik ga niet meer op jou reageren.

door te beweren dat "hij de ballen heeft" ?


dat is jouw gevoel...Maar ik heb jouw al horen zeggen dat je kunt begrijpen dat er mensen zijn die Queen niet goed vinden..



ik wel.

Ik ga eten, de groeten, en waarschijnlijk komen we elkaar nog wel eens op deze site tegen (van morrison in je top 10..... )

Ik heb me weer kostelijk vermaakt met deze band

zal ik doen.

Met die laatste stelling ben ik het niet eens. Je kan weldegelijk objectief zeggen of een compositie een intrinsieke kwaliteit heeft. (..... ik moet gaan eten... dus helaas slechts 1 zin die mijn mening weergeeft)
Overigens heeft Queenlive wel al objectieve criteria aangereikt mbt kwaliteit.

neen mbt vertolking, wat verder teruglezen.
adios
(NB: in Vlaanderen is dat nogal een common uitspraak dus mss komt dat voor jullie Hollanders scherper over dan het bedoeld is?)

Ik wil queenlive geen woorden in de mond leggen maar ik denk dat hijjook wel begrijpt dat je geen fan bent van queen. Ik maak dat toch nergens uit op dat hij dat niet zou begrijpen.

Je kwam duidelijk al met een vooroordeel over mij naar deze topic. Je sleurt er ook andere topics bij , hetgeen volgens mij niet ter zake doet.

Ik geef argumenten die objectief te beoordelen vallen ook. Met sommigen valt niet redelijk te discussieren. Neem bv. range. Zeg dan dat mercury een klein stembereik heeft. Oh , dat eeft hij niet! Argumentje minder voor jou. Kracht in zijn stem:heeft hij ook. Goede articulatie , vibrato, goede ademhaling. Heeft hij allemaal. Ontken je dat? Of spelen deze zaken niet mee in de beoordeling van een zanger.

Je noemt jezelf intens Queenhater. Heb ik niet uitgevonden. En je bent fier dat je het niet kan beargumenteren. Heb ik niet uitgevonden.

Ik heb slecht nieuws voor jou. Als je naar The best of van morrison gaat , kom je me terug tegen:-) Ik heb daar een tijdje terug een post gezet

Ik beweer ook niet dat er iets mis is met de kwaliteit ten aaanzien van de stem van Fredi...alleen is de "kwaliteit" van R&R of pop muziek nooit enkel aan de stem en of technische vaardigheden van de muzikanten af te leiden.Zoals je zelf eerder al; aangeeft (in eigen bewoordingen) Charisma, energie, originaliteit, klankkleur maar ook persoonlijke associaties met de artiest (in het geval van Queen ondertussen voor mij tot een absoluut dieptepunt gezakt...) bepalen het oordeel. Zeker niet objectief dus...en hooguit persoonlijk "meetbaar"
Al het meetbare, designificante zaken. zijn niet relevant ten aanzien van je persoonlijke muzikale voorkeur. anders zou iedereen (na studie) dezelfde "smaak" hebben...

Samengevat: Een compositie kan inderdaad een intrinsieke kwaliteit hebben die objectief gebracht kan worden....Dat zegt echter nog niets over hoe de COMPOSITIE ALS GEHEEL ERVAREN wordt.

De argumenten die Queenlive gebruikt om mij en anderen te overtuigen van het feit dat Queen "de beste" is, zijn onzin. Voor MIJ persoonlijk is een goede zanger, een zanger die zijn boodschap (wat dat dan ook mag wezen) op een overtuigende manier brengt. Of ik het met die boodschap eens ben of dat die boodschap mij aanspreekt zijn weer andere punten van discussie...Zijn toonbereik en ehh.. volume (om maar iets meetbaars te noemen) zijn dan niet de doorslaggevende argumenten om de zanger goed te noemen.

En dat begrijpt Queenlive niet. Hij blijft ons bestoken met significante cijfers alsof daar reden van waardering in MOET liggen...Op het moment dat hij merkt dat hij daarmee het niet kan redden gaat hij in de persoonlijke aanval...

Dat roept tegenstand op...(logisch) De reden waarom jij als "advocaat van de duivel" je zo druk maakt voor hem ligt waarschijnlijk in het "persoonlijke" en dat valt buiten deze site. Opmerkelijk is het wel. Ook hier reageer je namelijk op een bericht dat aan Queenlive gericht was....

Je hebt een negatieve blik op mijn persoon Queenlive,

Ik zie niet in waarom ik dit "slecht nieuws" moet vinden. Verder heeft je reactie weer weinig te maken met het onderwerp.

Edit: Fijn voor je dat je Van Morrison "ontdekt" hebt, en dat het een positieve ervaring is geweest.

[/quote]
In deze zin had het woordje "enkel" moeten staan..slordigheidje van mijn kant.



Dat klopt, ik heb een vooroordeel tav jouw persoon, net als jij een vooroordeel tav mijn persoon hebt.....dus ??? We zijn elkaar al eerder tegengekomen...dat is voor heel de wereld op deze site te lezen en ik zie daaar niets verkeerds in ofzo.

Begrijp niet wat je hier t.a.v. de huidige discussie duidelijk wil maken.


Daar gaan we weer......Ik kan dit niet ontkennen. Maar het zijn toch niet de factoren waarop IK muziek waardeer. Of vind jij dat ik dat wel doe Je moet begrijpen dat deze factoren slechts een klein onderdeel vormen van de totale persoonlijke waardering van een zanger of band.

Zo heb ik John Coltrane hoog in mijn top 10 staan...Hoe wil jij met bovenstaande en door jouw continu herhaalde argumenten dat verklaren.....



of ik mezelf "intens"heb genoemd weet ik niet zeker meer. wat ik wel weet is dat je die uitspraak in de context van dat bericht moet zien..en volgens mij stond er ook een bij...ik zal zometeen eens even kijken.

Maar ik heb zeker een gigantische hekel aan Queen...wat is daar mis mee? Ik heb mijn redenen en volgens mij is het niet strafbaar

Dat van dat slecht nieuws was een grapje.Jij hebt al aangegeven dat je niet meer op mij ging reageren. Gelieve dus niet te doen alsof ik iets tegen jou heb. Ik heb wel problemen met je benadering van mijn favoriete band.

Je vroeg enkele posts terug aan sweet thing wat haar belang in de discussie is. Wel, ik vraag me af wat jouw belang is. Je houdt niet van Queen en in de topics over Queen waar je regematig post , doe je niets anders dan Queen beschimpen. Vind je het dan verbazend dat mensen die wel van die band houden het daar moeilijk mee hebben?

Je allereerste reactie ooit op een post van mij was de volgende:
Wel, daarmee heb je de toon gezet.

Je hebt al gezegd dat ik artiesten misbruik. Ik heb mijn posts herlezen in de topic van A night at the opera en ik heb daar inderdaad over andere artiesten gesproken. Wel met respect , hetgeen jij niet kan opbrengen, voor Queen noch haar fans.


je hebt in die topic gezegd dat je springsteen kan waarderen. Ik respecteer zijn talenten maar vind er verder niets aan. Ik voel evenwel niet de behoefte om bij, ik zeg maar wat, Born to run te gaan posten TEGEN Bruce. Dat is uiteindelijk wat jij doet in de Queentopics.

Ben ik dan juist als ik zeg dat je belang erin bestaat andere mensen ervan te overtuigen dat Queen slecht is en op niets trekt en dat haar fans domme, fanatieke nitwits zijn?

In deze zin had het woordje "enkel" moeten staan..slordigheidje van mijn kant.



Dat klopt, ik heb een vooroordeel tav jouw persoon, net als jij een vooroordeel tav mijn persoon hebt.....dus ??? We zijn elkaar al eerder tegengekomen...dat is voor heel de wereld op deze site te lezen en ik zie daaar niets verkeerds in ofzo.

Begrijp niet wat je hier t.a.v. de huidige discussie duidelijk wil maken.


Daar gaan we weer......Ik kan dit niet ontkennen. Maar het zijn toch niet de factoren waarop IK muziek waardeer. Of vind jij dat ik dat wel doe Je moet begrijpen dat deze factoren slechts een klein onderdeel vormen van de totale persoonlijke waardering van een zanger of band.

Zo heb ik John Coltrane hoog in mijn top 10 staan...Hoe wil jij met bovenstaande en door jouw continu herhaalde argumenten dat verklaren.....



of ik mezelf "intens"heb genoemd weet ik niet zeker meer. wat ik wel weet is dat je die uitspraak in de context van dat bericht moet zien..en volgens mij stond er ook een bij...ik zal zometeen eens even kijken.

Maar ik heb zeker een gigantische hekel aan Queen...wat is daar mis mee? Ik heb mijn redenen en volgens mij is het niet strafbaar [/quote]Een hekel hebben aan Queen is zelfs een recht. Je mag van mij aan alles en hekel hebben. Het is maar een mening.

Ik bergijp gewoon niet waarom je de nood voelt dat steeds weer te vertellen.

Ik heb op je gereageert omdat je mensen en artiesten aanvalt om je absolute gelijk ten aanzien van Queen te verkrijgen...Zie voorgaande berichten en en de berichten bij A Night At the Opera.

Je Gooit Met Modder......

Mijn berichten over Queen bevatten een duidelijke knipoog en ik beweer altijd dat mijn "haat" bij mij persoonlijk ligt. Daar is ook door andere users, naar jou toe, op gewezen. In je blinde fanatisme om Queen "de hemel in te prijzen" verlies jij alle nuance en zicht op wat er nu werkelijk gaande is...op dat gedrag heb ik met een brakende smilly gereageert.

Ik leg "de schuld" dus bij mezelf,dat heb ik de hele tijd gedaan.....netjes toch ??

Als jij beter had gelezen dan had je dat door gehad...denk IK . Verder ben ik ook nergens onduidelijk geweest over mijn bedoelingen (zie de eerder genoemde knipogen)

Ik distansieer me overigens van jouw uitspraak dat "Queen slecht is en op niets trekt en dat haar fans domme fanatieke nitwits zijn"
Zo'n generaliserende uitspraak zul je mij niet horen zeggen.

De vraag is nu weer, of jij je aangesproken voelt....

Inderdaad. Ik heb er geen enkel probleem mee dat fredpit niet van Queen houdt(zacht uitgedrukt). Mijn probleem situeert zich op het vlak van de manier waarop en de motieven erachter.
Zijn afkeer is een volledig persoonlijk gegeven. Hij kan het met niets dan emoties staven. Wat doet zo iemand in een discussie over Queen?

Ik zwijg over de dingen waar ik geen kennis van heb. Dat is wijs en doen anderen beter ook.


En de technische elementen spelen wel deglijk een rol. De ene artiest is daar beter in dan de andere dus dat moet je kunnen erkennen, vind ik. Uiteindelijk is dat iemand fair benaderen.

Het is al duidelijk in welk hokje je me gestoken hebt. Ik heb een andere manier van denken over mensen. Ik veroordeel niet. Dat doe ik met jou ook niet. Je noemt me fanatiek. Daar voel ik me niet door aangesproken want dat ben ik niet. je hebt me naderhand al vanalles genoemd en eerlijk gezegd :daar kan ik best mee om.

Mijn smaak is breder dan Queen alleen maar vanaf je je intens voor iest uitspreekt komt de anti-brigade af En plots bevind je je te midden van een strijd waar jij de fanatiekleing bent. Dat ben ik een beetje beu. Gemakkelijk om met zo een argument iemand opzij te zetten.